作者lifehunter (垄天)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 其实我还是不懂等价交换
时间Mon Jul 5 15:03:38 2010
※ 引述《senjor (好吧，我是三舅)》之铭言：
: 忘记里面是谁提到过
: 『道德是因人跟时代而异的。』
: 实际上我觉得就好像价值是因人跟时代而异的一样
: 对真理来说，人跟其他生物为什麽有差别？
哪里看到漫画里有提真理对人与动物的看法???
: 是因为人真的是神所宠爱的吗？
: 不然为什麽今天可以用一堆人命去做贤者之石？
: 而不能用一堆蚂蚁的生命去做贤者之石？
贤者之石完全都是父亲大人在背後操作 关真理什麽事?
为什麽会从贤者之石连结到真理? 你完全批评错对象啊
: 还是说生命因物种而有不同的价值？
: 那如果是这样，不就代表人种不同也会价值不同？
: 还是说因物种智慧不同而价值不同？
: 那聪明的人链成的贤者之石是不是比笨的人还有价值？
: 实际上我觉得对真理来说不应该是这样
~~~~~~
这一大段通通都是你个人的看法........
据我记忆漫画里并未提到不同物种作为贤者之石链成材料的差异
到底不同物种或是不同人种之间有无差异
作者完全没设定这一点 你自己扎了个稻草人打得不亦乐乎啊
: 那如果不是用生命来评估价值
: 而是用物质来评估价值的话
: 那为什麽不能用猴子或猩猩的手甚至其他生物的脚去换自己的脚？
: 就物质来说也蛮等价的啊？
: 大不了整只猩猩都给你咩！
: 实际上对真理来说，人跟猩猩跟猪还不都一样是生物~
: 还不是都一样是生命？
: 可以用别人的生命来换自己的手脚
: 那为什麽不能用别的生物的生命来换自己的手脚呢？
: 难不成真理还会跟你计较一定要同物种？
真理从来没说他不接受猩猩跟猪的手脚 从头到尾都是你在计较
如果有摆明画出来 他们拿猪做实验结果真理不接受 那你来吐还有点道理
但是今天根本没画
你唯一论点就是"父亲大人拿人类来链成贤者之石"->所以"真理对不同物种大小眼"
各位乡亲啊 推论是这样推论的吗?
主要症结点有两个
1.父亲大人不等於真理
2.漫画里并未提到其他物种可否链成贤者之石(或是链成兑换率)
缺这两个环节 你对真理的指控可说是完全不成立喔
: 那要不要计较是不是同人种或同年龄身高职业血型？
: 实际上对真理来说生命应该是平等的
: 贤者之石用一堆老鼠或果蝇也能做吧？
--
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◆ From: 140.112.7.59
1F：→ marcoyao:感觉这篇有点违规... 07/05 15:05
2F：推 sillymon:要从反面去推阿 父亲大人为何不拿猪狗链成?->因为非人不 07/05 15:09
3F：→ sillymon:可吗? 还是人的贤者之石才能给人用?->假设前者为答案来吐 07/05 15:10
4F：推 senjor:所以才会有签名党啊...XDD 07/05 15:11
5F：→ sillymon:反正答案都会牵扯到:只能用人 所以这样推论没什麽问题啊 07/05 15:11
6F：→ senjor:如果人的贤者之石才能给人用，那人造人应该不能用... 07/05 15:12
7F：推 Kaiser7:这部分前面已经有考据过 好好回答原原po就行 火气别那麽大 07/05 15:13
8F：推 senjor:我想应该就跟Kaiser7大说的一样，是因为故事背景来源。 07/05 15:15
9F：→ senjor:跟我们所理解的等价是不一样的。 07/05 15:15
10F：推 Yanrei:因为天气太热吗..... 07/05 15:47
11F：→ homeboy528:最近漫吐都不慢吐了..一堆护航文= =... 07/05 15:51
12F：→ TheJustice:上篇是在吐槽自己的假设阿... 07/05 15:59
13F：推 flamer:楼楼上的意思是这些护航文不是漫吐该出现的吗 07/05 16:07
14F：推 highdragon:护航有错吗？ 07/05 16:23
15F：→ enel1111:作者没画~自己脑补~还自以为在吐~真可笑 07/05 16:25
16F：→ angelmax:看吐文被打脸也是乐趣所在啊 (误 07/05 16:40
17F：推 MartinJu:吐自己想像的东西不是吐槽啊 07/05 17:04
18F：推 higreater:吐自己想像的点被打脸刚好而已吧 07/05 17:14
19F：推 MAHORA:护航文有问题吗？ 07/05 17:15
20F：推 m6990400:护航，臭了吗？ 07/05 17:33
21F：→ nonoise:有护航文 漫吐都不漫吐?? 看来你认识的漫吐可能不是这里哦 07/05 17:50
22F：推 iswearxxx:吐槽自己想像出来的东西本来就不对吧，那些吐槽点漫画根 07/05 18:05
23F：→ iswearxxx:本从头到尾都没提到啊，吐槽点根本不存在= = 07/05 18:07
24F：→ iswearxxx:不过我觉得护航的语气应该好一点 07/05 18:09
25F：→ iswearxxx:life大火气似乎有点大@@ 07/05 18:13
26F：推 a4567850:猪:不要牵拖我去坐等价交换 07/05 18:23
27F：推 job5786:你故意忽略原PO的话的精神吧 如果用猪的脚就可以 07/05 18:39
28F：→ job5786:然後一群白痴链金术师还用人去换的话 那才更值得吐槽吧 07/05 18:39
29F：推 senjor:楼上，你是好人 Q口Q 07/05 18:46
30F：推 LittleJade:为什麽有护航文 漫吐就不漫吐了 版规又没禁止护航 07/05 18:46
31F：推 smart1988:不要继续偏离话题喔 07/05 18:47
32F：推 senjor:有种变成讨论护不护航的感觉，快回到正轨吧 XD 07/05 18:49
33F：→ senjor:实际上job说的就是我的想法啦，所以我才会做那个签名党 07/05 18:49
34F：推 hitolin:好奇 如果用动物链成的话 到底能不能练成贤者之石呀? 07/05 18:52
35F：→ hitolin:还是会链成猪肉团or牛肉丸之类的东西.... 07/05 18:52
36F：→ senjor:另外，就算不能换人，好歹也能拿去做战争能源吧？ 07/05 18:54
37F：推 kanabox:我有问题，猪肉能链成羊肉吗@@？ 07/05 18:55
38F：推 senjor:应该抽象一点，猪有灵魂可以拿来链成吗？ 07/05 18:58
39F：→ senjor:因为石头好像是灵魂的结晶。 07/05 18:58
40F：推 hitolin:唔 如果讨论起形上学的东西 是不是应该召唤k大 XD 07/05 19:10
41F：推 flowerrka:不过一开始就直接用人做为材料了 所以这问题应该算无解 07/05 19:13
42F：→ flowerrka:再说这部的冲突点是人和人造人之间.... 07/05 19:13
43F：→ Break:我怎麽记得这个吐点好像以前吐过 还是同一个人吐-.- 07/05 19:18
44F：推 hitolin:吐点貌似有微妙的不同 07/05 19:22
45F：→ hitolin:话说爱德兄弟分析人体构成原料 制作出类似人形的东西 07/05 19:22
46F：→ hitolin:是否也能创造出人体的手臂 然後接在爱德手上...?@@? 07/05 19:23
47F：推 Break:我记得漫画里不是有提到 会有排斥作用 07/05 19:25
48F：推 barbossa:猴子的手脚跟人的手脚一样吗 根本上就违背等价交换了 07/05 19:25
49F：推 senjor:那矮豆的门怎麽会跟身体一样？手怎麽会跟灵魂一样？ 07/05 19:28
50F：→ senjor:这个价是谁去估的？就算不等价好了，那两只猴手总行了吧 XD 07/05 19:29
51F：推 barbossa:DNA就不同了 照你这样讲连猴手都不用 随便可能200颗钻石 07/05 19:30
52F：推 senjor:随便两个人DNA也都不同啊 = = 07/05 19:31
53F：→ senjor:我吐的就是，等不等价都真理说的算。 = = 07/05 19:31
54F：推 mannypo:那染色体数目相同 这样讲你接受吗? 07/05 19:33
55F：推 barbossa:是阿 所以是用最直观的去看 07/05 19:33
56F：→ barbossa:并不是真理说了算，就最直观的人的角度去看 07/05 19:35
57F：推 senjor:重点是真理怎麽会用人的角度去看等不等价？ 07/05 19:35
58F：→ senjor:那为什麽那个门会跟人体等价？ 07/05 19:36
59F：→ senjor:看到这里就觉得爆了 囧 07/05 19:36
60F：→ barbossa:哪不妨说一下该用什麽角度去看 07/05 19:36
61F：→ senjor:而且那个门是人人都有吗？如果是看过真理才有，那矮豆应该 07/05 19:37
62F：→ senjor:只是变成不能直接双手发动，怎麽会变成连用都不能用？ 07/05 19:37
63F：→ senjor:那如果人人都有，找个不会链金术的人的门拿来换不就好了~~ 07/05 19:37
64F：推 shihpoyen:人人都有吧 07/05 19:38
65F：→ senjor:对非链金术士来说，没有门也不成困扰啊~ 07/05 19:38
66F：→ barbossa:你到底在说什麽 07/05 19:39
67F：→ hitolin:那个门是每个人独有的... 07/05 19:40
68F：→ shihpoyen:你要怎样链别人的门啊 而且收购者是真理啊 他搞不好还不 07/05 19:40
69F：→ shihpoyen:爽收啊XD 07/05 19:40
70F：推 senjor:这麽说好了，如果门是每个人独有的，所以只有自己可以选择 07/05 19:40
71F：→ senjor:但是人的生命也是自己独有的，那为什麽又可以抢别人的灵魂 07/05 19:41
72F：→ senjor:来强制链成呢~ 囧 07/05 19:41
73F：→ senjor:所以我吐的就是，都真理说的算啊 XDDD <<原点 07/05 19:42
74F：→ senjor:实际上根本就变成作者说了算了... 07/05 19:42
75F：推 hitolin:两者好像不能这样类比吧? 07/05 19:43
76F：→ senjor:因为是作者的价值观去决定等不等价，却没有固定的道理 07/05 19:43
77F：→ shihpoyen:灵魂有实体 门没有吧 像是大脑有实体 知识没有一样 07/05 19:43
78F：→ senjor:就算门跟一整个人等价好了，那可以这样换吗？ 囧 07/05 19:43
79F：→ senjor:灵魂也没实体吧 = =a" 07/05 19:44
80F：→ senjor:而且换了却又不是失去链金术的知识，只是发动不了...这... 07/05 19:44
81F：→ hitolin:两者完全不同压 就像去大湖采草莓 要先有门票(真理之门) 07/05 19:44
82F：→ senjor:就变成猎人的制约了啊~我放弃使用链金术的权利，换一整个人 07/05 19:45
83F：推 robinwillfly:『看过真理後...我心中的某扇门开启了』(逃) 07/05 19:45
84F：→ senjor:怎麽想都不等价啊。 07/05 19:45
85F：→ shihpoyen:最後父亲大人不是吐了一堆灵魂出来吗XD 07/05 19:45
86F：→ hitolin:才能进去采草莓(进行各种链成 包含采人类灵魂) 07/05 19:45
87F：→ senjor:矮豆是买回一整个人耶...人怎麽突然贱卖了？ 07/05 19:45
88F：→ senjor:怎麽说，最後那个交换都很不合理啊 囧 07/05 19:46
89F：→ hitolin:嗯......... 07/05 19:46
90F：→ shihpoyen:说真的 人也没多贵啊 用右手就换了灵魂回来了XD 07/05 19:46
91F：→ senjor:灵魂多贵姑且不论，那整个人(含灵魂)的价值就是使用链金术 07/05 19:47
92F：→ senjor:的价值吗？ 囧 07/05 19:47
93F：→ senjor:真理是缺门到这种地步了吗...(因为一直大放送？ 07/05 19:48
94F：→ senjor:真理的等价交换是浮动汇率啊？ = = 07/05 19:48
95F：推 hitolin:会不会是 这部分要朝作者想表达的理念去想... 07/05 19:49
96F：推 shihpoyen:或许链金术师的门比较贵吧XD 07/05 19:49
97F：→ hitolin:希望用链金术换回幸福的兄弟 然而尽管最後哥哥永远失去了 07/05 19:50
98F：→ hitolin:链金术 但在这趟旅程中 却获得了更珍贵的真理 07/05 19:50
99F：→ hitolin:那就是身边这些重要的人们... 07/05 19:50
100F：→ hitolin:事实上爱德是赚到了 虽然永远不能使用链金术 却取回最重要 07/05 19:51
101F：推 senjor:所以最後的感觉就是想要硬拉上这个结论的感觉啊 = = 07/05 19:51
102F：→ hitolin:的弟弟 所以才说战胜真理...但那是否等价 也许是开放想像? 07/05 19:52
103F：→ senjor:最後这一段让我觉得牛妈赶着收...没维持一贯风格。 07/05 19:52
104F：→ hitolin:不过如果就单纯的以物易物得角度来看 却时有点微妙XD 07/05 19:52
105F：→ hitolin:嗯...有可能... 话说最崩的是大佐的胡子...orz 07/05 19:53
106F：→ hitolin:我不是说漫画中喔... 07/05 19:53
107F：→ senjor:我知道，动画的大佐胡子 XDDD 07/05 19:54
108F：→ senjor:而且为什麽霍克艾变短发了 Q口Q 07/05 19:54
109F：→ senjor:对不起，我稍微离题了。 07/05 19:54
110F：→ senjor:可能是我吐文写得太抽象，所以搞得有点让人不懂我想说什麽 07/05 19:55
111F：→ senjor:(词不达意就词不达意，说什麽抽象) 07/05 19:55
112F：推 marcoyao:真理：我从来没说什麽 是有人太笨而已 07/05 19:56
113F：→ hitolin:XD 推文这段我也是看到最後一句才看懂你的意思XD 07/05 19:56
114F：→ senjor:我愿意放弃我的表达能力去交换一个正妹女朋友。 07/05 19:59
115F：→ senjor:感觉就像这样子的抽象换物。 07/05 20:00
116F：推 hitolin:私以为上上句是你的真心话...XD 07/05 20:01
117F：→ hitolin:不过人鱼公主也用声带换了一双腿阿(误) 07/05 20:02
118F：推 Break:真理所给予的是相对的绝望，如同艾德兄弟失去亲人的绝望，即 07/05 20:05
119F：推 senjor:器官换器官感觉还蛮等价的 XDDD 07/05 20:05
120F：→ Break:使人体链成母亲，真理还是将阿尔带走，同样的给予失去亲人这 07/05 20:07
121F：→ Break:样相对的绝望，而链成阿尔艾德付出手脚，我想牛妈想表达的是 07/05 20:08
122F：→ Break:兄弟如同手足，所以相对的绝望就是你还是必须牺牲手足的意思 07/05 20:08
123F：→ Break:吧 07/05 20:09
124F：→ senjor:其实这一段我也觉得很怪，为什麽同样都是人体链成，矮豆是 07/05 20:12
125F：→ senjor:用脚去换，主妇是用内脏去换，阿尔是整个人去换 囧 07/05 20:12
126F：→ senjor:那阿尔看到的真理照理来说要更多吧 XDDD 07/05 20:12
127F：→ senjor:例如说变成不用拍手也能练成的等级？ XDD 07/05 20:13
128F：→ senjor:真理果然是浮动汇率，因为矮豆先去换了，所以人体掉价。 07/05 20:13
129F：→ senjor:阿尔来的时候就涨成要全身换真理了。 07/05 20:13
130F：→ Break:师父因为失去孩子的绝望，所以真理给予相对性的便是，拿掉子 07/05 20:18
131F：→ Break:宫不能再怀孕，而得到的便是可以使用真理的力量(不拍手链成 07/05 20:18
132F：→ Break:而阿尔不能使用真理的力量原因是，阿尔从来没有像真理要求 07/05 20:19
133F：推 senjor:真理：我要给予你的是相对应的绝望！ 07/05 20:19
134F：→ senjor:矮豆：链成妈妈！ (发光 07/05 20:20
135F：→ Break:交换什麽，在链成母亲时，阿尔被当作取走物，而後来则是被当 07/05 20:20
136F：→ senjor:霍恩海姆：咦，爱德，我怎麽会突然出现在这里？ 07/05 20:20
137F：→ Break:成取回物，阿尔从来没有要求跟真理交换什麽，所以相对的阿尔 07/05 20:21
138F：→ Break:没有得到可以使用真理的力量 07/05 20:21
139F：推 senjor:练成母亲的时候，阿尔明明就是跟矮豆一起链成的 = = 07/05 20:24
140F：推 hitolin:不是吧 阿尔是忘记了 当阿尔想起来的时候 不就拍手了? 07/05 20:24
141F：→ senjor:他被当成取走物一直都是我觉得很玄的地方。 07/05 20:24
142F：→ senjor:实际上他是整个身体都被当成真理代价还比较合理。 07/05 20:25
143F：→ ken4951:门换走了会出不去的XDDDDD 07/06 09:55
144F：推 durianing:我是认为就如之前版友所说...因为是价值观的关系 07/22 23:36
145F：→ durianing:基督教是以人为主体的，所以也就不存在以动物练成的问题 07/22 23:36
146F：→ durianing:毕竟观念上动物=物品，跟人是完全不能比较的 07/22 23:37