作者econjimmy (燃烧的欲望)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 看了K-ON我觉得我的心智年龄正在下降
时间Fri Jul 2 22:54:08 2010
※ 引述《erown45654 (218163)》之铭言:
: ※ 引述《econjimmy (燃烧的欲望)》之铭言:
: : \(〞︶〝*) 那我跳出来护航一下好了~
被当作软性护航我真是吓了一跳
请容我说说明一下我的论点:
我觉得表达形式可以是很自由的
能够让人有所共鸣就是好作品
我觉得k-on 确实脱离现实
不过它单纯可爱
像是龙猫或史努比给我的感觉
在创作上我觉得也展现了不少的巧思创意
所以我支持它
: : 好的科学理论
: : 好在它充满说服力的推论和对现实精准的捕捉
: : 好的艺术作品
: : 定义就宽广的多
: : 不是所有的作品都要求要有充分的写实程度
: : 好比梵谷 孟克 毕卡索
: : 或者荷马 歌德 庄子
: : 好的作品在於它淋漓尽致的表达了生命的某一面向
: : 让读者发自心底的有所共鸣
: : 如此足矣~
: : 站在创作者的角度
: : 光是这样自己就有爽到了
: 拿这些人的作品跟K-on来比感觉好悲哀
: 所以原po的意思是
: 虽然k-on一点都不写实 但是他把痴呆无脑表达的非常淋漓尽致的意思吗?
: 所以这样k-on就是一个好作品吗?
好吧
我承认我很爱东拉西扯
但我只是想把这些经典作品从他们高高在上的地位给请下来
拿来跟时下流行做比较
所谓的经典
不也是当时的流行 (或者不流行)
经过了时间的考验而受到肯定
我认为k-on 发挥了人生中愉快而玩闹的部份
这部分我後面有写
没有说明理由就说是痴呆无脑
这样不会太过份吗
: : 任何作品都有它强调的面向
: : 换言之就是有它不强调的面向
: : 以它所不强调的面向去批评它 绝对有其意义
: : 但是只关注它不强调的部份
: : 这就是盲人摸象了
: : 其实也大可以说:
: : 史努比不怎麽样 哪来这麽爱OS的白色小狗 还有这麽傻的查理布朗
: : 安徒生童话不怎麽样 谁家小女孩会相信会说话的大野狼
: : 这个世界上最好是有人鱼
: : 天鹅小时候最好会觉得自己是鸭子还会自卑 身为鸭子就是该死吗
: : 点火柴就有幻觉里面是加了迷幻药吗
: 这边是陈述事实吧
我的意思是
以不符现实为理由完全否定一个作品
这样是有失偏颇的
: : 但是很明显的
: : 不是所有作品都被要求像 "教父" "双城记" "历史之眼"
: : 那样写实 严肃 又 沉重
: : 像是周星驰早年的 "逃学威龙" "赌侠" "威龙闯天关" "济公"
: : 在逗笑观众中传达深厚的人情味
: : 让搞笑跳脱於原本的层次
: : 而受到广泛的肯定
: 所以k-on的搞笑有跳脱到什麽层次去吗?
: 不就是几个可爱的女孩子在那边扮演固定的角色
: 然後搞笑的样板也是由来已久的设定
: 在这里只好套上马克吐温的话:
: 在幽默的领域里 重复的威力是很大的
: 几乎任何一个用词确切一成不变的习惯用语
: 只要每隔一段时间郑重地重复它五六次
: 最後总是逼得人家忍不住笑起来
这部份是你我喜好上的差别....
萝卜青菜各有所爱吧
: : 另外像是卡夫卡的变形记
: : 主角莫名奇妙醒来变成巨大的昆虫
: : 最後被家人厌恶而死去
: : 或是庄子睡一觉做梦莫名奇妙变成蝴蝶
: : 醒来就开始讲一些精神错乱的疯话
: : 宫崎骏的动画有只会开飞机的猪
: : 唐吉诃德主角是个脑袋有洞的没落贵族
: : 这中间的逻辑岂不是更加无厘头
: 这些陈述也是事实吧 许多的文学批评也只是精链的吐槽而已
: 还有 逻辑不通通常指前後矛盾
: 逻辑通常与设定本身无关 而与设定与作品之间有关
: 也不能用来当作诉诸无知的用词
好吧
这部分又是我扯太远又理由不充分
: : 尽管是完全不同的表达形式
: : 最後或许让人会心一笑
: : 或许让人哀伤错愕
: :
: : 人文艺术的自由度就在这里
: : K-ON 的内容过於单纯 简化人生 脱离现实 幼稚耍呆 卖萌不用本钱
: : 但是也许能让人开怀大笑
: : 笑完内心暖洋洋的没有负担
: : 觉得剧中角色有如小猫小狗般惹人疼爱
: : 看待人生的角度
: : 从此多了一些轻松玩闹悠游恣意的方式
: : 我还是蛮肯定这部动画的
: 请不要把自己的看法套上什麽奇怪的人文艺术的自由度
: 好像艺术这两个字就等雅量一样 若是这样的话就没所谓好不好
: 看到很多地方都拿这套来和谐感觉有点无言
: 艺术是可锻链 可经由固定程序与手续出现的
: 虽然天才可以打破旧的形式 但也不是只有这些天才的艺术品才叫艺术
: 艺术这词的意思不论在东西方最早的词源意思都接近於技术或者是技艺
: 即便是现代 艺术的定义里无论如何都有技术这一部份
: 绘画上的程序 画面的比例安排 颜色的运用
: 就算是所谓的情节安排与怎样才能称作有故事性都可以找到论述
: 老实说还蛮没自由度的
我所谓的自由度是这样的:
可以打破既有的表达规范
以全新的形式
同样具有让人喜爱的魅力
就好像宋词在形式上比唐诗更加自由 现代新诗又比宋词或唐诗更加自由
白话文在形式上比文言文更加自由
在画作上
像是印象派跳出了学院派
诸如此类的
我们两个人所谓的自由度
其实是指涉不同的东西
我之所以强调创造作品上的自由度
主要是因为发文的原PO认为K-ON幼稚耍笨
而我想强调
即使是看似幼稚耍笨 没有道理的内容
也不一定就是全无价值
也许我扯太远把焦点都模糊了吧
我觉得K-ON这样单纯的设定
剥离了现实中复杂险恶的一面
我爱看烙印勇士和寄生兽这种黑暗类的
但我也喜欢轻松愉快
具有疗癒效果的作品
如果参杂了更多写实元素
对原本活泼开朗的氛围就会造成破坏
我认为这中间很难有折衷方案
或者说何必一定要有折衷?
如果龙猫里的两个小女孩
不是这样单纯可爱
那剧本势必有不同的走向
难道这个世界写实又残酷的作品还不够多
一定要把单纯美好这一块完全吃下来
不是这样吧
我也喜欢动物小町和我们这一家
剧中比较像是一个不用去考虑现实困挫的世界
而我在原本的人生中有了不如意
至少可以在其中找到洋溢着温暖和光彩 不受现实羁困的生命
没错!
我就是一个对自己现状很烦恼的家伙
K-ON就像是我每个礼拜一次骑机车乱逛
暂时逃离自己背负的东西
那样自由自在
有如小孩子时无忧无虑的时光
(如果你根本不知道我发生过什麽事
就请不要说我是在无病呻吟)
你要说它痴呆无脑......
我也不能反驳你啦
但至少它如果突然聪明又有脑了起来
我也许很难安安稳稳的窝在这个小世界中
享受着片刻的安宁
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.235.192
1F:推 firstkiki:这篇还是接近感想文的软护啊...... 07/02 22:57
2F:→ flysonics:其实你这篇没有护到他在吐的点... 07/02 23:01
3F:→ econjimmy:这样喔... = = 07/02 23:02
4F:→ angelmax:个人主观感受的护航会被判作软护 "你觉得"K-on单纯可爱 07/02 23:22
※ 编辑: econjimmy 来自: 61.230.223.103 (07/02 23:28)
5F:→ angelmax:吐嘈者不见得会有相同感受 07/02 23:22
6F:推 s3864308:种命也让我很有共鸣阿,所以他也是好作品? 07/02 23:24
7F:推 f222051618:没法针对吐点护航就算了吧 青菜萝卜个有所好阿 07/02 23:25
8F:→ econjimmy:以个人经验为出发 也说不定具有广泛的类同啊..... 07/02 23:35
9F:→ econjimmy:再说 不论论述为何 背後还是根基於个人或群众的偏好呀 07/02 23:37
10F:→ econjimmy:纯粹理性而没有价值判断 这就只是自然科学的论述吧 07/02 23:39
11F:→ firstkiki:板规三-6,请参考一下 07/02 23:39
12F:→ econjimmy:呃... 好吧 我只是觉得软护硬护其实界线也有点模糊 07/02 23:44
13F:推 ssarc:「我觉得」、「我觉得」、「我觉得」,不是软护是啥? 我觉 07/03 00:01
14F:→ ssarc:的他很卖萌行不行? 你觉得是你认为,跟我何甘? 07/03 00:02
15F:→ ssarc:这麽说来你我认知根本难有交集......请针对吐点来护吧 07/03 00:03
16F:→ godivan:你认为,什麽时候轮到我认为 07/03 00:08
17F:→ kducky:我认为kon在卖萌 07/03 00:11
18F:→ AAAdolph:原来龙猫和K-ON是同一等级...(笔记) 07/03 00:19
19F:→ f222051618:漫吐版不是不欢迎吐嘈 只是你这种本质是心得 且根本没 07/03 00:37
20F:推 mariandtmac:我文章被吃掉两次耶..Q<>Q 07/03 00:38
21F:→ f222051618:护航到的文章 反而会被批更惨 07/03 00:38
22F:→ Kusari:宋词比唐诗自由XDDDDDDDDDDDDD 07/03 01:04
23F:→ Kusari:你支持它然後觉得这不是软护?不然你觉得这是硬护吗?O.O 07/03 01:09
24F:→ Elysion775:漫吐都不漫吐了 07/03 01:16
25F:→ nonoise:f22板友是不是要说"不是不欢迎护航"啊? 07/03 01:47
26F:→ Kusari:你最後一段的意思不就是「我就是爱它痴呆无脑」 07/03 01:50
27F:→ f222051618:楼上正解 不好意思 没想清楚就送出去了 囧 07/03 01:50
28F:推 er26562002:龙猫很黑暗不是吗? 07/03 01:51
29F:→ Kusari:这不就是软护?还是我对软护的理解有误差?O.O 07/03 01:51
30F:→ Kusari:描写单纯美好的作品这麽多,像时空少女也是青春到有点白痴 07/03 01:52
31F:→ Kusari:可是我看时空少女看到眼泪都快掉,看K-ON看到脏话都快飙 07/03 01:53
32F:推 wolfrains:龙猫并不黑暗,2007年的谣言了。连吉卜力都跳出来澄清过 07/03 02:06
33F:推 ifrita:喜欢kon的不就是喜欢他痴呆无脑卖萌(只是会换句话说) 07/03 02:24
34F:→ ifrita:吐槽和护航只是在换句话说的辞汇争议而已(摊) 07/03 02:24
35F:→ ifrita:比如"卖萌"="可爱" "痴呆无脑"="轻松愉快"... 07/03 02:27
36F:→ nonoise:楼上 那可不一定 还是你只是单指这篇? 07/03 02:28
37F:→ ifrita:喔喔 就这篇的感觉 还有一般看喜欢kon文章的感觉 07/03 02:29
38F:→ nonoise:那同意XD 07/03 02:29
39F:→ GoAhead:这是什麽?软护的精典标准范例!!!??? 07/03 02:58
40F:→ justadog:看完这一篇我以为自己在西恰 07/03 03:14
41F:推 Sechslee:软护的经典 (盖章) 07/03 03:44
42F:→ mageancaesar:不管你再怎麽努力表达为何"你"喜欢 还是软护 等删文 07/03 05:36
43F:→ mageancaesar:你可能得搞清楚软护的定义 07/03 05:39
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47F:→ SALLUNE:道理说很多 具体的例子啊...请举些他们实际让你感动的例子 07/03 20:41
48F:→ SALLUNE:我得说 就算是感想文 也只是一堆我觉得 欠缺故事实例 07/03 20:42
49F:→ SALLUNE:更何况这里是漫吐 你要护航 更要具体明确的例子 07/03 20:42
50F:→ SALLUNE:而不是举一堆大咖大作当范本 但那里跟K-ON相关 读者看不出 07/03 20:43
51F:→ SALLUNE:原po本身也没有很确实地表达出 与其他范本的相关性 07/03 20:44