●引起动机：
在动漫画界，加入华人文化元素的例子，不胜枚举。
个人对於华人文化是相当喜爱的。对於国外作品能加入华人文化元素，理应感到喜悦，
事实上也有使用得令人感到舒服、甚至感动非常的好作品。
然而部分作品的引用却令人心生疑惑，有时嘴角会不自觉歪一边：「.....什麽东西阿?」
更有时候，引用的作品，对「作品中描述的华人」带着一丝贬低。
●名词定义与澄清：
1.绝大部分动漫在引用华人元素时，并没有很明确定义:「这就是中国（or华人）。」
但是藉由服饰、语言、名称、发型等各种象徵手法来隐喻。
这种虽然没明讲，却处处充满暗示的方式，个人称之为「影射」。
2.架空世界能不能吐槽?
答案是肯定的。既然援用了某些资料或职业作为背景，就不免与现实、历史做比较，
EX:
火影忍者都很不忍者! 网球王子根本是超能力大战! 糖朝大书院根本是搞错时代!
这些无一不是架空世界。
因此，架空世界若不能吐槽，那麽漫画也大概不用讨论了。
●研究问题与内容：
影射是否就没有攻击性? 「架空」二字是否就能掩饰一切?
个人举一个例子:
今天在下创作一部作品称为「甲片」。或乾脆用注音标示「ㄖˋ ㄅㄣˇ ㄍㄨㄛˊ」，
(这是为了与日文拼音符应)
请注意，无论汉字或是台湾特有的注音，都没有说「这是日本」。也没有日本的汉字。
故事设定在东元2010年，在甲片的妇女农民，都穿艺妓装耕田，而且都化大浓妆。
妆花了要停下来补妆。而千金小姐们都穿十二单衣拖地逛街。
这里很少男人，因为男人都去别国奸淫掳掠、杀人放火。
每年十月才会像樱花钩吻鲑一样回国生产，他们通称「伍士」，拿武士刀，穿和服，
没有主子跟忠诚心，常换老大。
在甲片的众多女人中，有一个传奇人物，生育力极强，叫做「添黄」。
添黄是所有甲片人的主上、主宰，宛若神明下凡般受人敬重，但其实添黄最爱SM。
传说，添黄是八歧大蛇的化身，她的坐骑叫添照大神(一匹马)。
整部故事就围绕在伍士毁灭各国、并自鸣得意的血腥故事。
假设不幸这部作品大红大紫，传遍世界各地。
面对该作品中种种影射，日本人会做何感想，不难想像：
「种田妇人怎麽会穿艺妓装!? 武士有所为有所不为，而且以忠诚为傲好吗?
天皇是何等神圣，却变成只会生小孩、还爱SM的女人!? 神话故事也摆明乱搞嘛!」
因而导出：
「到底有没有好好考证阿！也太污辱人了吧！」
当然，这只是滥竽充数的虚拟故事。
可是从该例子中，
个人相信尽管只是「影射」，仍能造成杀伤力。
就算是「架空世界」，若太违背常理，也会造成反弹。
这或许确实是一种文化认同差异下，产生的不同情绪反应。
但是，既然大胆的采用了某文化圈，甚至很明显暗示就是以某文化圈作设计基础，
那麽面对该文化圈的不同声浪，就该有心理准备吧。
其实，若是不要太夸张的华人文化元素，看了还是觉得满可爱的，但是有些刻板印象
确实会令人感到不愉快。
例如日本对香港黑道的执着(EX:霸王爱人)、
例如无情杀手经常会出现「那是中国or香港来的」(EX:九号杀手)、
例如经常将中国描写成是一个喜好暴力的国度。
基本上他要写「现在的」中国我没有意见。(爆)但可不可以不要套上清or汉朝的衣服?
那是属於华人文化的精华，如果是要写现在的中国，
可以让他们穿牛仔裤、普通上衣就好吗?
根据过去看过的漫画，统整心得如下:
˙他们头上通常有两颗包子
˙如果没有包子，也一定有辫子
˙如果没有辫子，肯定有穿旗袍
˙他们对於不同朝代的混搭风格没有意见
˙最新服饰流行是汉服
˙男人最爱的上衣样式是直排扣
˙而且通常都拿刀
˙如果拿枪的话，就是香港人
˙他们开店一定是开包子店
˙如果不是包子店，就是开黑店
˙他们经常是单眼皮
˙而且眼尾上吊
˙如果没有符合以上任一点，那一定不是华人
结语:欢迎补充。
●Data
下面提几个较有印象，加入华人文化元素，却貌似不太协调、或接受不能的例子。
˙反逆的鲁鲁修:中华联邦
已经光明正大打出「中华联邦」，影射哪个文化圈已不证自明。
反逆的鲁鲁修里，有时下的高楼大厦、吊空缆车、游乐园、与豆腐地板工程；
更有超越现代科技的Knight Mare。
在如此先进的世界观中，
该地的中华联邦，却还在穿
不知道融合几种朝代的诡异汉服。
(那麽作为不列颠出身的鲁鲁修岂不该穿灯笼裤跟丝袜?orz)
另外，女天子的设定也有些啼笑皆非。
(汉人历史并非无女帝，但要拱一个九岁女孩当天子，则不合常理。
就算宗家死绝，再远的分支也要抓一个儿子来。就像刘备自以为正宗一样。
更别说史上第一遭天子下嫁。)
虽然如此，我承认 星刻X天子 配对很GJ。XD
˙银魂：支那女孩
神乐的造型：包子头、旗袍or清服、黑色布鞋
神乐的故乡:
漫画第八集59训要上厕所请先敲门，引用原文如下:
「魔窟里聚集了
只能生活在阴影下的人，从旁人来看这样的地方当然
适合废物来居住。」
引用网址:
http://new.szazqh.cn/girl/girl~1551.html?ch=8-4
图中可看到，背景人物采用清朝人的既定形象，後面的看板用汉字。
可明显看出作者在影射那个文化。
当下
OS:对不起喔我们汉人是废物，武士道才是王道嘛! /_\
後来有释怀，
因为後来发现银魂里人人都是废柴，神乐至少还是个有萌度的女主角。
但当总悟叫神乐「china娘」，不知道哪个天杀的翻译，翻译为
「支那女孩」。
那瞬间眉头一皱，感觉奇摸子有点不愉悦。= =
想吐槽翻译，就算总悟是刻意使用轻蔑称呼，但看到「支那女孩」瞬间，微微吃了一惊。
日战时期，「支那」一词，就是日本兵对中国人最伤人的形容词。
甚至当日兵看不爽某些台湾兵的时候，也有以「那是支那人拉!」表达轻蔑态度。
就算我再萌冲神，也有不能接受的东西。
幸好之後总悟几乎没再用这个贬词称呼神乐，而之後的翻译也较多看到中国女孩。
˙钢弹00:王留美
对於这是哪时代的取名美感，就跳过不提了。
(我想她父母真的很希望她出国留学吧。)
不过王留美倒是非常具体的在头上包了两坨布，而且还留了两条辫子。
感觉一整个怕人不知道她出身是华人。
另外一个笑点就是非战之罪了(笑)
日本有一种特性，在配音时经常将他国语言，用日文方式来念。
(台湾念英文、或日文，还比较追求符合原音)
因而每次听到日配喊「王留美」，我都会听成「汪留美」，很顺的接到....
「你想要租的房子我都知道...........
汪LDK嘛!」
(阿银:这是哪门子的one LDK阿!!)
采用中文汉字发音的黑之契约者，主角「黑」，也被叫得像「嘿!」
因而我又忍不住想到另一部动画:
「嘿!APPLE!嘿!」
˙Macross Frontier:包子娘
兰花李在中餐厅打工，店名为「娘娘」，主打包子，编剧很贴心地为他配上一首主题曲:
「娘娘~娘娘~你好娘~」(中文演唱)
而女主角也毫无心机的对男主角唱了。
当下我真的不知道导演是不是故意的。
究~~~竟，编剧只是单纯将「娘」视为类似「喵」之泪的卖萌字眼，
而想像成类似「喵喵~喵喵~你好喵」?
or我应该自行断句为「娘娘~娘娘~
你好，娘~~」
还是编剧是真的想恶搞男主角「你好娘」?
突然觉得7-eleven和全家的宣传曲，歌词写得真好!
˙钢铁三国志
妖孽阿!! ㄟ( *口*ㄟ)
﹌﹌
罗贯中地下有知，也会流下时代的眼泪...
˙彩云国物语
既采用中国的政治制度做为设定，骨子里却又融入日本的风格与文化。
既然如此，何不采用日本历史来架空就好呢? 或是改编历史也很不错阿!
近来笃姬超红的呢!
想必用日本作背景写个女英豪的故事也很吸引人的，
最佳例子:BASARA、天草X
欢乐or恋爱向的也有:春江月花嫁娶、源氏今生月下情
个人认真建议，梦幻游戏也可以将背景设定搬回自己国家就好。
˙无情?邪恶?
九号杀手，最大的敌人来自中国组织。
霸王爱人，男主角是香港黑道。
库洛魔法使，一开始李莓铃个性很霸道。
爱情魔力，最终乱斗移到四川，坏人都让无辜的四川内地人来扮演...。
辉夜姬，本体李玉玲就「不把人当人」(by她的女仆)，而且，
画像竟然还穿超~诡异的皇帝服!? 这个不是人格问题，是美感本身就
很有问题吧?
(个人更怀疑高力士这名字是抄袭唐代的宠臣...)
吐槽归吐槽，
上述部分作品，个人还是有非常喜欢的部分。
甚至，有些作品是令人惊艳的。
˙
十二国记
虽然以中华文化素材作背景，
仁兽的设定，也让人很自然地联想到儒家的中心思想「仁」。
但它用独特朴质的笔触，探讨何谓权力、何以为君，从中角色经历成长，从而蜕变。
作者设定了一个「貌似完整」的世界，
却对该世界的漏洞，不断透过角色冲突、质问去探讨，
创作者本身并不否认「这个世界有其不完整性」。
其中阳子、珠晶篇，是本人心中不可多得的好作!
˙
封神演义
虽然大幅改编神话，但其丰富的戏剧性，对本人而言，却高於封神演义原作。
(原作的闻仲就只是位老太师，看到龙吉公主因"天命"下嫁洪锦，更差点吐血。
(感谢go大提醒)
原文:
龙吉公主:「谁知有此孽冤所系！
──既是仙翁掌人间婚姻之牍，我也不能强辞，但凭二位主持。」
对於原作充斥着天命、冥冥之中自有定数的理论，个人无法认同)
●结论
因此，并不是加入华人文化元素不好，而是，
可不可以自然一点?
可不可以不要将华人妖魔化?
现在已经没有人穿满清的衣服混黑道了，我把艋舺借你(作者)看好吗?
最夭寿的是，如果要改编华人精华小说，
能不能对原作多些尊重?
(我就是在说你，钢铁三国志!)
最後，我很遗憾没有吐槽到梦幻游戏，
因为重看需要耗费的HP值太高了...我没办法...( ′-`)y-～
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◆ From: 218.165.216.228
1F：推 paladin90974:推小板主 04/10 23:32
2F：推 outsmart33:论文级耶XD 04/10 23:34
3F：推 Heymay123:梦幻游戏啊...现在想想，为什麽当年会被圣母美猪感化呢? 04/10 23:36
4F：推 joycewanga:大推最後一段啊 我到现在都搞不懂为何当初会看梦幻游戏 04/10 23:38
5F：→ bkbtei:我还以为日本人喜欢香港的黑道穿唐装是被皇慾狼误导的. XD 04/10 23:38
6F：推 paladin90974:讲到中国就会有某些既定的东西是肯定的,这种事最常 04/10 23:39
7F：推 killeryuan:这让我想到史上最强弟子兼一,有一次要和中国武术家打 04/10 23:39
8F：→ paladin90974:发生在有"世界大赛"的作品里面 04/10 23:39
9F：→ killeryuan:主办单位很贴心(?)的准备了一个农村舞台 04/10 23:39
10F：→ killeryuan:中国女:唉呀,好怀念....主办单位是要我们这样说吗? 04/10 23:40
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12F：→ paladin90974:最先让我理解不能的作品是爆走兄弟... 04/10 23:40
13F：推 sunnychu:推十二国记 到底还有没有下文啊orz 04/10 23:43
14F：推 zskrt:我想顺便吐黄金周那啥鬼 中不中狗不狗的国家、名字设定 04/10 23:43
15F：推 leones:看到妖孽阿!! ㄟ( *口*ㄟ) 我笑了XDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/10 23:45
16F：推 su4ej3:推!!! 04/10 23:47
17F：→ Freeicy:其实我觉得这跟日本人不太喜欢中国人有关系... 04/10 23:48
18F：→ bkbtei:楼上,那应该不是主因.上世纪八九O年代,因为成龙的关系, 04/10 23:53
19F：推 yuhung:钢铁三国志的评语真是简单扼要、一针见血！XD 04/10 23:53
20F：→ bkbtei:很多香港电影成为日本漫画家取材对象,这就是错误的开端. XD 04/10 23:53
21F：推 tim1112:不过我想真实世界的甲贺村後人不会去炮火影忍者吧XD 04/10 23:54
22F：→ rayven:无关，大使阁下的料理人描写台湾人也是很令人脸上三条线的 04/10 23:54
23F：推 shihpoyen:大概类似魔都上海或是香港的刻板印象吧 04/10 23:54
24F：→ shihpoyen:话说我也听过魔都东京耶XD 04/10 23:54
25F：→ rayven:魔都一般不都是指秋叶原吗？（喝茶） 04/10 23:55
26F：推 tim1112:对了 我记得日本漫画里的中国人大叔 常常有一种很明显的小 04/10 23:56
27F：→ tim1112:胡子 请问这有典故吗 04/10 23:56
28F：→ bkbtei:日本人特爱贴标签的,魔都只是一个泛滥的便利贴,到处都是.XD 04/10 23:57
29F：推 sanzo1212:被黑契那段戳到笑点(笑滚) 04/10 23:59
30F：推 adoref7517:糟糕 我觉得直排扣很帅耶XD 我也觉得封神超棒 04/11 00:02
31F：推 nightfish:记得银魂也被吐过不符幕末历史的样子 04/11 00:02
32F：推 yomikae:肛铁三国志是什麽鬼啊= = 04/11 00:03
33F：→ yomikae:不过日本人说中文真的很恐怖...我恨不得他们继续说日语然 04/11 00:04
34F：→ yomikae:後假装这是中文也好Orz 04/11 00:04
35F：→ hitolin:好的直排扣带你上天堂 清朝的直排扣带你住one LDK 04/11 00:06
36F：推 Dino60128:鲁鲁那什麽年代了还在宦官宦官~~ 还有香港黑道ww 04/11 00:07
37F：→ godivan:等等,龙吉公主不是嫁给土行孙吧? 04/11 00:07
38F：推 deju:其实是大量的使用刻板印象 英国=>喝红茶 非洲=>一定原始黑人 04/11 00:07
39F：推 yomikae:话说三四年前我被一个日本人问说台湾人的主食是什麽，我 04/11 00:07
40F：→ yomikae:愣了一下，想说台湾人什麽都吃，哪有什麽主食，结果对方 04/11 00:08
41F：→ deju:这样设定方便省事 也让别人一看就明白 04/11 00:08
42F：→ yomikae:方似乎是认为台湾(中国)[人的主食好像是包子馒头之类的东 04/11 00:08
43F：→ yomikae:西，我想他们对我们的刻板印象真的很严重吧... 04/11 00:09
44F：→ Freeicy:话说台湾在战争时期被日本统治，支那主要是指中国人 04/11 00:09
45F：→ haha98:可能是因为华人大多都配角 配角要有特色 所以华人也是一种 04/11 00:09
46F：→ deju:过去的中国北方人是这样的 也是刻板印象阿 04/11 00:09
47F：→ haha98:特色 让人一目了然 一看就知道他是华人 以今天的穿着来说 04/11 00:09
48F：→ bkbtei:直排扣立领应该是伊斯兰教民族的传统穿着,清装还是交领居多 04/11 00:10
49F：推 fakeayumi:我是小时候看爆走兄弟时就觉得，为什麽中华队感觉被画得 04/11 00:10
50F：→ haha98:华人跟日本人的穿着没差多少 所以想要突显他是华人这个事实 04/11 00:10
51F：→ fakeayumi:比较不好看@@ 04/11 00:10
52F：→ Freeicy:对日本人来说讲中文就是中国人...这点个人不认同就是了 04/11 00:11
53F：→ haha98:大多就选取以服装的方式来呈现 04/11 00:11
54F：推 r40638:这篇不推不行 04/11 00:14
55F：→ yufani:交响情人梦的李云龙倒是很像现实某些穷苦中国留学生 XD 04/11 00:16
56F：→ yufani:就因为这点我给作者私人加分XDDDD 04/11 00:16
57F：推 HayaSan:看到"嘿!APLLE!嘿!"笑到翻过去XDDD 04/11 00:17
58F：推 ffdagger:十二国记超棒的！ 04/11 00:19
59F：推 yufani:啊 然後孙rui也完全就是个普通人 就国藉中国这样XD 04/11 00:19
60F：推 kyork:说到改编，洗腰子也是苦主之一，看看那最游记... 04/11 00:20
61F：→ payling:日本战前把上海称为魔都，可能捏他是从这来的 04/11 00:20
62F：推 pupuyamy:每次看现代漫画的华人有辫子跟龙型图案出现 就有种无奈感 04/11 00:20
63F：→ pupuyamy:交响好一点 可是他名字还是有龙...(翻白眼) 04/11 00:21
64F：推 Dalaia:单眼皮+眼尾上吊可以直接缩成一点-->丹凤眼 04/11 00:23
65F：→ Dalaia:丹凤眼也一直是外国对於华人容貌的刻板形象 04/11 00:23
66F：推 bohsing:XXXDDDD 04/11 00:25
67F：推 reifine:推！！这篇的架构也太完整，引言+举例，说得真好！！ 04/11 00:25
68F：推 killeryuan:丹凤眼不只是老外的刻板印象 也是对东方人的审美观-_- 04/11 00:33
69F：推 dadadorara:他们头上通常有两颗包子 <- 超级同意XD 04/11 00:35
70F：→ Heymay123:春丽表示: 04/11 00:36
71F：推 geass4444:吐的不错!!! 希望给哪些甲片 看~ 04/11 00:37
72F：推 TheJustice:推这篇 封神演义真的胜过原作 04/11 00:39
73F：推 yuhung:小学的时候我请我妈买封神演义的原着小说 04/11 00:41
74F：→ yuhung:求了很久我娘才买 读了1/3後觉得自己很不孝 .... 04/11 00:41
75F：→ yuhung:原来家里有聊斋、有西游就是没有封神有原因的(默) 04/11 00:42
76F：推 oj113068:在造型方面会如此，我认为只是因为那些是代表中国的符号 04/11 00:47
77F：→ oj113068:，为了让读者容易一眼看穿其意图影射，所以这样使用 04/11 00:48
78F：→ oj113068:应该说是一种"典型"吧。 04/11 00:48
79F：推 Elizzy:中国人角色头上通常有两个包子→故得证月野兔是中国人XD 04/11 00:49
80F：→ oj113068:顺便回某楼 嫁给土行孙的是邓婵玉，邓九公之女 04/11 00:49
我之前把邓婵玉跟龙吉公主搞混了:P
81F：推 minuett:库洛魔法使里面的小狼 算是中西合并的架空作品吗? 04/11 00:49
82F：→ minuett:塔罗牌+道教的法术=??? 04/11 00:50
83F：→ Elizzy:我以前就很疑惑双包子头为何是中国符号,明明清朝也不是这样 04/11 00:51
84F：推 TheJustice:双包子头? 你去google林明美就知道了... 04/11 00:52
85F：推 dadadorara:…丫环发型都是奴婢在梳的吧？？ 04/11 00:53
86F：推 yomikae:这麽一说，日本人眼中的中国人都是丫环耶.... 04/11 00:55
87F：→ minuett:印象清代中 没有双包包头这种发型 04/11 00:55
88F：推 wendy55:大推封神演义，漫画是经典=w= 04/11 00:56
89F：→ bkbtei:小女孩也梳双ㄚ头.代表中国的近代娃娃都是这种制式造型, 04/11 00:59
90F：推 wolfrains:攻壳里面的华人圈还蛮道地的，但讲到台北的也是黑道= = 04/11 00:59
91F：→ bkbtei:好像是从民初的女学生造型演变来的. 04/11 00:59
92F：推 yuhung:讲到台北会提到黑道 我想应该和日本黑道社会有关吧？ 04/11 01:00
93F：→ yuhung:对他们来讲 台湾好像是个偷渡或避难的好去处 = =||| 04/11 01:00
94F：→ yuhung:像是日剧相棒 忘了哪集 里面提到台湾也是和黑道有关ORZ 04/11 01:01
95F：推 igetlost:那个那个除了包子店还有卖饺子(看着人设家教! 04/11 01:01
96F：推 Elizzy:我对实际出现在中国的双包头只有小女孩的印象,还没有看大人 04/11 01:02
97F：推 TheJustice:还有一点最讨厌的就是他们"架空"世界会把台湾划到中国 04/11 01:02
98F：→ Elizzy:梳过,民初的女学生不都是清汤挂面或是两条辫? 04/11 01:02
99F：→ TheJustice:然後全亚洲就只有日本会跟美国划一边 04/11 01:02
100F：推 qsx889:会不会是双包头大多配旗袍而旗袍就象徵中国呢? 04/11 01:03
101F：推 LoveFluid:我比较想知道 春丽(双包头 + 旗袍)诞生前 这现象在日本 04/11 01:04
102F：→ LoveFluid:ACG里有那麽严重吗?我居然想不到比春丽更老的双包旗袍娘 04/11 01:05
103F：→ bkbtei:以前双包头娃娃多做成上衣下裙的民初女学生装,旗袍後来才有 04/11 01:05
104F：推 TheJustice:最早应该是MACORSS女主角林(铃)明美就有过那打扮 04/11 01:08
105F：→ bkbtei:民初女学生多绑辫子,但识别性低,所以娃娃渐渐做成包子头. 04/11 01:08
106F：推 tonglie:支那不是China的音译而已吗?我以前也误会是贬低 04/11 01:09
107F：→ tonglie:唔 刚刚查了一下 维基也是分两派 04/11 01:14
108F：推 qsx889:不知道是不是数字版看多了我还是觉得支那有贬低的意思= = 04/11 01:15
109F：推 ogamenewbie:有些词用鄙视的态度念跟尊崇的态度念本来就会有差... 04/11 01:16
110F：推 dadadorara:突然想到赵灵儿也是包子头，包子果然是中华的代表(误) 04/11 01:17
111F：→ ogamenewbie:像黑人用来彼此互称, 以及白人轻蔑黑人用的那个字, 04/11 01:18
112F：→ ogamenewbie:单单写在白纸上而已的话, 要解释成哪边是读者的问题 04/11 01:18
113F：推 paladin90974:泥格洛吗?黑人彼此用这个来称,但是被人家叫就会不爽 04/11 01:19
114F：→ paladin90974:至於怎麽拼...我已经忘记啦冏 04/11 01:20
115F：推 judges:推荐这篇文章 04/11 01:26
116F：推 umano:推娘娘 04/11 01:26
117F：→ godivan:我认为虽然是同样的音译 但是此一时也彼一时也也说不清 04/11 01:28
118F：→ godivan:况且贬不贬低 是听的人的想法(朱元璋不也是认为某些字眼 04/11 01:28
119F：→ godivan:是在讽刺他当和尚的?) 04/11 01:29
120F：推 cashko:推，不过彩云国发型我觉得有几种还不错，不会都包子头XD 04/11 01:45
121F：推 AOLSHARFE:nig___ (在下不是很想打出这个字) 04/11 01:46
122F：推 qsx889:彩云国是直接把包子拿出来用了啊XD 04/11 01:46
123F：推 p52189:我记得有次看电视讲到人本人对外语的发音习惯问题 04/11 01:47
124F：→ cashko:说到这，我很受不了彩云国强调包子这点，食物只有包子了吗 04/11 01:47
125F：→ p52189:Makyo说因为日本人本来就很不擅长卷舌，所以与其讲一口破英 04/11 01:48
126F：→ p52189:文(或中文)，他们宁愿用日本腔来讲 04/11 01:49
127F：→ p52189:但是我个人很不喜欢台湾人硬要用一口日本腔讲英文我超倒弹 04/11 01:49
128F：→ bkbtei:彩云国的红秀丽最符合设定的就是装扮,一整个平民(丫环)打扮 04/11 01:50
129F：→ p52189:第一行推文写错...不是人本人，是日本人 04/11 01:50
130F：→ bkbtei:即使是贵妃打扮,看起来也很廉价又俗气. 04/11 01:51
131F：推 cashko:红秀丽平民装扮那种头我很讨厌，几乎跟包子头一样讨厌 04/11 01:55
132F：推 catayu:这篇精辟欢乐睡前阅读通体舒畅XDD 04/11 02:05
133F：→ catayu:这次人物不是姓李 换成张.姚很感觉新颖(不是吧XD) 04/11 02:07
134F：推 dream2:外国小说也很多奇怪的中国印象 像是听都没听过的谚语 04/11 02:27
135F：→ dream2:奇怪的浆糊食物 另外有很多东方元素都被日本强势拿走了 04/11 02:29
136F：→ dream2:像功夫熊猫里会有樱花 西方人一概归为"远东"印象吧 04/11 02:31
137F：→ dream2:作为台湾人在看这部份是有点矛盾的 以中华文化为荣 04/11 02:33
138F：推 paladin90974:大东亚共荣圈 04/11 02:34
139F：→ dream2:又不齿现在的26 = = 04/11 02:34
140F：推 omage:楼上 外国人也有刻板印象阿 诺可斯的推理小说十诫甚至还有一 04/11 02:45
141F：→ omage:条是不可以设定凶手是中国人(因为中国人会使用违反常识的杀 04/11 02:45
142F：→ omage:人手法?) 04/11 02:46
143F：推 nightfish:好想看原PO吐嘈花木兰... 04/11 02:48
144F：推 HAHAcomet:不能嘘啊 纯嘘四川内地人 04/11 02:54
145F：推 teeeeee:我比较在意为什麽语尾一定要带阿鲁 尤其在知道协和语的真 04/11 03:46
146F：→ teeeeee:正意义後 很多人都以为阿鲁只是在模仿儿化音 但其实不是啊 04/11 03:47
147F：推 killer47:写得真好 乳乳修那段我最认同 为啥近代中国还有宦官阿... 04/11 03:51
148F：推 chiuming23:我看过最离谱的是香港人会阴阳术……== 04/11 04:01
149F：→ gp99000:到致命武器四都还有武功高强的半身人传说= = 04/11 04:17
150F：推 kusanaki:原PO是中国人吧？那日本的例子在贵国的网路小说很多啊... 04/11 04:24
151F：推 tung31615:楼上 你有看完这篇吗..? 04/11 04:38
152F：→ tung31615:其实看日本节目他们心目中的中华料理每次都会有麻婆豆腐 04/11 04:39
153F：→ tung31615:这一点也让我觉得有点 嗯.... 04/11 04:40
154F：→ tung31615:只能说中华文化不够强势鲜明到去建立一个新形象吧 04/11 04:41
155F：推 kusanaki:我有看完,不知道你是觉得我那句哪里讲错？ 04/11 04:52
156F：→ kusanaki:如果猜错原PO国籍那我很抱歉,纯粹从行文跟用词判断 04/11 04:52
157F：→ kusanaki:而中国网路小说写日本的部份去找来看一下就知道了... 04/11 04:53
158F：→ kusanaki:原po的例子比起来已经是含蓄很多了 04/11 04:54
159F：推 dunhill10:文化认同跟国族认同其实还是可以有区别的 04/11 04:56
160F：推 jamesrolfe:原PO只当小版主太可惜了 04/11 07:14
161F：推 hacoolman:推 04/11 07:43
162F：推 qsx889:不知道在看到p大首推之前还记的h大是小版主的人有多少XDDD 04/11 08:02
163F：推 jimmy112030:印象中大概只有利娜莉跟原PO说的不合 我想看旗((殴 04/11 08:03
164F：推 ReveryLee:真的只有利纳莉比较例外XD 04/11 08:55
165F：推 xxxer:大推大推啊！(☆_☆) 04/11 08:57
166F：推 lifehunter:china girl翻支那的确过火了点 但是翻成中国女孩 我觉 04/11 09:35
167F：→ lifehunter:得总悟揶揄的调调就没表现出来 应该翻成大陆妹吧XDDDDD 04/11 09:36
168F：→ hitolin: 大陆妹XDDDDDDDDDDDDD 04/11 09:40
169F：→ hitolin: 另外 本人持有中华民国国民身分证 谢谢。 (叹) 04/11 10:06
170F：→ cylo96:天使心的 Glass Heart 也是例外....(她算华人吧 XD) 04/11 10:14
171F：推 xxxer:推 本人持有中华民国国民身分证 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/11 10:19
172F：推 Cyclo:还有鲶鱼胡 04/11 10:22
173F：推 outsmart33:推~~ 04/11 10:30
174F：推 innctu:怎麽没有提到功夫熊猫>< 04/11 10:31
175F：推 Dalaia:K大该不会只用"貌似"这用词来判断吧...... 04/11 10:33
176F：推 ROSACANINA:我想要补充一点 日本动画的华人娘很喜欢在语尾加阿鲁 04/11 10:43
177F：→ ROSACANINA:不知道为什麽 举例:金色贾修的小铃 也是个包包头旗袍娘 04/11 10:43
178F：→ ROSACANINA:然後讲话语尾都是阿鲁 04/11 10:43
179F：→ arrakis:讲深了会看不懂, 写实了会没梗. 大概是这样. 04/11 10:59
180F：推 a2935373:其实九岁天子还好(先撇开性别) 毕竟是宦官把政的时代 04/11 11:03
181F：→ a2935373:类似的朝代 EX:唐 宦官甚至有杀掉皇帝 九岁实在没啥好鞭 04/11 11:04
182F：→ HETARE:阿鲁来阿鲁去 不就是因为中国人喜欢儿来儿去地卷舌吗 04/11 11:08
183F：推 paladin90974:我记得大陆人都不太喜欢加语尾,"呢.吗.哦.啊"之类的 04/11 11:20
184F：→ paladin90974:因为他们觉得加语尾很娘... 04/11 11:20
185F：→ dream2:如果今天有个外星人来参观地球 让他以现在东亚各国的经济 04/11 11:24
186F：→ dream2:跟文化发声权来判断2战谁打赢 外星人8成会猜日本 04/11 11:24
187F：→ hitolin:九岁天子本来就不特别 但九岁女天子够特别吧 04/11 11:29
188F：推 teeeeee:阿鲁不是因为儿化音 是当初日本占领中国时要教中国人日语 04/11 11:29
189F：→ hitolin:"把性别撇开不谈"可不行 因为那岂不是把吐嘈点撇开了吗?XD 04/11 11:30
190F：→ teeeeee:所使用的"文法简化过的日语" 把ですます都变成阿鲁 04/11 11:31
192F：→ dadadorara:头发只是束起来 没有全部包进包子里面去 04/11 11:33
193F：推 cjs010629:要吐槽三国志的话 像一骑当千之类的会看了更吐血吧 04/11 11:34
194F：推 dadadorara:好像不留鬓角…？ 总之这是给小朋友(不限男女)梳的～ 04/11 11:35
195F：→ hitolin:唔!!楼上的图!! 让我回忆起24孝的图好像也有双包...! 04/11 11:39
196F：→ HETARE:teeeeee 感谢 的确能找到这种说法 抱歉没查就乱讲话 囧 04/11 11:40
197F：推 dadadorara:还想到一个刻板印象 就是拳脚功夫跟快炒… ex:珊璞 04/11 11:46
198F：推 DrawHow:因为外星人不知道有美国金手指这回事 04/11 11:50
199F：推 DrawHow:阿鲁是である吗？怎麽变书写体了 04/11 11:53
200F：推 windersword:其实支那是清末学者对自己china的翻译 被日本人用烂的 04/11 11:57
201F：→ windersword:对华战争中 日本兵满嘴支那支那的叫 久了就变成污辱词 04/11 11:58
202F：推 marcoyao:现在想想...牛妈接的那个兽神演武很混蛋 04/11 12:00
203F：推 duoling:糟糕说得太有理了（点头）另外十二国记推啊！XD 04/11 12:01
204F：推 ddd87521:原po忘记吐'中华一番'啦! 这部算是宣传大中华的饮食文化 04/11 12:04
205F：推 psyy:推一个 怎麽看怎麽怪~ 04/11 12:12
206F：推 dadadorara:每次看到奇怪的中国角色的印象就觉得中国好可怜， 04/11 12:14
207F：→ dadadorara:结果出现奇怪的台湾娘，我反而觉得很愤慨ＸＤ 04/11 12:15
209F：→ dadadorara:滑鼠滑过去竟然会出现旗袍 =口= 旗袍根本没流行过吧… 04/11 12:16
210F：→ hitolin:超典型XD 现在来台湾找的到一个平日梳包头的高中生 04/11 12:17
211F：→ hitolin: 才怪~ 04/11 12:18
212F：推 MoonSkyFish:推 04/11 12:24
213F：推 ktta:我真的笑死了 囧 04/11 12:27
214F：推 doiverson:APLLE APPLE?! 04/11 12:29
千...千万不要说出去喔XDDDD
215F：→ iswearxxx:每次讨论这个话题心情就很矛盾，一方面以中华文化为荣， 04/11 12:29
216F：→ iswearxxx:一方面又不想承认中华文化=中国文化 04/11 12:32
(拍拍)
217F：推 dadadorara:无法接受的是台湾娘竟然眼睛那麽小 台湾人没咪咪眼啦! 04/11 12:32
218F：→ iswearxxx:很多北方人的特色都被以为是中国人的特色ex小眼睛、包子 04/11 12:42
219F：推 chyuan1031:同意 虽然承认那些都是元素的一部分~ 但是请尊重元素 04/11 13:02
220F：推 dream2:会认为只有台湾保留完整中华文化精神 我觉得是国民党+以前 04/11 13:09
221F：→ dream2:的国立编译馆洗脑成功(好危险阿 我没踩线吧> <) 学术上像 04/11 13:10
222F：→ dream2:敦煌壁画的研究 因为挖三峡大坝所出土的古文物研究等 04/11 13:11
223F：→ dream2:感觉台湾已经被远远抛在後面了QQ 以前有的研讨会还会请台 04/11 13:12
224F：→ dream2:湾教授 现在几乎都没了 而且他们在文学上也有高行见 或 04/11 13:14
225F：→ dream2:像"鸿"这类在西方畅销的小说 反观台湾不断内耗原地踏步 04/11 13:16
226F：→ dream2:虽然很残酷 不过现在的中华文化发言人的确是26 西方人对 04/11 13:18
227F：→ dunhill10:文化认同不代表国族认同，学术上很多古文物大陆根本就不 04/11 13:18
228F：→ dream2:台湾原住民的文化 兴趣还比台湾中华文化高 04/11 13:18
229F：→ dunhill10:愿意分享给台湾，自己先研究发表再说，文学上的高行健 04/11 13:19
230F：→ dunhill10:如果知道其人，文化上再怎麽有成就，人格内涵上还是十足 04/11 13:20
231F：→ dunhill10:十的26思维 04/11 13:20
两位d大的言论都推
喜欢某个文化，并不代表就喜欢某个国家。
举例来说，某人喜欢印度的沙丽，但并不见得就喜欢印度的女人。
而面对台湾眼下的学术发展困境，也只能跟梦2大一起叹气/_\
(至於高行健的灵山，确有其特色与构想，对钻研文学者必然有其价值性与独特性，
只是对本人来说仅流於靡靡之音 XD)
232F：→ dunhill10:其实吊诡的是：在文化认同下，台湾有两种国族认同...... 04/11 13:25
233F：推 kuoying:怎麽没有乱马~ 04/11 13:28
234F：推 dukemon:封神超棒 04/11 13:38
235F：→ ROSACANINA:问一下APLLE APPLE是什麽? 04/11 13:41
236F：推 plumeri:支那原本只是纯翻译没错，侮辱台湾人更常用「清国奴」喔 04/11 13:42
238F：→ xxxer:一开始的确是纯翻译，但後来的确常常使用时，都带有贬意 04/11 13:50
239F：→ xxxer:维基百科，仅供参考:) 04/11 13:50
240F：推 grasseve:推推认真文 很认真看完了 04/11 14:04
241F：推 tiest0913:钢铁三国志 XD..... 04/11 14:30
242F：推 plumeri:只是政治不正确.. 04/11 14:33
243F：→ plumeri:(漏打)支那的确带有贬意，「支那女孩」的翻法算中肯... 04/11 14:35
244F：→ peggy4777:喜欢这篇的论点 04/11 15:14
245F：推 phans:推 04/11 15:39
246F：推 secscy:Lucta有钢铁三国志的专业吐文(GJ!) 04/11 16:15
247F：推 Devilarea:其实这很像好莱坞在早年对於种族的刻板印象，甚至到现代 04/11 16:36
248F：→ Devilarea:都还持续着 但我想这只是单纯对於异文化的误解 04/11 16:37
249F：→ Devilarea:主要目的是商业 既然如此就必须用主流客群的(偏差?)观点 04/11 16:38
250F：→ Devilarea:当作视角，如此一来才有带入感，容易取得主流客群的共鸣 04/11 16:39
251F：→ Devilarea:要说故意的影射证据还欠缺 不过不可否认这是种偏差观点 04/11 16:42
252F：推 xxxer:其实要确定影射与否，要看观众的主观了~因为受影响跟评断的 04/11 16:45
253F：→ xxxer:的确是观众(读者、大众)，而且的确是一种偏差观点下的产物 04/11 16:46
254F：→ xxxer:而现实中，大众的很多刻板印象甚至偏见，这些作品的确都有可 04/11 16:47
255F：→ xxxer:能愈加深读者这样的印象，这是不可否认的~ 04/11 16:47
256F：推 adonM:华人元素还好 西方中古世纪元素用的更多 04/11 16:50
257F：→ xxxer:所以当初好莱坞为了改善大众对非洲裔的刻板印象，还因此不成 04/11 16:51
258F：推 samex4x4:看到"妖孽阿!!" 大爆笑.... 04/11 16:54
259F：推 NightDream08:先推。不知道这样算不算比烂，只是我想说任何作品在 04/11 17:19
260F：→ NightDream08:创作时，通常都有可能拿主流印象作为特点 04/11 17:20
261F：→ NightDream08:不提国家之间的文化差别，现今ACG要是提到御宅族所采 04/11 17:21
262F：→ NightDream08:用的，也往往是一般的刻版印象 04/11 17:21
263F：→ NightDream08:即便那是错的，但是因为为多数人接受，所以创作作品 04/11 17:21
264F：→ NightDream08:自然也会这样采用...虽然这真的很现实 04/11 17:22
265F：→ xxxer:嗯，楼上说的比较像是倾向陈述一种现实现象吧- 04/11 17:32
266F：推 motnahp1412:XDDDDDDDDDDDDDD 04/11 17:34
267F：→ Devilarea:我倒觉得影射与否与创作者的意图关系比较大 04/11 17:34
268F：→ Devilarea:影射一个东西要从整个文本的脉络来看 这点与接收者的关 04/11 17:35
269F：→ Devilarea:连性反而比较小 04/11 17:35
270F：推 xxxer:所谓的文本脉络，如果套用本文，那应该就是服饰、语言、名称 04/11 17:38
271F：→ xxxer:发型等等之类的，那麽影射与否，那反而几乎是肯定了 04/11 17:39
272F：→ xxxer:至於读者，确实会受不同的地区、文化背景而产生不同程度的 04/11 17:40
273F：→ xxxer:"影射"感想的直接反应、不论正面或负面 04/11 17:40
274F：推 Devilarea:没错 不过在下反驳的是您那句"要看观众的主观" 04/11 17:40
276F：→ Devilarea:服饰 语言 名称这些都是创作者的设定 04/11 17:41
277F：→ Devilarea:读者对於这些创作者的影射有所反应是一回事，但"影射"本 04/11 17:42
278F：→ micotosai:不过我也不太喜欢乱马的支那人角色最好每个人都在"哎呀" 04/11 17:42
279F：→ Devilarea:身的起源是来自创作者的设定 04/11 17:42
280F：→ micotosai:还有说每句话都在あるね 04/11 17:43
281F：推 xxxer:嗯，同意。读者本身的主观，恐怕要归在"反馈"面会比较适合 04/11 17:43
282F：→ xxxer:另外.....那究竟是什麽店(名)！(#‵′)凸 支持抵制！ 04/11 17:44
283F：推 comic0226:超赞的一篇 的确每次看到华人就会OS 不过我觉得 像是 04/11 18:06
284F：→ comic0226:服装发型等的刻板印象在异文化中被使用是很正常的 04/11 18:07
285F：→ comic0226:要说现代没有人这样了 那其实现代人都穿的差不多阿 04/11 18:08
286F：→ comic0226:跟古代比起来 现代人太国际化 大城市看起来都差不多 04/11 18:12
287F：→ comic0226:反而不如古代来的有各自的特色有趣 也是原因之一吧 04/11 18:13
288F：推 t56874123:推这篇~说实在的，只能说是作者们资料查都查一半就画了 04/11 18:46
289F：→ t56874123:(不少作者啦)~但像C姊这种大师级，很明显能看出考究不少 04/11 18:46
290F：→ t56874123:玩意儿~至於应用的好不好，却又是另一回事了(摊手) 04/11 18:47
291F：推 makubex1217:这篇真是好文 04/11 18:49
292F：→ t56874123:自己很推崇荒木的考证法，早期的JOJO连风俗民情、食物 04/11 18:55
293F：→ t56874123:等等的，都有去特别说明(由以第三部的埃及那块) 04/11 18:55
294F：→ t56874123:或是像神武鬼差(红色苏打)，至少将军们的东西不会拿错 04/11 18:56
295F：→ t56874123:还有机甲玄武等~都不错~台人漫画的质感觉有比过日本了 04/11 18:57
296F：→ t56874123:还有惊爆危机......TSR篇的探讨问题影射有深到(笑) 04/11 18:59
297F：→ han72:楼上上是想说机甲盘古吗 04/11 19:14
298F：→ t56874123:感谢楼上帮修正! 04/11 19:24
299F：推 Jamei:大推十二国记！ 04/11 19:24
300F：推 nekoprincess:推~ 04/11 19:35
301F：推 ashleylee:钢铁三国真的是妖孽阿啊阿 04/11 20:15
302F：推 chenroseyaks:推推 04/11 20:25
303F：推 wolfrains:因为刻版印象是认识一个民族最简单最具体却不一定正确 04/11 20:46
304F：→ wolfrains:的方法，一个台北人吃麦当劳玩手机跟一个东京人有何不同 04/11 20:48
305F：→ wolfrains:我们可能知道美国人也是有吃米饭的，但宁愿看到他们在电 04/11 20:51
306F：→ wolfrains:电视上吃着汉堡配着可口可乐。 04/11 20:53
307F：推 crang:我要默默的说..十二国有断续的短篇啦，不过小野主上也会断头 04/11 21:15
308F：推 Tsuzuki:推好文 我完全被说服 04/11 21:30
309F：推 beelezbub:我把钢铁三国给完食了耶....Orz 04/11 22:34
310F：→ hitolin: 楼上大 您的毅力值得膜拜 <(_ _)> 04/11 22:49
311F：推 outsmart33:钢铁三国完食超威的，当初中间几话我只追Lucta的恶搞 04/12 00:44
312F：推 cashko:好多人都说12国记好看，下次我也去看看好了 04/12 00:48
十二国记个人最推荐、也最适合入手的 首推阳子篇
当时受动画吸引，随着阳子在现实里挣扎，追求哪怕一丝一毫也好的成长的执着，
个人有被感动到...
313F：推 cashko:因为不太喜欢穿越题材，所以才一直没看的，但我几乎可以说 04/12 00:59
314F：→ cashko:是没看过有人看了12国记却说不好看的，另外是不是没继续写 04/12 00:59
315F：→ cashko:了啊，听说作者很久没出了？ 04/12 00:59
穿越时空，个人不喜欢以穿越时空之名、行异世界开後宫之实者。(不胜枚举)
不过十二国记别说没後宫了，个人都深深怀疑里面是否有爱情元素.....(自萌不算 XD)
十二国记，顾名思义有十二个国家，每个国家都有各自的故事。
每篇故事都可以看成是完整的一部故事，因为是在同一个世界，所以会有些许关联。
但是每则故事结束时，可能会遗留一两个悬念，让读者苦恼是否会有後续发展，
因此等待连载的呼声很高。
最近最新的连载为一小短篇:「落照の狱」
实际详情可至十二国记专板Juuni-Kokki，内皆专业文章。
是否喜欢，还是要看个人口味了~XD
※ 编辑: hitolin 来自: 59.113.157.97 (04/12 01:12)
316F：推 sunnychu:好像断续有写很短的短篇 我要戴国後续啊啊（泪） 04/12 01:04
※ 编辑: hitolin 来自: 59.113.157.97 (04/12 01:25)
317F：推 wu1990:我大推珠晶篇啊~~~~~看了好感动>"< 04/12 01:33
318F：→ wu1990:楼上s大我也要戴国後续啊啊啊啊orz 04/12 01:33
319F：推 dchris:不能同意你更多 04/12 01:45
320F：推 dom:推王留美XD...不过现实中叫李留英的人似乎也不少就是了 04/12 01:49
321F：推 gdefend:被钢铁三国志的妖孽阿!! ㄟ( *口*ㄟ) 戳到笑点XD 04/12 02:20
322F：推 killualove:XDDD 04/12 03:04
323F：推 allensua:大推 04/12 08:02
324F：推 Midoryugi:莫名的各国风情其实是刻板印象... 04/12 08:18
325F：→ Midoryugi:另 黄底白字看起来超不清楚的啊~小板主大人~~ 04/12 08:19
※ 编辑: hitolin 来自: 218.165.218.106 (04/12 11:07)
326F：→ hitolin: 修正完毕XD 04/12 11:12
327F：推 gking:TWT 我心同此啊~~~ 04/12 11:18
328F：推 annsemail:大推十二国记!!!! 我也很爱珠晶篇 04/12 11:18
329F：推 patal:大推十二国记~~~另外也偷偷推BASARA!! XD 04/12 14:01
330F：推 evelyn790730:推十二国 我最喜欢阳子後来到民间实习那边 04/12 14:18
331F：→ dark2012:反逆里面所有国家高层穿的衣服都很诡异.. 04/12 15:00
332F：推 presea:大推十二国记 XD 04/12 17:42
333F：→ g6u86:为什麽没人提到皇名月......(怨念) 04/12 17:45
334F：推 njph93m4:我很赌烂包包头跟辫子 04/12 19:34
335F：推 nasa6779:交响情人梦里的李云龙有画出穷苦中国留学生的精随XDDD 04/12 19:59
336F：推 tfoasy:看到十二国记就要推!!!! 04/12 20:08
337F：推 TrueTears:推十二国记 拜托小野老师继续写阿 ~ 04/12 23:38
338F：推 myaku524:还好吧，金田一出现的华人警长就没穿中国服 04/13 01:17
339F：→ myaku524:会穿唐装主要是让人能一眼就知道这是中华人 04/13 01:17
340F：→ myaku524:就像我们画日本人，既定印象也是和服、浴衣、武士刀 04/13 01:18
341F：→ myaku524:就像看到美国佬就想到汉堡、枪、墨镜、西部牛仔 囧 04/13 01:19
342F：→ myaku524:与其说贬低，不如说是把各国印象融进漫画中而已 04/13 01:20
343F：→ myaku524:不然日本人和华人都长得差不多，衣服又穿一样的话 04/13 01:21
344F：→ myaku524:特色差异就不明显了 (辨别文化最快的就是换衣服啊) 04/13 01:21
345F：→ myaku524:要是衣装都一样，必须用性格来辨别的话，保证更惨 04/13 01:22
346F：→ myaku524:中国人给日本人的性格印象>> 盗版、贪小便宜、热心过度 04/13 01:23
347F：→ myaku524:这样会弄得更不开心吧 (像华人对日人刻板印象是小心眼) 04/13 01:23
348F：→ myaku524:冲田叫神乐的原文就是CHINA GIRL，支那是对岸自己翻的 04/13 01:24
349F：→ myaku524:他喊的原文明明就是中国女孩，那没贬意- - 04/13 01:25
350F：→ hitolin:嗯 所以内文有说 要吐的是翻译 04/13 01:26
351F：推 star2275:推推推 04/13 08:00
352F：推 goingon:推！！ 04/13 14:05
353F：推 weier08:大推这篇!!!每次看到日本漫内用的中华元素尤其用到烂梗就 04/13 15:20
354F：→ weier08:很想撕书(撕)为什麽一定要穿旗袍包包头辫子熊猫这些啊!!! 04/13 15:21
355F：→ weier08:很想吐嘈你们对中国印象只剩这些吗囧!? 明明地理文化那麽 04/13 15:22
356F：→ weier08:近且受到影响很深(指日本)如果对於西方是刻板印象也算了 04/13 15:23
357F：→ weier08:(反正离那麽远不太了解也说得过去)但中国就搞成这样.永远 04/13 15:24
358F：→ weier08:都是那样刻版印象.而且几乎每部作品都这样描述.当下很想哭 04/13 15:24
359F：→ weier08:以及我也想骂日本到底多爱三国和中国古小说?三国可以做那 04/13 15:26
360F：→ weier08:麽多相关游戏(尤其那该死的性逆转让我对日本怒到极点)及中 04/13 15:27
361F：→ weier08:国古代小说(西xx水xx封神x哪天有红楼x和金x梅的日本漫画我 04/13 15:28
362F：→ weier08:都不惊讶了)抱歉我对某个性逆转女体化感到很涻(捂脸 04/13 15:29
363F：→ weier08:>能不能对原作多些尊重? +1 这句血推(瞪) 04/13 15:30
364F：推 jnlid1109:推!!好强大 04/13 16:48
365F：推 monoayakashi:推这篇认真文~ 04/13 17:04
366F：→ monoayakashi:我觉得台湾霹雳布袋戏是能将中华文化精粹发扬光大 04/13 17:09
367F：→ monoayakashi:一个很成功的例子 04/13 17:10
368F：推 paladin90974:之前好像有看到霹雳布袋戏日配,整个味道都有出来 04/13 19:19
369F：→ paladin90974:美国人配的就差了那麽一点点... 04/13 19:19
370F：推 athinatsai:泪推没有人穿着中国服绑包包头混黑道Q口Q 04/13 19:58
371F：推 athinatsai:不过说真的台湾一般民众想到日本人也是和服、赏樱、 04/13 20:04
372F：→ athinatsai:泡温泉(?)...虽然不考证很差劲，可是考证的太细 04/13 20:04
373F：→ athinatsai:也要考虑到日本民众的认同问题...说到底是给日本人看的 04/13 20:05
374F：推 paladin90974:说到日本人...大概就和服樱花寿司富士山! 04/13 20:06
375F：→ paladin90974:标准刻板印象... 04/13 20:06
376F：→ xxxer:浴衣、庙会、柏青哥、银座、艺妓....其实也还蛮多元的 04/13 20:16
377F：→ xxxer:其实深入有深入的趣味 不过真的要深入，恐怕还是得当地人自 04/13 20:17
378F：→ xxxer:己来创作诠释.....(叹) 04/13 20:18
379F：推 athinatsai:嗯..我个人觉得最大的问题应该是日本读者其实没有 04/13 20:19
380F：→ athinatsai:很care那些关於中国的元素到底正不正确 04/13 20:19
381F：推 denisemoon:大推罗贯中地下有知，也会流下时代的眼泪 04/13 20:57
382F：推 paladin90974:只想轻松看的读者大部分都不会想去追根究柢吧? 04/13 21:01
383F：→ paladin90974:像我的话,有剑有庄园有战马有城堡,大概就能接受这是 04/13 21:02
384F：→ paladin90974:个描述中古欧洲的故事这样... 04/13 21:02
385F：→ paladin90974:但是如果当自己是被描述的国家大概又不一样了 04/13 21:03
386F：→ hitolin:不过有时候看到日本画西方故事 也觉得很好笑 04/13 21:38
387F：→ hitolin:最好笑得应是鲁鲁修的皇帝服吧XD 还有鲁爸的卷毛头 04/13 21:39
388F：推 frozenstar:DG的丽娜莉‧李和科穆伊‧李也值得一吐 作者都说是中国 04/14 00:58
389F：→ frozenstar:人了 却取个和中国八竿子打不着的名字 另外 这对兄妹的 04/14 00:59
390F：→ frozenstar:人物设定看似不落窠臼 某集却出现中国的凤眼包子摊贩 04/14 01:02
391F：→ frozenstar:是有那麽想给自己掌嘴吗 星野桂XD 04/14 01:06
392F：推 berea:李小狼每次听起来都像你消狼...好像在骂人 04/14 14:02
393F：→ hitolin:推李消狼 很台语的口气呢XDDD 04/14 15:14
394F：推 ILLwill:把自己当中国人就会这麽敏感 04/14 20:30
395F：推 xxxer:文化的东西其实是混合的~文化认同 也不一定等於是国族认同啦 04/14 20:53
396F：→ xxxer:华人的定义太广了 美国籍的华人也是华人啊~ 04/14 20:54
397F：推 ILLwill:所以它比日耳曼人,斯拉夫人的定义更模糊,但是你会看到奥地 04/14 20:55
398F：→ ILLwill:利人会去标榜什麽日耳曼人,大日耳曼文化的鬼吗 04/14 20:56
399F：→ ILLwill:华人这种东西简单说来就是汉人民族的沙文主义残渣罢了 04/14 20:57
400F：→ bkbtei:美国人对其他归裔的人也是有刻板印象的,比如德裔/义裔..等. 04/15 01:54
401F：→ bkbtei:华人这名词是近代才出现的,本来就有统合民族文化的目的在, 04/15 01:57
402F：→ bkbtei:说是汉人民族的沙文主义,其实是不了解历史演变的过程. 04/15 01:59
403F：→ bkbtei:话说我在discovery看过一个新加坡国宝制香师傅的纪录片, 04/15 02:06
404F：→ bkbtei:他说的闽南话真道地又温文,我完全听得懂.比霹雳说得更道地. 04/15 02:10
405F：→ bkbtei:对这个有庙宇信仰,崇尚龙图腾的老人,我觉得他就像隔壁阿公. 04/15 02:17
406F：推 spody:我想推BASARA和十二国记 04/15 18:25
407F：推 elwyn:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD包子娘害我笑了。好文推!!!我爱你ˇˇ 04/17 01:06
408F：→ hitolin: !! 04/17 09:11
409F：→ hitolin: 是不是少了些字?XD 04/17 09:12
410F：推 PlayJan:看到楼上有人推荒木 就想说：那当然啦 哪个漫画家会尝蜘蛛 04/18 03:56
411F：推 ILLwill:我请bkbtei去讲几句蒙古话给我听听,讲几句藏语给我听听 04/18 09:52
412F：→ ILLwill:华人本来就是政治性名辞,不要硬想拿汉人去套用华人这个字 04/18 09:53
413F：→ ILLwill:眼,沙文主义就是沙文主义,不用去规避 04/18 09:54
414F：→ ILLwill:没有所谓的中华民族,也就没有所谓的华人 04/18 09:54
415F：推 ILLwill:更正:以华人来套用汉人这个字眼 04/18 12:59
416F：推 f123789:我想到有个作者皇名月 她画的完全没有原PO所说的刻板印 04/19 00:58
417F：→ f123789:象 其实我觉得她还比很多华人画家考究多了 04/19 00:59
418F：→ bkbtei:皇明月的图看得出受王叔晖等工笔仕女画名家的影响,不过, 04/19 23:20
419F：→ bkbtei:她的图还是有局限性在. 04/19 23:23
420F：→ bkbtei:另外回ILL,你要把华人扩充到政治意涵去也罢,不过基於板规, 04/19 23:25
421F：→ bkbtei:我不跟你扯.不过你到提醒我把河洛话说是台语就不杀文? :P 04/19 23:26
422F：→ bkbtei:话说我还真会几句蒙语,不过是跟网上的朋友现学现卖的. 04/19 23:27
423F：推 ILLwill:我没有扩充,这本来就是汉人政治文化下的产物,如果你认为 04/22 23:26
424F：→ ILLwill:台湾Holo语称之为台语是种沙文,你就会同意中华民族更是沙 04/22 23:27
425F：→ ILLwill:文主义,在这个立足点,你只是个伪善者 04/22 23:28
426F：→ ILLwill:就算你会几句蒙语,但你对中华文化的印象可不是大漠草原 04/22 23:29
427F：→ ILLwill:而是你所谓的庙宇龙图腾.这些都是汉文化的缩影,但不是 04/22 23:30
428F：→ ILLwill:中华民族那种想要包山包海的东西想给你的印象吧 04/22 23:31
429F：→ hitolin:不好意思 两位各有所见 也都有非常良好的见解跟想法 04/23 15:48
430F：→ hitolin:有些理念 有些骄傲 真的是各有所好 然而却可能产生摩擦 04/23 15:49
431F：→ hitolin:但无论如何 请就事讨论 不要评论到讨论者身上 谢谢 04/23 15:50
另外，针对使用华人一词，
华人、华文化，包含的可能是多元民族的统称，个人本文对华人文化，
采取的是过去教育底下，对纳入中国版图的各民族的统称。
当然，这是否包含了沙文主义?
就某些角度而言，它是，当然是。因为可能有些族群并不承认自己属於华人。
可是那麽改用「汉人」吧，然而该词却又不能完整包含各人想讨论的文化圈。
再说了，谁又能自称「汉人」?
黄河流域出身? 中原一带? 还是泛指生活在中国的人?
汉民族又该如何划分是好? 就算是汉民族，也有各式各样不同的生活方式，
每个族群也都有属於自己的地域风俗与生活习惯，这样能划分为「同一文化」吗?
汉民族一词，是否就没有沙文主义?
我们可以说，某些词汇，是当时掌握政权者，发展出来的名词。
该名词可能带了某种我族主义，可能引喻不当，可能不被某些文化承认。
该名词的出处可能并不是全然妥当，因为他没有取得「所有文化同意权状」。
然而什麽民族又取得这样的同意权状?
记得之前有个研究，针对中国汉民族的血统，
发现「汉民族血统内真正保留过去汉族基因的，比例极低。」
真正的比例我没能记住，个人深感抱歉，然而从这项研究中可以发现，
就算自称汉民族，血液里、基因里，还是留着大部分其他民族的血。
这样我们用汉民族来称谓，是否又有失妥当?
说到底，个人使用华人一词，也是苦恼的结果。
我想写汉民族，可满人算吗? 女真族算吗? 金人算吗? 突厥人呢?
匈奴、鲜卑、氐、羌、羯，早在五胡乱华我们体内已流着非汉族的血。
我很遗憾我不是历史系，更不是民族研究者，然而采用华人一词，
本意为用之形容在中国那块土地上多元民族的笼统称呼，否则我的标题可能要命名为：
「汉、朝鲜、满、赫哲、锡伯、鄂温克、鄂伦春、达斡尔、蒙古、保安、东乡、土、回、
撒拉、塔塔尔、乌孜别克、哈萨克、维吾尔、裕固、柯尔克孜、塔吉克、俄罗斯，
土家、畲、瑶、苗、仡佬、侗、水、仫佬、毛南、壮、布依、傣、黎、京、高山
藏、门巴、珞巴、普米、羌、白、彝、基诺、哈尼、拉祜、纳西、傈僳、怒、独龙
，景颇、阿昌、布朗、德昂、佤等文化元素讨论」orz
谢谢＜（＿ ＿）＞
p.s. 本文并非想战，与本文持另一种看法的回文，也同样受到广大支持。
相信板友们也都有属於自己的见解与想法，谁错了? 谁对了?
现在专家都还在争论的事情，我们又怎麽能下定论呢?
这是为什麽对於I大与b大的言论，个人一直抱持欣赏的态度，
唯因後来讨论比较激烈，方才插文打扰二位。
※ 编辑: hitolin 来自: 218.165.220.25 (04/23 16:31)
432F：推 ILLwill:原PO抱歉,我本意也不希望离题,只是对於"华人"这种不精确 04/23 18:15
433F：→ ILLwill:的语辞特别反感,我也同意血统上没有所谓汉民族了 04/23 18:15
434F：→ ILLwill:就因为现代民族牵涉到血缘会碰触很多东西,所以这种情况我 04/23 18:16
435F：→ ILLwill:建议使用"中华式元素",会比"华人原素"更好,个人意见 04/23 18:17
436F：→ ILLwill:毕竟现代民族主义和中华帝国臣民并不相同,就像现代许多欧 04/23 18:18
437F：→ ILLwill:洲人很多都是罗马帝国疆域内,那种情况就跟中华略为类似多 04/23 18:20
438F：→ ILLwill:只罗码早已灭亡,中华大陆则维持大一统时间较久 04/23 18:20
439F：→ ILLwill:不过再强调这是个人意见 04/23 18:22
中华式元素这名词既中性又实用，那麽我就不客气地收下了XD
标题已改，也感谢两位认真的讨论，让我获益颇多!
※ 编辑: hitolin 来自: 218.165.220.25 (04/23 20:06)
440F：推 vnk:GJ 04/24 16:12
441F：推 xxxer:中华文化元素，嗯，不错耶… 05/01 20:12
442F：推 jojobigoldtw:嘿APPLE! 06/25 23:34
443F：→ venusinfurs:ill战意旺盛可惜立论漏洞百出,刻意要战其他议题不管吗 09/15 16:15
444F：推 goldsmith:推十二国记 剧情很棒 08/25 23:23