※ 引述《smart1988 (斯马特)》之铭言： : 冒着被桶的危险来回应一下... : ※ 引述《f222051618 (梦剑云)》之铭言： : : Fate之前有调查过F计画的相关案件 相信他很清楚JS在F计画的定位 : : 这些事情以一个成人来说(尤其是菲特这种经过各种历练的人) 早该划分好JS的角色 : : 不应该等到敌方角色跑出来嘴炮几句就动摇了 : : 何况嘴炮场合是在战斗中 那很明显是要动摇我方意志的 : : 菲特身为职场上老练的菜鸟 心灵会那麽简单被人动摇是很奇怪的一件事 ＝ ＝" : 我实在认为就算她调查过F计画的相关案件 : 也不代表她已经做好心理准备要和创造者为敌 : 至於有没有受到影响，不管从哪个角度看都可以看出菲特被影响 我知道有影响 因为动画就是这样呈现的 = =" 我想讨论的是被机人嘴炮影响是否合理吧 : 但影响程度是多少？ : 菲特被嘴炮後也只是在那里陷入鬼打墙的苦恼状态 : 并不是无力再战的气力低下 : 这不就是菲特做过心理准备才会有的心灵强度嘛？ : 说真的菲特搞不好根本不懂普蕾希亚在想甚麽 : 现在跑出一个普蕾希亚以前的合夥人 : 被嘴炮後只是烦恼而不是倒戈，我觉得这已经算是有心灵强度了 : 虽然菲特看起来像成人，但充其量也只是个十九岁女孩 : 要她完全承受孩提时代的伤疤去面对JS : 太勉强了吧 我的想法是认为菲特9岁开始协助管理局事务 之後从执行官候补到考到执行官 在职场打滚的历练相当充足 因此心灵上也应该有相当的强度 即便JS的身分有点特殊 也不应该只是几句嘴炮就会受影响 而smart认为即便如此 JS的地位还是相当重要 受影响是正常的 这就是双法的想法差别吧ˊˇˋ" : : 其实这种姊妹关系的说法很诡异 菲特很单纯的是以复制人为前提诞生的生命 : : 机人则是以他人基因为主轴 在辅以基因改造以及生体改造的生命 : : 只是单纯制造者相同就可以说是姊妹关系的话 : : 那艾利欧也可算是姊弟了 而且小孩子的心灵更容易动摇 : : 艾利欧那边没有人去游说就很奇怪了 : 姐妹也不是单纯用血缘来画分的阿 : 严格说来战斗机人的基因也都不同，却都以姊妹相称 : 如果说是以同计画为前提来称姐道妹也不是不行 : 但我所谓的姐妹就是以同个创造者来分的 : 所以我也不否认艾立欧可以称为菲特的弟弟（事实上我一直认为他是弟弟） : 至於为何没去游说艾立欧，我个人的解读是他们认为没必要 JS计画中最大的阻力就是六课的人员(不管是队员或是队长) 如果说要采用游说的手段 只要有F计画背景的人能拉拢或动摇的话应该都该尝试吧 只限定在菲特身上是很奇怪的事情 不过这种过多假设性的东西就别讨论太多吧 会模糊焦点 虽然是我自己提出来的 不好意思 -.-" 我主要想法是用"姊妹或父女关系游说菲特"是个很奇怪的策略 因为博士只是F计画的创造者 而菲特是普雷西亚使用该计画相关技术做出来的复制人 非常薄弱的关系却可以说成是姊妹或父女 甚至拿来当做游说的手段之一 但动画中菲特确实的被这个关系影响到了..... : 他们第一次游说菲特是进攻六课时，菲特前往阻止托瑞和塞缇，结果被两人嘴炮 : 第二次是菲特杀进JS地底基地後被JS亲自嘴炮 : 两次都是菲特成为阻碍时才会开始嘴炮 : 我看JS根本没有特别想拉拢菲特 : 只是因为菲特杀到自己面前，JS认为应该把菲特的强大力量由阻碍化为助力 : 因此才进行嘴炮的吧 : 菲力欧的战斗力不足以阻止JS的行动 : JS没花力气去游说也是正常的 : : 这部份倒是还好 SS第六集菲特在教回避的时候 穿着一般训练服的情况下迅速闪避攻击 : : (不过最後闪所有攻击的时候有出现Bardiche的效果音 但没有法仗画面) : : 穿着强调速度的服装却无法闪避落石的话说不过去 : : 可是我是觉得如前文说的 虽然结果看来艾利欧救了菲特 : : 但菲特应该还是有自救的能力 不论是回避或是常驻的魔法障壁要免於落石都是办的到的 : 我觉得这边有很多疑虑 : 菲特当时虽然是穿着普通训练装闪避攻击 : 最後的那声「当」我也有注意到 : 但是当时雷霆战斧是镶在菲特右手的手套上 这边看个人要怎麽解读了 我自己是认为即便雷霆战斧在身边 背景也有当的一声 但菲特当时的速度是靠他自身能力发动的强化魔法 而不是靠雷霆战斧 因此落石的当下 菲特虽然受到惊吓 但依旧来得及反应 是可以靠这招脱离 而smart是认为练习时的强化魔法是需要依靠雷霆战斧才能使用的 因此落石当下就算菲特本身来得及反应 但因为雷霆战斧不在手边 所以是无法逃离 : 对比奈叶在Ａｓ第一集，旭日之心在旁边也能招出Devine shooter的状况看来 : 可以知道只要法器在附近，就算没化为法仗也照样能发动魔法 : 不过令人在意的是落石掉下来的时候菲特的雷霆战斧是躺在旁边的 : 对照起昴的法器，照理说法器应该是能够在着装状态自行发动魔法 : 但化为法仗後的法器，如果没被握在手上到底能否发动魔法 : 我到目前是没看过这种例子 目前奈叶各个acg管道所呈现出来的世界观 我也没看过ˊˇˋ" 也因此我们才要就现有资讯来讨论罗 我是认为不管是法器还是法具型态 术者自身能够使用的魔法就算没有魔导具也能发动 毕竟设定上魔导具是协助和强化术者的工具 : 落石掉的太突然，人类要进行反应太困难 : 这不像训练时菲特已经把注意力都放在训练用雷射上 同样都是针对攻击反应 虽然菲特有放注意力在训练用雷射上 但两者速度不能比较 我是认为即便一开始没放注意力在石头上 之後在反应也应该来得及 而smart是认为来不及 观感不同罗-.- : 很明显的雷霆战斧在第一时间也没反应过来 : 所以才会产生菲特必须让人救的状况 : 我不觉的菲特躲不掉落石算破格啊 : 就算身穿速度型装甲，没用魔法也只是一件法袍罢了 : 装甲本身虽然有常驻防御魔法，要挡住落石也太逞强了 我也认为要挡住太勉强 但我自己相信只要挡住一下 菲特要发动魔法逃离是ok的 : : 实在不觉得凭三娘的能力没法击破区区一个飞行艇 : 那艘飞行挺就算动力炉被砸掉都可以自行修复 : 我觉得要从外部击毁有难度 : 是说如果vivio没在里面，那圣王摇篮也飞不起来了 --

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