作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 海贼
时间Tue Jun 8 11:58:27 2010
※ 引述《idiotsmart (一根毛儿)》之铭言:
: 对於果实能力及霸气设定部分护航一下
: 上一篇说
: 既然一开始就要把果实能力分系统
: 就该分好
诚然
: 事实上
: 我想尾大一开始设计时应该有想到这些问题
很难说
: 问题一:其实很多能力可以分属到自然系
不见得,如果照一般常见的魔法世界设定,很多都不及格
火焰OK,光OK,冰姑且视为水的固态,砂就当做土的变形吧
岩浆勉强,火+土的复合物质,以魔法设定而言偶尔也会看到放岩浆的 ex.D2小德
但是烟雾就不会看到了,至少我就没看过有人放戴奥辛烟雾还是催泪瓦斯在AE的
毒当然也不是,就算Poison Nova好歹也不会凹成是控制什麽周遭毒素集中而成
虽然毒似乎是归类在超人系...
所以三系分类到底是怎麽分的?
这可能要等我进入巴其领域才有机会了解,可惜我不想
: 问题二:对於太过於繁杂的系统可能会出错或要分其他系
: 针对问题一
: 像是融化果实、毒毒果实这种分泌型的
: 似乎可以分到自然系
: 但是自然系本身的设定就是太强
: 就像是NBA中的欧肥-顶着三百多磅的身躯却有过人的爆发力及灵巧度
: 又或是喇叭詹-大前锋的身高体重却有後卫的速度及弹跳力
: 这些 就是我们所谓的BUG
: 而BUG的设定数本来就不能太多
: 因此自然系的量就是需要稀有
这不能构成自然系强大或稀少的理由
而且你所谓的 bug 在我眼里只能说是「强大」
刀语的七实只要看过一次就能理解招式如何运用,自己用一次或看过两次就能熟练
三名忍者的毕生绝学被她看过一次都完全破解,然後用在自己身上
六月号甚至还习得超强怪力
这算 bug? 不,这叫做近乎鬼扯的强大
魔法老师的拉坎连剧中都直接吐槽根本是个 bug
但是读者观众有几个吐槽他是 bug? 我可是没见过
这算不算 bug? 当然不算
Q「融化和毒能不能算自然系?」
A「不,自然系太强所以要稀少,所以这两个不能算」
当然这种回答我想也不会是太容易让人接受的答案
感觉就像是因为不要那麽多自然系所以你不是,等下辈子吃个好点的吧
最好是这样。
: 针对问题二
: 就是要设计这种果实本来就会有分类问题
: 但又不能不分类
: 所以尾大很乾脆
: 除了明显易懂的动物系外
: 再设定一个自然系(BUG系)
: 最後都归类到超人系(也就是所谓的其他系)
: 这种分类法其实简单明了 争论少
很简单,但是争议其实超多
: 因此超人系包含了所有其型怪状的果实能力
: 像是上述的分泌型
: 还有像橡胶果实、快斩果实这类体质改变型
: 或是迟缓果实、泡泡果实这类放出型
: 另外四分五裂果实、荆棘果实这种改变身体结构型
: 又有轻飘飘果实、花花果实这些部分操纵身体型
: 等等等等等....
: 真的是甚难分类
: 因为只要尾大有新创意又有新类型
所以呢?
所以就必须无视带来的问题吗?
爱玩就要承担後果
海贼王现在的问题是尾田爱玩,加进很多匪夷所思的东西
一开始恶魔果实能力者非常稀有,进了伟大航道可以说比正常人还多
然後出现自然系能力者,结果好死不死出了一个就接连冒出一群
每个BOSS级几乎都要来个自然系巴你两巴掌才爽
结果呢?
鲁夫终於吃瘪了,被青稚电假的
非常刚好的,马上又冒出杰克展示霸气的桥段,虽然没有特地说明
更之後的本部大战就把霸气发挥得凶狠强劲霸
动物系就可以跟自然系的上将硬拼,打得难分难解
果实难分类,尾田自找的
我也不想当个尽职的观众去自己补完这些坑坑洞洞
摆明就有问题的东西我干嘛那麽劳心伤神,又没收他钱
虽然在这之前号称不怕一般打击的橡胶人就已经常常被揍得满身伤
还不一定是锐利的攻击 (这样算不算bug?)
不过越加越多迟早要从满汉全席一路下坠变成一桌剩菜残饭
因为他根本就没有在想这桌菜要怎麽配
出去吃西堤吃到一半冒出一笼叉烧包,这像话吗??
: 再来就是会有果实能力强度的问题
: 问题三:自然系>>>>>超人系>>>>>动物系 吃到好果实中大奖
: 对此问题只能说...
: 事实上真的是吃到好果实中大奖
: 本来设定就该有强有弱
: 虽然果实能力可以依训练增强
: 但是就像是NBA球员这些本身身体素质好
: 所以只要肯练 必定能成为高手
: 但是像是一些本身身体素质不够好
: 即使再怎麽准 还是吃火锅吃饱饱
: 但是尾大有再再的想办法调节其中差距
这一点我可以认同,不过用霸气去调节却并不成功
他有想办法,不过很可惜这办法并不完善
: 动物系来说
: 就从CP9开始强调动物系才是暴力中的暴力
: 再来是有天生野性破坏力的古代种 (当然不希望来个万年种-小强之类的)
: 最後就是超稀有幻兽种
: 为的就是增加动物系的可看性
这依然是吃到好果实就先赢一半
深海监狱的动物觉醒要更有效
而且动物系的暴力是来自於两相结合产生的体能强化
豹的利爪和速度、长颈鹿的加长半径甚至几百话以前野牛的力量
但是那又如何呢?
体能再强遇到艾涅尔还不是要躺下去抽搐
遇到青稚还不是只能站好当冰棒
没有霸气,动物系就是只能回家吃香蕉
至於CP9完全没提到霸气这回事更扯
上将很清楚知道霸气是什麽,何以情报机构CP9不知道?
除了边想边画我完全想不出任何能够解释的理由
: 再来是超人系
: 像是毒毒果实就是个最加案例
: 再来还有钻石果实等
: 提升超人系强度
: 但...自然系的BUG威力不减 因为碰不到
碰得到,砂可以靠洒水让他无法砂化
但是钻石何以不是自然系?
谁规定钻石只能是整颗裸钻?
大自然就挖得到的钻石为什麽只能是超人系?
鳄鱼操纵的是砂,而不是土
除非确定他能在没有砂的地方引起砂暴,不然我不会承认他能操纵土
同理,钻石也是可以局限在操纵钻石就好
但是为什麽就必须是整颗? 更扯的是我也没看过那麽大的钻石
难道不能用一大堆一克拉的钻石去拼出来吗?
这种就是设定的 bug
不是他太强,是解释不通
: 问题四:自然系还是个无解的方案
: 所以才要设计出霸气
编辑:那个自然系的会不会太强? 这样鲁夫要怎麽当海贼王?
尾田:好像是耶,我来想办法好了
於是霸气应运而生。
尾田:你看,我把自然系打脸了
编辑:好像不错耶,不过现在才冒出这个会不会怪怪的?
尾田:安啦,我是谁?绝对没有问题的 >.0b
读者:问题可大着!(摔书)
: 让自然系的果实能力者至少能受伤
: 好比NBA球员中也有身体能力不是顶尖的
: 像是NASH这类
: 但也要让他们因为苦练有出头天吧
: 然而作者也不想让霸气泛滥
: 像是白胡子海贼团很多队长其实也不像有霸气
: 蛇蛇姊妹花也说外海并不是很多人会
: 可是又会有霸气无敌论
: 所以在大战篇我们发现
: 霸气并非无敌
: 白胡子用霸气打青稚并没有瞬秒 还是可以四两播千金
: 马可+花剑也没有因为有霸气就把赤犬当红吉娃娃再打
真的瞬杀就不用演了
从九蛇岛就能看出霸气是有强弱分别的
打不死这些人八成也只是他们本身有一定强度
就当做上将 Lv.80 好了,HP给他个50万
没有霸气,打这些自然系的怎麽打都是 0、resisted、no effect
就算有霸气,没办法一击打出50万当然不会死
一击20万也是要打个三发才会倒啊
: 当然 尾大不是神
: 不能把他神化
: 可是至少再战斗力方面
: 还算是平衡
: (弱化果实能力 和 强化果实能力 也是平衡的手段之一)
: 小看法 请指教
平衡归平衡,但是我对这「怎麽平衡的」可是非常有意见
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◆ From: 123.110.238.66
1F:推 LittleJade:没霸气打自然系还有miss啊XD 06/08 12:11
2F:推 vinousred:现在我只花20秒就可以看完一话海贼王 06/08 12:20
3F:→ Gravity113:我家网路比较慢 06/08 12:22
4F:推 ciafbi007:当看到白胡子与红发互相一击就使天空出现裂痕 我想这作 06/08 12:24
5F:→ ciafbi007:品的强度设定就在顺利失控中了... 一想到鲁夫&索隆等 06/08 12:25
6F:→ ciafbi007:要练到这样的程度才能挑战海贼王或世界一剑豪的地位... 06/08 12:25
7F:→ Gravity113:世界一剑豪也没有随便砍一刀就砍断钻石 06/08 12:27
8F:→ Gravity113:尾田的剑豪更像是伐木工,重点在於能砍断什麽 06/08 12:28
9F:→ Gravity113:索隆师父的铺陈就显得完全浪费,因为他依然故我 06/08 12:28
10F:推 smart1988:索隆展铁的能力还会随剧情暂时失效XD 06/08 12:32
11F:→ smart1988: 斩 06/08 12:32
12F:推 ciafbi007:这就跟小时候的鲁夫冲动因而延伸到杰克失去一条手臂一样 06/08 12:33
13F:→ ciafbi007:长大後的鲁夫依然冲动 只是因为他是主角 大部份的冲动 06/08 12:34
14F:→ ciafbi007:没有造成啥比较坏的结果罢了 06/08 12:34
15F:→ Gravity113:看鲁夫冲动又没事只是因为他运好而已 06/08 12:35
16F:→ Gravity113:还没被人真的吊起来打,不然早就挂了 06/08 12:35
17F:→ qsx889:通常主角的运气都是点满的~ 06/08 12:36
18F:→ Gravity113:我想到之前有人提到主角配点 06/08 12:36
19F:→ Gravity113:大概就Luck和Charm点到满,说服技能点到底就好 06/08 12:37
20F:→ Gravity113:後宫作品可以多配个NTR点到满,绝对不是STR 06/08 12:37
21F:→ dephille:话说这样看下来总觉得是不是自然系关键在会不会量子化XD 06/08 12:54
22F:推 smart1988:那烟雾果实第一个出局阿XD 粒子太大颗了 06/08 12:55
23F:→ dephille:反正都会变成一团不知道是啥的鬼东西再重组没问题的(?) 06/08 14:17
24F:→ dephille:砂子应该比烟雾的颗粒还大很多... 06/08 14:18
25F:推 senjor:推,另外杰克的强度设定很鸟,出场手被咬断没道理。 06/08 14:20
26F:推 senjor:鸟山明也没让龟仙人随着悟空越来越强啊 XDDD 06/08 14:24
27F:推 pikachuicer:因为龟仙人太早被超越 後期没有作为一个目标的功用了 06/08 14:34
28F:推 misy4ru3:其实...自然系=念属性,用普攻怎麽敲都是MISS~,除非附带 06/08 15:44
29F:→ misy4ru3:属性不然都敲不到。而霸气=洒水祈福,有了它就可以摸得到 06/08 15:45
30F:→ misy4ru3:自然系罗!! 06/08 15:46
31F:→ senjor:应该说,霸气是附加属性,依颜色不同附加属性也不同。 06/08 15:48
32F:→ gp99000:超人系 痛人:能力是被打到会变的更痛,能把撞伤转成烧伤 06/08 17:07