作者Kaiser7 (两手空空的凯萨大帝)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 失去最初的感动---谈完结的钢链
时间Thu Jun 17 22:24:53 2010
※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之铭言：
: 其实我一直觉得很怪
: 真正给链金术正面和负面意义的都只是人类自己吧
: 就像枪一样，是好是坏皆取决於自己
: 还有就科学研究角度来看
: 爱德他们也太浪漫了吧囧
: 硬是要给链金术加一堆非科学的描述
: 像是人体链成失败
: 他们就认为是触犯了禁忌...
: 其实说白了就只是实验失败而已嘛
: 不会再重新设计整个实验再来一次吗?
: 这样就打退堂鼓是当啥鬼科学家阿！？
: 做这种行业还是理性点吧
[硬是要给链金术加一堆非科学的描述]
你这句话切到要害了~
因为钢链世界观设定的背後
并不是科学~
没错~
并不是科学~
第一个理由:
http://ppt.cc/N-My
[世界]=[宇宙]=[神]=[真理]=[一]=[全]
把[一]当作真理，再把真理推演到[第一原因]
最後再由[第一原因]会附会[神]的概念
这是基督教神学家，利用毕达哥拉斯派以及柏拉图派的希腊哲学
来附会基督教教义的做法
第二个理由:
[人体链成]为何是禁忌?
爱德华在第一部时就已经说人体是由甚麽元素构成云云
显然链金术已经有飞跃性的发展
但人体链成出来的，跟自然的人体差最多在哪?
http://ppt.cc/txf5
答案是:[灵魂]!
灵魂是相当唯心.具有宗教意涵的概念
灵魂的存在是大部分文明用来区隔[人]跟[其他东西]的差别
灵魂的概念也是基督教的核心之一
灵魂或心灵，被视为神赐与人类最珍贵的礼物，也只有神才配值得赐予
因此为何有些宗教团体反对科学家研究复制人科技?
其实最重要的核心就是灵魂
第三个理由:
刻在真理之门上的生命之树(Sephiroth，赛飞罗斯之树)
http://ppt.cc/U8qY
对於犹太教的卡巴拉派，我并没有很深刻的了解
所以请自己去资料里看看
http://ppt.cc/(Wy6
我们的现世是处於最底层的王国(kingdom)，想要求得全知，就必须逆向(由下而上)
往神的领域----王冠（Crown）前进
[...生命之树意味着广大的宇宙、身为小宇宙的人体，以及达到神之境界的精神遍历。
这个生命之树是由十个圆（sephira）与22个径（pass）所组成。人类是处於个别的王国，
经过22个径到十个圆，进行冥想的旅途，直到王冠为止。此外，据说每个圆都有守护、指
导人们的大天使...逆向提升人类灵性的生命树，在入口与出口各有魔鬼与天使看守，乃代
表要进入生命树重返永生，先要战胜心魔的引诱，去到最後还要作出最後的突破，拥有胜
过天神(天使)的力量才能成功。]
如果你对於一些奇幻的议题有比较了解
关於钢链的一些世界观设定就比较可以接受
这就是人体链成禁忌的来源...
注:很高兴版主的肯定
那小的就继续献丑
等量交换的概念:德模克里特的基质说与现代化学
一是全.全是一:毕达哥拉斯与巴门尼德对第一原因的想法
真理就是神:基督教神学附会柏拉图.亚里斯多德对第一原因的说法
灵魂:基督教神学附会阿纳克萨哥拉对灵魂的看法
生命之树:犹太教卡巴拉派
七大罪:最早是由1589年的PETER BINSFIELD提出
玛门Mammon(贪婪)
阿斯蒙帝斯Asmodeus(淫慾)
利未安森Leviathan(嫉妒)
巴力毗珥Belphegor(怠惰)
撒旦Satan(愤怒)
别西卜Beelzebub(暴食)
路西法Lucifer(傲慢)
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1F：→ m3jp6cl4:小黑和黑子都不算萝莉控,只是刚好喜欢的是罗莉(体型)06/12 23:58
2F：→ mariandtmac:那我也不是萝莉控 ( ′_>`)06/12 23:59
3F：推 m3jp6cl4:可是你是变态阿( ′_>`)06/13 00:00
4F：→ mariandtmac:黑子也是变态 ( ′_>`)06/13 00:01
5F：推 m3jp6cl4:你是黑子的话就算变态我也萌你阿( ′_>`)06/13 00:03
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.229.91
6F：推 hitolin:我只能说太专业了XD 06/17 22:28
7F：→ Gravity113:认真考证 06/17 22:28
8F：推 marcoyao:专业考证XD 06/17 22:28
9F：推 idiotsmart:专业推 06/17 22:29
10F：推 gfneo:专业推 06/17 22:31
11F：→ gfneo:m了XD 06/17 22:31
12F：推 staristic:补一下：塔罗就是从22条pass衍生出来的 06/17 22:41
13F：推 d19900806449: 糟糕，漫吐版又要专业起来了....... 06/17 22:49
※ 编辑: Kaiser7 来自: 114.45.229.91 (06/17 23:02)
14F：推 crang:推专业 06/17 22:55
15F：推 xxx60709:专业推，不过这让我想到EVA... 06/17 22:55
16F：推 ru04ul4:专业推，第一因是普遍逻辑学家认同的[证明神的存在]的论述 06/17 22:56
17F：→ ru04ul4:另外卡巴拉树是[666撒旦]的剧情主轴，但个人认为不值得看 06/17 22:57
18F：推 mikoryo:好强大的文章.......推! 06/17 23:11
19F：推 s881916:每个人刻在真理之门上的浮雕好像都不一样? 06/17 23:13
阿尔逢斯见到的生命之树
http://ppt.cc/j;,r 原型
http://ppt.cc/1d~g
爱德华见到的生命之树
http://ppt.cc/odLN 原型
http://ppt.cc/MHg2
为何会有差别....这我也不知道....
20F：推 RangerWang:第一因就是神是古希腊哲学家就有的讲法, 只是此神非上 06/17 23:24
21F：→ RangerWang:帝。基督教附会的是把这个"神"等同於上帝。 06/17 23:24
22F：推 BattleRoyale:撒旦变成撤旦啊啊啊啊啊~~~ 06/17 23:27
已发现 谢谢!!
※ 编辑: Kaiser7 来自: 114.45.229.91 (06/17 23:49)
23F：推 iillai:撤旦wwwwww 推专业 不过撤旦还是害我笑了 06/18 00:07
24F：推 m3jp6cl4:靠北 那是控制码吧 06/18 00:09
25F：推 m3jp6cl4:话说正逆卡巴拉差在哪嘎? 06/18 00:11
※ 编辑: Kaiser7 来自: 114.45.229.91 (06/18 00:24)
26F：推 nightfish:难怪我看钢链看得这麽爽 06/18 00:25
27F：推 sean60608:对第二张图没有印象 原PO可以说一下出处吗?? 06/18 00:39
28F：推 alankira:好文必推 06/18 00:40
29F：→ Kaiser7:sean60608 那是番外篇[盲目的链金术士] 06/18 00:43
30F：推 quietvox:专业好文推！！ 06/18 00:52
31F：推 willkill:那两张原型在Alchemy & Mysticism 意义不同 06/18 00:53
32F：→ shields5566:真理:偶尔也要整修一下,不然怎麽对得起我的衣食父母们 06/18 01:15
33F：→ willkill:特别是阿尔那张...来源是Marrow of Alchemy 06/18 01:20
感谢网友的指教
http://ppt.cc/a8!Q
你的意思是说...阿尔见到的这张是欧洲链金术系统的
与爱德华见到的卡巴拉神秘主义式的生命之树有所差别吗?
34F：推 ricky158207:专业考据!赞! 06/18 01:26
※ 编辑: Kaiser7 来自: 114.45.229.91 (06/18 01:31)
35F：→ willkill:好难解释啊orz 总之体系不同 罗伊的门也是 06/18 01:32
37F：→ willkill:虽然手边有原文书 但是实在不想太深入这个领域xD 06/18 01:39
39F：→ Kaiser7:你虎赖...这最好是看得出来是甚麽东西="= 06/18 01:41
40F：→ Gravity113:如果是相同东西的话，可能不同人的真理之门雕刻不同吧 06/18 01:42
41F：→ Kaiser7:门上的图乌漆嘛黑...(ˊ_>ˋ) 06/18 01:42
42F：推 willkill:咦 看不出来吗? 很明显接近莉莎背後的双蛇链成图啊 06/18 01:48
44F：→ willkill:这样比较清楚了吧 06/18 01:49
45F：推 Flamekaede:超专业给推 06/18 02:01
46F：→ dephille:logos的概念很多哲学家都提过，包括道家思想。 06/18 02:01
47F：→ dephille:当然以钢链背景会比较偏基督教方面啦... 06/18 02:05
49F：→ willkill:不过请容我在此吐嘈一下 基督教跟犹太神秘学混在一起啦囧 06/18 02:12
50F：→ Kaiser7:前面2项和第3项是分开的啊 我知道基督教并没有生命之树啊 06/18 02:23
51F：推 Midoryugi:万法归一，事出同源。 06/18 09:00
52F：推 b00668880:现今的宗教本来就是混来混去才混成现在这个样子的= = 06/18 10:33
53F：推 ReveryLee:专业!!!推!! 06/18 11:58
54F：推 LillyWhite:推专业考据!! 06/18 16:33
55F：推 cabochon0930:这个真的太专业了XD 居然连真理之门上的树都看得出来 06/18 19:41
56F：推 blackDADA:不同的人们上的雕刻不同 所以也代表他们看到的真理不同? 06/19 01:07
58F：→ s881916:怎麽变成奇怪的东西了... 06/19 18:08
60F：推 eslite87:推专业~不过我没想到有人会不知道人体练成的禁忌 06/19 19:58
61F：→ eslite87:是跟灵魂有关 我以为这是基本常识XD 06/19 19:59
62F：推 chi2:我越来越佩服牛姊了 06/20 00:21
63F：推 lovegu0317:推专业!!这样才对嘛~ 06/20 00:40
64F：推 witchwy2004:超专业推!!! 06/20 16:55
65F：推 d35xq5nm:这太专业了...不推对不起自己一样有看过的... 06/21 18:20
67F：推 Pietro:七大罪不是那个Peter提出的,而是由多莫阿奎拉 07/05 17:51
68F：→ Pietro:那个Peter是穿凿附会做出七罪宗与恶魔的对应 07/05 17:51
69F：→ Pietro:但他的观点不是天主教公认的信条 07/05 17:52
70F：推 ryu827:哇靠!!这漫画真的考究到不行耶!!!期待下一部T_T 推原PO专业 07/06 01:14
71F：→ airhong:看完在想该不会他们要经过的门是不同的吧? 07/06 01:20
72F：→ airhong:还有在门旁等待的真理 也许是想要进到他们现在存在的世界 07/06 01:21
73F：推 p312114:对阿，超专业! 我一直在想门上的图是什麽说 07/12 22:21
74F：推 f575739:基督教有生命树,知识善恶树 所以,这还是牵扯到神秘学领域 08/04 06:49
75F：推 segabandai: 专业推 不过连这个也能捧作者........... 02/03 10:38
76F：→ segabandai: 这作品考证使用了不少资料是事实 但作品本身好不好嘛. 02/03 10:39