作者xxxer (er)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 最近宝岛几部漫画的心得
时间Fri Apr 16 09:00:29 2010
:※ 引述《gk1006 (小沙)》之铭言:
:黑暗文:(1)讨论ACG现象(2)无吐嘈纯恶搞、心得文、版务文(3)有推荐有吐嘈(4)其他
:大家好,小弟这几天初逛漫吐版,实在是有着太多精采万分的文章,
:於是,在看完今日的宝岛後,便想来分享一下目前宝岛的几部漫画心得,
:因为有推荐有吐嘈,所以选黑暗文
↓
对应 护航 因为无推荐,所以将标题改为[少年]
鸣哇~请指教~ 所提供的意见,也只是参考而已。:)
: 1.口号及主线剧情篇
: 火影忍者
: 首先来看看两位主要角色
: 佐助:我要杀死鼬->我要毁灭木叶忍者村,替鼬报仇
: 鸣人(鸣子?):我要成为火影,我要消除忍者世界的纷争(自来也给的目标)
: 佐助可以算是说到做到,没什麽可说的,因为他确实也没在做什麽其他的事,而鸣人...
: ,这一集的宝岛总算有人说出我的心声了,根本就是假借各种理由行保护之实,什麽我
: 要让忍者世界没有纷争bababa...,其实只是想要保护佐助吧,现在则是佐助只能死在你手哩
: ,然後再一起殉情?? Orz
●佐助的主线剧情篇
一.主剧情线:
1.佐助杀鼬报宇智波灭族之仇:完全是鼬引导佐助实行的。
儿时才n岁的佐助,在根本不了解宇智波被逼而反的背景下,根本不可能深思到哥哥
灭族的背後动机居然是历史矛盾的长久因缘交错下的结果。
他所看到的,所接触到的,所记忆的,所能思考的只有 亲眼目睹的
那血洗的一夜 父母的屍体 及站在屍体旁的哥哥
还有所有人的血腥死亡。
(是为第一次洗脑)
而这还不够!鼬特地放月读将他血洗一族的整个过程,灌输给佐助的脑袋。
(是为第二次洗脑)
即便如此,天真单纯得像一张白纸的佐助还是说:
「骗人的骗人的~因为哥哥你....(不是这样的人!)」
(OS:你一直是个温柔体贴又孝顺的好大哥啊啊啊啊~)
最了解佐助像白纸般单纯的哥哥鼬见状,再冷冷地用言词补刀
(是为第三次洗脑):
「我一直扮演一你理想中的大哥,只是为了测验你的器量!」
(OS:你一直放在心里的理想大哥只是假像喔~啾咪~了了吧?)
凡事不过三,佐助一夜之间被洗脑了三次,到了这个地步…
实在不能怪佐助无脑............只能说鼬心机用尽,把自己塑造成一个彻头彻尾、
杀父杀母灭族、没心没肺没肝的恶魔,太成功啦!
但还是不够!(爆)
来找我复仇吧!嘿嘿嘿!现在的你没有被杀掉的价值喔~啾咪~>_<
留下你也是为了测验我的器量~所以
「我愚蠢的弟弟啊,想杀我的话…就痛恨我、憎恨我吧!你就丑陋地活下去
,尽力逃跑、尽力地苟且偷生吧!…然後来找我吧!」(是为第四次洗脑)
至此不用再多说了吧, 杀鼬为一族复仇的观念,其实是哥哥灌输给他并安排的,
总之,到这里都超听哥哥的话,不管是好是坏 OTZ
鼬OS:「宇智波一族叛变没有未来、木叶也会毁了…而接受灭族命令的我也没有未来,
只有一死才能抵偿这罪…而为了保护你也为了将佐助你塑造为木叶英雄,
就由你来杀我吧!宇智波的家族名声重新复兴!
既保全了木叶,而宇智波也得以一切重新开始!」
2.斑为什麽可以这麽成功地拐骗佐助,难道佐助是笨蛋吗?
咳咳~其实只是人性上的感情弱点被斑掌握罢了。
加上斑是剩下唯一的另一个族人吧,特地现出写轮眼就是这用意
来看看斑的拐骗技术:
诱拐手法:抓准人性弱点-知道佐助仍把那个未灭族前的理想哥哥形象
埋藏在记忆深处,
一路以Boyo的真相为
遮盖:成功地以八分事实+二分捏造(九尾事件?)
,不知不觉中把佐助导向彻底的复仇之路…
佐助:「保护我?真相?」
(记忆体自动启动:从前理想哥哥的体贴与关心回忆一下全浮上来)
「不!那家伙…明明就想杀了我啊!」
(夭寿的灭族血腥记忆也开始交错)→昏倒
诱拐台词:
「不,你必须听我说!这就是你的义务。」
(还真义正严词咧…=.=)
「回想一下吧…回想一下那个对你很体贴的大哥」
(然後露出恐怖的催眠眼)
「16年前的九尾事件不是我策画的…那是鼬为了让你不信任我才编的谎言,
甚至为了不让我接近你,还设置让你可以使用天照」
(看吧,一句假话,一句真话甚至有事实佐证穿插,佐助不被拐也难!)
俗话说的好,要骗人绝不能全是谎言,就算一时成功也很容易被拆穿了,
真要操控人,不会是最好的方式。
最好是将八成真实的部分添加两成自创的谎言;更何况那真实部分的鼬,
是佐助一生的心病。佐助的理智完全被感情(仇恨)淹没,并非没有道理。
斑的灭族之罪,恐怕也是藉着"协助"鼬的说法来逃脱罪责,所以佐助并没有跟他算帐。
斑确实是相当高明、不着痕迹的心机阴谋者。
(斑OS:「我只是"帮忙"鼬"喔~而鼬是被逼的喔~了了吧。」
3.宇智波一族是纯粹爱干架才想发动政变?双方不能和平解决歧见与冲突吗?
宇智波OS:「哼,我高傲的一族居然被利用来守护木叶(长达好几代都在警备部队尽
职守),却始终被提防歧视、甚至被怀疑是九尾事件的幕後黑手......
这口气已经咽不下去了!反定了!反定了!」
木叶强硬派OS:「该死的宇智波一族,看吧看吧!早就说过宇智波一族不可信!
果然有反叛夺取村子主权的野心。杀光他们以绝後患!」
「鼬啊!再这样下去,第四次大战就会爆发并波及所有人了。
你的万花筒写轮眼克写轮眼最好用不过了!你是最佳的动手人选啊!
这是大义啊大义啊!了了吧?」
温和派三代OS:「坐下谈谈吧!别内斗,和平解决。」→残念,冲突时间逼近,没成功
鼬OS:「这样下去木叶会毁了、宇智波也保不住,战争又会波及更多无辜的人,
只能.................」
鼬"被迫"接受灭族命令,而代价是将自己的人生、生命整个赔上。
(灭族是洗刷不掉的大罪,不管动机是否良善-他注定是不可能活的,也绝没有未来~)
而这就是佐助的抓狂点。鼬在干了这档子事後,他注定一死。
4.佐助要复仇杀三高层就好,干嘛还要杀木叶村全部人?
佐助自己说了:「以鼬的生命为代价(利用他手刃父母、残杀兄弟,把他逼入绝境害死
他),嘻皮笑脸地享受和平的木叶众人也是同罪。」
最後一句话实在够偏激。但很遗憾,虽不中却不远矣..........
(同罪除外)
因为木叶强硬派(团藏为首)正是以「保全木叶」的大义,来牺牲掉宇智波一族跟鼬,
这是事实。
木叶的人们是无辜的,但也的确是在这个事件,是受益的一方;即使他们丝毫不知情。
在历史的交错因缘下,其实木叶人跟佐助都是受害者。(卡卡西云)
後来佐助在卡卡西的劝说下,确实也曾回想起从前的同伴们,但这些记忆对
已被仇恨淹没的他而言,只有更刺激他。
因为他的一族,确实是在所谓的木叶大义下,被彻底牺牲掉的一方。
5.鼬是佐助杀的吗?
当然不是。
鼬就心态来说,根本是自杀的心态。(早就准备死在弟弟面前或手里)
就死亡的直接原因来说,是因病+力竭而死。
PS:鼬始终没有为自己的行为辩护过什麽,也不多话。
只能依斑的解说+团藏的话+他自己的少许言行去体会并抓出来他的动机与心路。
以上OS有些对白是自掰的XD,但也不算脑补→因为还是有剧情陈述作後盾
为免解释流於枯躁所以采用OS方式呈现XD
作为参考。
6.说了这麽多,难道是因为赞成佐助灭村吗?
当然不是!XD 不管他的仇恨多有理,灭村就是不可以!
二.象徵意义
这个角色若死了且"最终"漂白不成的话,其实"可能"会跟故事想传达的正面价值观有所
不符。(至於"漂白"的方式可以很多样化,且不见得是回到木叶也不见得是完全的原谅或
妥协、或生、或死都有可能)
ˇ卡卡西老爸的珍惜同伴论(正论) VS 木叶强硬派的牺牲大义论(反论)
ˇ自来也的互相理解论 (正论) VS 木叶强硬派的为达目的不择手段论(反论)
佐助的"下场"几乎可说是诠释的中心....这就是这个角色最重要的象徵意义。
而佐助有多坏?目前他实际上杀掉的只有段藏而已,连香磷都没死成..除了龙套武士。
预谋杀人 & 企图杀人的行为罪责是有的:想杀无辜的木叶人含自己从前的老师与同伴,
但现在还没办法定佐助实质的"最终"杀无辜之人的罪。(武士要解套不是太难)
而且木叶官方事实上也有道义责任与罪责:要怎麽还原宇智波一族灭族真相跟鼬的牺牲?
在木叶高层权力内斗下,把宇智波一族(也包含无辜的老弱妇孺)彻底牺牲掉是事实,这是
一段不能见光的黑历史,所埋下的仇恨因子牵连到太多人。
所以说佐助这角色,其实有很复杂的意义存在,因为他同时也是这个被牺牲的族群中,
唯一的遗孤与幸存者。
三.斑-这个背後操控(?)的大魔头
斑对佐助的"复仇诱导",其实主要是建立在16年前九尾事件的大谎言底下,
佐助被诱导+自己选择了复仇这条路,双方都有责任,但斑的阴谋与操控显然更深更不着
痕迹,的确高明。
这唬得了鸣人,却骗不了卡卡西。(「被斑"煽动"到这种程度」)
但佐助今天这种丧失理智(毁灭性的复仇)的情形,如果挽回不了他、没办法使他清醒过来
、使他朝正面积极的方式去为宇智波族人跟鼬平反
(虽说实际上这简直是mission
impossible,这也是今天佐助会抓狂起笑的主因...)甚至让他铸下更大的错的话,当然还
是得要作最坏的打算才是…但就算处理了佐助而不处理斑,显然并没有解决问题的根本。
●鸣人
演到这里,鸣人实在不大可能靠自己就能救回佐助,
目前他也有要杀死佐助的最坏打算才是。
但他的体内还有鼬托付的最後力量和信息(?),这会起到什麽作用目前还未知。
(啥?为何佐助的主剧情线落落长一段,而鸣人就只有这样?!
(先跟着原文吐XD→护航,补充一下XD)
吐:
我觉得,热血鸣人线本来就光明地难以长期(十数年)发挥,5年(?)恐怕差不多就达到巅峰
,但也同时触到极限了。个人觉得,JUMP式的单纯热血本来就有先天长期极限,
加上作者前面的加梗实在舖得不够+表达能力又不佳。
(用意跟出发点虽然还算不错(?),
(就原PO点出来的,自来也给的目标:互相理解、消除憎恨)
因此崩坏的现象,问题点还算蛮明显的:掌控连贯不佳、人物立体性理念表达不足;
再加上岸本本就有的弱项:感情与理念表达技巧。
後期的他其实也有慢慢进步补正,
不过速度不够快,再加上前面的舖梗已经来不及了,显得矫情也是其来有自。
护:
个人觉得比较好的部分:
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/4.htm
大概就是这里觉悟到天真纯粹、无行动力的理想主义是行不通的,
(「这就是我的忍道:说到作到!」→屁啦!(#‵′)凸 现实世界哪这麽好混!)
总共被打了三、四次才真的有觉悟到…(鼬、我爱罗、雷影...)
所以从原先只想靠自己的忍道拉佐助回来,演变成先揍佐助一顿(互殴理解痛楚)再说
(也因此有死亡的觉悟)
还有正式面对长期以来克服不了的困难、尝试去控制九尾的能力与意志
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16692/10.htm
: 3.台词篇
: 火影忍者
: 两大男角的爱恋台词外,几乎所有人都不停重覆的公式台词实在令人倒胃,具体就不多吐
: 了,版上太多了
490回 斑 vs 兜
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16692/4.htm
这里的对白(剧情)其实个人觉得还不错,
斑确实有90年陈年老酱油的气度与算计
(「战争结束後再将佐助交给你」→战後?换作我都会选择过河拆桥咧XD)
「监视你的一举一动」→等於斑发出警告:战争结束之前别想打什麽鬼主意
「先确认你的战力,再来....」→斑OS:偶怎麽知道你的秽土转生有没有鬼啊?
当然要先确认检查才保险。」
兜想来也根本知道。
(暗笑,而且还暗中引来红豆等人找到晓的老巢)
这两人根本不是真心合作,各自有各自的盘算与目的罢了,各自在玩各自的游戏而已。
「不愧是宇智波斑…气度不凡」「自大的小子…」表面上则看似互相恭维(?)、虚与委蛇~
而兜这个在他眼中看来,可能根本就是个黄口小儿的人物
(「药师兜,我一直以为你的能力不过如此…但看来并非这样。」)
居然可以拿出足以让他说出这种话的王牌秘密武器!
「好小子,你从哪里弄来这东西?」。
这才是斑改变心意、同意联手的关键。
而不只是可能有鬼(?)的秽土转生僵屍群→比较像是一种刻意展现的谈判筹码。
↓
(因为药师兜确实作过用医疗忍术改造屍体的情事)
其他的嘛,个人比较喜欢卡卡西跟佐助对话的那回,卡卡西说自己是在自我安慰…
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/12.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/13.htm
逝去的第七班,几乎不可能再回到过去,委婉的语气却表达出卡卡西的心痛与自责。
还有香磷内心的OS,我觉得还蛮有FU的:
「你…身为敌人的你,我才不想去理解你的心情…所以…你就别在我面前…用这悲伤的
神情哭泣了…」「…可恶…」(流泪)
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/1.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/2.htm
至於鸣人的台词嘛…最近大概就这回比较好 囧。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16692/13.htm
反省他自己根本就是EQ低、而且「还因此伤了小樱…」这句话更重,也反省自己的逃避
心态,最後选择要正式面对困难了;不再想单纯靠九尾的力量,也不再想随憎恨的心情
波动,而是要彻底去面对、自身是九尾人柱力的事实!
--
这篇中间有少许吐点,因个人认同原po的吐点的确其来有自(?)
也顺便跟着吐
(虽然观点、看法陈述并不相同)
但整篇完整回文护航立场是明确的。
因此是护航文。:)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.66.41
1F:推 Midoryugi:x大忍很久了齁XDDD 最近火影欢乐(?)到没吐点(?) 04/16 09:08
2F:→ xxxer:是啊~欢乐到没啥吐点(⊙o⊙?) XDDDDDDDDDDDD 04/16 09:10
3F:推 gk1006:推,感谢x大的补充^^,目前只看实体宝岛,後面的可能要等一下 04/16 11:09
4F:→ gk1006:其实主要会吐鸣人,是因为他已经为了佐助到了一个不顾所有 04/16 11:10
5F:→ gk1006:的地步了,目前的发展已经到了佐助是个残酷组织的一份子 04/16 11:12
6F:→ gk1006:或许佐助亲自杀的不多,但只用互相理解来原谅佐助实在是... 04/16 11:13
7F:→ gk1006:或许是个扑梗的过程吧,毕竟雷影跟风影还有一些人都说话了 04/16 11:15
(其实我个人"之前"吐鸣人绝对吐得比你的文章凶很多很多............非常多 XDDDD
不过吐点的观点跟陈述点确实是不大相同的:)
鸣人会选择尝试去理解佐助,剧情透露有两个原因:
1.已经从斑那边
得知鼬跟宇智波被灭族的真相,
两者有很大的关联。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/14321/8.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/15585/7.htm
但他也知道他自己只是"稍稍理解",毕竟他不是佐助,不可能感同深受。
2.因为小时候被排斥歧视的经验,也的确憎恨、甚至想报复过木叶村的人
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/13.htm
而站在朋友的立场+
他又知道了真相的情况下,两者冲量下他还是想帮佐助而已。
现在回头来看连续完整的剧情,我觉得其实这个决定还蛮有理由的。
这才是他会说:「即使没有了跟小樱的约定,也还是一样」
「我是出於自愿想要帮助佐助」 的原因。
(
而这真相,小樱其实是不知情的;
鸣人也被卡卡西告诫是绝不能告诉木叶其他人的,
否则是会造成木叶内部矛盾跟影响团结、甚至有可能一部分人会先批斗高层)
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/15219/4.htm
先前在终末谷前跟小樱的约定,与宇智波一族被灭的真相无关(但已跟夥伴认同有关)
只是纯粹答应小樱要把佐助带回来。(但也包含他对佐助的第七班夥伴情谊)
而即使小樱为了鸣人好、主动解除了这个约定,
知道了真相又站在朋友的立场,这时他
才"自愿"选择帮助佐助。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/15219/5.htm
XXXXXXXXXXXXX我是分隔线XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
而老师卡卡西知道真相後的决定,是先保留给鸣人属於自己的思考空间
http://dm.99manga.com/hexieba/168/48667/?v=15*s=9
而後卡卡西尾随追小樱,看到了样貌、心性几乎完全改变的佐助,
在倒数第二次的劝说不成之下,也只好选择自己亲手处理
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/10.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/13.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/16.htm
但其实说归说,我实在看不太出来他有真正下得了手的杀意跟狠劲XD
(应该不是面罩的问题吧:P)
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/17.htm
觉得堕落了的徒弟还是很可爱?这像是要杀人的人,说出来的话吗?XD
结果在被佐助用万写炮轰、性命有虞的情形下,还是不放弃、再劝说最後一次:
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/7.htm
结果换鸣人冲出来救小樱、生气地说:
「佐助,小樱可是和你一样,同为卡卡西第七班的成员喔!」
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/3.htm
但因为鼬的真相,鸣人选择理解佐助的作为!
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/4.htm
仍然认为他是夥伴…
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/5.htm
→最後决定,先打一架再说!用拳头来理解;而如果真的互相理解了,那麽佐助或许
就会像当初的他,遇到了伊鲁卡老师後,仇恨的情绪就有转机→有机会渐渐改变了吧?
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16419/14.htm
小樱、卡卡西也就都接受了…!
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/3.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/4.htm
结论:其实这师徒三人根本就一模一样嘛!XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
其实根本没有人愿意、并真正下得了手,把佐助乾脆地结果丢掉!XD
即使佐助根本不认为自己是第七斑伙伴了
(「那是"前"第七班」,至此他的眼中只有族人了)
人跟人之间的关系,真的没办法那麽单纯绝对的画分成不是同伴(己方)就是敌人
(敌方)吧…毕竟人是一种感情的动物,而不可能是像段藏说的
没有感情(爱),也就没有憎恨→而憎恨则会带来战争
●最後提一下小樱的心路历程:
对小樱而言,过往同伴情谊实在很难短时间就完全放下:
从她觉悟要杀佐助到付诸实际行动…太急也太匆促了…
所以我觉得这里她的表现,是一种很标准的人性软弱…虽然理智上清楚,
但情感与行动一时间无法完全配合。个人并不讨厌这样的小樱,
而且这里的小樱还是不擅长表达感情的岸本、少数表现得动人的地方。
虽然的确给同伴、老师带来麻烦、让自己差点死掉.....OTZ
小樱并不是"完全"相信佐助(能够回来),她只是还存有一丝丝希望:
第七班能够全员重拾笑颜!我觉得这个心境其实是颇能体会的。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/9.htm
8F:推 paladin90974:奇怪,这篇好像有即视感...前面是不是在火影版有发0.0 04/16 12:46
有一部分是啊,这就是平常讨论、必要时就派得上用场了XD
9F:→ gp99000:被你写的我都想重看火影起来了04/16 13:44
XD
个人比较推荐动画、漫画最新进度一起看;即使原作部分的剧情几乎一模一样。:)
※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.66.41 (04/16 14:03)
10F:→ arcanite:电影表示:我的断臂之仇还没找你算 04/16 14:17
我觉得断臂还好啦XD(顶多伤害罪) 死人就真的很难挽回了~
11F:→ arcanite:这不是伤害 是重伤害罪啊 老实说我觉得佐助跟夜神月一样 04/16 14:19
12F:→ arcanite:已经回不了头了 这已经不是鸣人感化他成功就能漂白的 04/16 14:19
13F:→ arcanite:就像夜神月杀死假L的那一刻 他的行为就不能代表正义 04/16 14:20
14F:→ arcanite:所以鸣人想要带回原本的佐助根本是做不到的 04/16 14:21
→
arcanite:偏偏鸣人还一直对带回佐助抱着理想化的思维 04/16 14:23
我觉得鸣人应该是感化不了他,最後的机会可能是在他体内的鼬吧.....
夜神月跟佐助的背景是完全不同的
所以我觉得佐助跟夜神月无法放在同一天秤上相提并论
而佐助就算放弃复仇,他的行为也不能用"正义"去说吧..........
夜神月是自以为正义(甚至想成为新世界的神),我觉得两人根本上,
是完全不同的际遇跟故事。
但我也觉得鸣人不可能带回"原来的佐助",一切都变了…所有的人、事、物都变了,
这可能要看以後的剧情才能再推测了。
但期待佐助有机会"改变"、或说放弃复仇,我觉得并不一定等於把佐助带回来啊!
我的文章中有一段就是在说这个。
→
arcanite:最好的情况是鸣人终究有了觉悟 与佐助生死一战阻止他
→ arcanite:而不是还想要扮圣母感化他 然後要求大家原谅他犯的错
→
arcanite:但是决心目前可能还不够 希望他能像松田一样大义灭亲XD 04/16 14:26
他是有啊,我的文章中也有一段是在说这个。
而三个师徒的决心都不够吧XD
读者的希望也都不尽相同啊…
15F:→ arcanite:但是千手柱间就做的很好……好吧 或许他和斑没啥交情 04/16 14:28
16F:→ Midoryugi:我绝不相信长年彼此争斗後来又一起建村的两人会没啥交情04/16 14:44
其实这种情况下,有一半以上的例子是
有交情的往往比没交情的更惨烈哩............囧rz
17F:→ gk1006:其实只想吐一个点,犯人还在外面逍遥法外,且不肯悔改 04/16 17:51
18F:→ gk1006:犯人朋友却一直恳求大家原谅犯人,这实在令人觉得= = 04/16 17:52
→
gk1006:我想,每个罪犯也许都有理由及背景,但是那不能当作犯罪理由 04/16 18:20
推
fakeayumi:悔改...的确佐助的行为是不能被苟同的,但是楼上的这个 04/16 18:02
19F:→ fakeayumi:词,好像佐助的一切从头到尾都是自己的错一样(当然他是 04/16 18:03
20F:→ fakeayumi:有他的错误)..佐助现在会这样的背景是很复杂的..我不是 04/16 18:03
21F:→ fakeayumi:很认同楼上的用词.. 04/16 18:03
22F:→ fakeayumi:当然我说的也只是对於那个词的感觉而已。鸣人的话,我也 04/16 18:04
23F:→ fakeayumi:觉得明明是佐助去乱人家他还跑去求情实在很莫名奇妙 = = 04/16 18:05
24F:推 fakeayumi:谢谢楼上,看到你更多的说明我也能了解你的想法了 04/16 18:24
25F:→ fakeayumi:话说我真的很好奇,岸本会给佐助怎样的结局,或是说,对 04/16 18:25
26F:→ fakeayumi:於木叶上层间接灭了宇智波这件事到底会怎麽交代04/16 18:26
→
arcanite:鸣人表示:杀人我办不到,愿为佐助下地狱(?) 04/16 18:22
→
arcanite:河蟹 04/16 18:36
这是某名人的名言吧XD
可是鸣人并没有这样说呢…我在文章中也有提到鸣人进展到"目前的态度"就是,
"先打一架再说啦!" (在旁的小樱跟卡卡西也默许XD)
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/6.htm
(有点像<<飘>>里面的Scarllet:「明天再说吧!」?)
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16584/4.htm
这里也说了,他已不打算包庇佐助。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16584/12.htm
至於为何交战必将同归於尽?跟九尾的秘密有关吧。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16584/13.htm
因为宇智波一族的万写瞳力梗,早就透露了始终与操控九尾妖狐密切相关;
而鸣人正是九尾人柱力,这大概就是所谓的命运中的宿敌吧…
更清楚的关连与秘密,可能要待以後剧情才会揭晓了。
现在的他,也正专心进行更重要的事,就是先跟八尾好好学习,怎麽操控尾兽。
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gk1006:所以佐助目前仍是个随时会再犯案的人,没有想到自己有错 04/16 18:23
27F:→ gk1006:犯人打算一错再错,只造成朋友的悲哀,只能等待犯人悔改 04/16 18:26
28F:→ gk1006:犯罪->处罚or戴罪立功(需犯人态度良好+有悔改之心)->原谅 04/16 18:36
29F:→ gk1006:私刑及擅自报仇是无义於消除仇恨 04/16 18:37
30F:→ gk1006:况且,忍者世界战争的主因是因为各忍者村的利益,非单纯仇恨 04/16 18:39
→
gk1006:以上是个人观感,也是期待作者能好好发挥的梗^^,谢谢 04/16 18:40
31F:推 gk1006:突然发现以上我所说是老梗,另外推x大佐助的部分 04/16 18:56
32F:→ gk1006:不过我只想吐鸣人的处理方式XD,因为太多人给他自主权 04/16 18:57
33F:→ gk1006:是为了让他成长,而鸣人的表现实在太差..04/16 18:58
1.佐助现在的态度也改变了喔!他想先杀了鸣人再说。
也就是说在
没有杀了鸣人之前,他目前是无再犯之虞。
2.正是因为忍者村的利益,才导致仇恨;
仇恨往往并不只是"原因",同时也是"结果"
而战争只是不断重覆循环这个悲剧,因与果的罪与罚(?)。
3.鸣人处理佐助事件的表现:
之前一直很差,既没有办法拿出实际方案说服佐助、完满解决;也没有实际的决心
与行动去阻止他。但这次我还真不得不称赞他:就
结果而言。XD
因为佐助的回应与决定是:
「好吧,我就先杀你!」
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/2.htm
不管鸣人先前的那一番话究竟是真心还是假意(?),我觉得就作战策略(?)
与实际作用而言,是很高明的
顺利转移敌方目标,
暂时达到保护其他木叶村人的效果了:p
同时也等於暂时阻止了佐助继续犯更大的错。
(我觉得)目前这样就够了。
34F:→ gk1006:小小声的说一下,就因为仇恨是利益的原因也是结果 04/16 20:38
35F:→ gk1006:所以鸣人的处理才会被当作太单纯了 04/16 20:39
说实话,
(我觉得)这就不是鸣人单独一人可以处理的事了........................
对佐助目前的"个人的行为",他还可以这麽应付。
如果真的要达到像自来也说的,托付给他所要寻找的"答案",那就还是未知了。
36F:推 cashko:我希望佐助能够成为一个彻底的反派,另外有点忘记了,现在 04/16 23:25
37F:→ cashko:知道宇智波被灭真相的,年轻一辈的是只有鸣人吗? 04/16 23:26
是的,从斑那里得知真相的木叶人,只有卡卡西、大和跟鸣人。
(包含顾问焰大叔跟小春老师在内共5人)
而鸣人是年轻一辈中,唯一知道真相的。
38F:→ kusosoj:佐助恨整个木叶 只能用无脑来形容 说中二恐怕还太抬举它 04/19 00:10
1.木叶今天的和平,的确是建基在宇智波一族的"牺牲"之上;佐助(宇智波)跟木叶,
已经是
立场不同的问题了
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/6.htm
连卡卡西自己也说,这是
历史因缘仇恨不断累积造就下的结果,
佐助跟(现在的)木叶人都是受害者
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16369/7.htm
●什麽叫"仇恨"?今天佐助迁怒木叶所有人
1.间接的原因:斑灌输给他,宇智波一族长期被木叶(当权派)否定歧视的的历史、并因
此造成最终被灭族的悲剧
2.直接的原因:就是段藏花了那麽回教训他"何谓牺牲宇智波来保全木叶"的恶烂大义。
而一个
真正被仇恨充满的人,本来就会失去理性、迁怒旁人--
就像为何恐怖份子明明怒的是美国高层,结果所用的手段却是
去杀害那些跟高层无关的平民,甚至是跟美国无关的外国人
==这就叫
历史累积下的仇恨==
复仇这条路有时看来很理所当然,就像鹿丸那样,如果懂得适可而止 +
对象是犯罪组织成员、不会有啥仇恨的连锁反应(飞段大概没有亲人吧XD)。
而当事件结束就重回正常生活,心力用在真正可以使人生继续向前的人事物上:
关心红、跟她与阿斯玛的孩子。
然而「真正的仇恨」→「迁怒与丧失理智」就不是那麽回事了。
彻底毁灭自己也毁灭别人,结果就只是毁灭而已。完全没有正面的向上意义…
所以其实很多人会同情恐怖份子产生的背景…在深入了解、而不是以一贯西方观点
去看时,是真的很悲、有充份憎恨的动机→(丧失理智)。
但手段上完全无法获得谅解与同理,不是吗?
无解啊无解,只是产生无限回圈而已。
至於火影这个虚构的世界,暗本要怎麽为这个角色下注解呢?
39F:推 Midoryugi:如果岸本可以处理这种宿世仇恨,应该要搬和平奖给他 04/20 13:37
宇智波一族只剩斑这个大魔头跟佐助二人…要处理还不会太难XD
※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.67.233 (04/20 13:50)