作者Auxo (偷懒的高丽菜农)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 少年漫画里的父亲
时间Sat Apr 10 12:38:51 2010
与其说是梗，不如说，这是一个故事，故事里面要有角色，角色展开剧情
我想了很久，
还是想不到如果一个故事里面没有了「亲情友情爱情师徒宿敌」之类的关系
那这个故事还有什麽东西可以讲
故事里的角色是人（或拟人的动物...外星人也算是人）
人与人之间就会有互动、有关联
儒家画出来的关系图是「君臣、父子、夫妻、兄弟、朋友」
除了鲁宾逊（但他後来有了星期五）跟可怜的威尔森先生（好像哪里有问题）
但他们的故事是在「失去」一切与人有关的关联後展开的
藤田和日郎似乎曾经说过
一个角色的缺陷越多，能够讲的故事越精彩
如果一个角色家庭圆满、人生顺遂、家境富裕、待人有礼、恋人契合....
事实上这种「已完成」的角色是无法展开故事的
顶多是普通到不行的日常生活琐事之类的......
於是作者就必须要一一拿走角色的条件，制造角色的缺陷
然後从讲故事的过程中慢慢的补完角色的缺陷
等到角色完成了，就是准备发便当的时候了（除了主角以外）
至於制造角色缺陷高不高明，就要看作者的功力高下了
像EVA、猎人、傀儡马戏团、潮与虎、钢链、Monster等，
能被我们称为杰作里面的角色关系跟缺陷都很成功
尽管一部作品不可能真的完美，多少总是会有些缺损之处
但是瑕不掩瑜，整体的剧情叙事角色塑造都有一定的可观之处
要说角色关系跟缺陷处理的非常僵硬的，首推我一直想不起来完整名字的...
法外制裁者？记得名字很长.......O.O
同作者的鬼眼狂刀也.......
可以感觉得到作者刻意去操弄角色，强行加上各种梗
第二部开始的火影忍者也有这种问题（所以我就没看了）
所以父亲也不过是广大的人际关系中的一种
操弄得好坏，完全看作者功力高下
至於真实的人生，往往都比我们看到的故事悲剧、复杂多了
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传说结束了
历史正要开始
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.16.133
1F：推 yuhung:基本上这种缺陷设定很正常也可以接受 04/10 12:40
2F：→ yuhung:只是就是你说的 有些作品在营造这些缺陷梗时 04/10 12:40
3F：→ yuhung:执行过程出了问题 最後反而落入俗套 会让人想吐槽 04/10 12:41
4F：→ yuhung:也因此比起魁儡 我更喜欢潮与虎 04/10 12:42
5F：推 yuhung:虽然和漫画无关 但我努力想了一下是否有完全脱离本文列举 04/10 12:43
6F：→ yuhung:的儒家五大关系的小说 赫然发现...我只能想起葛奴乙 ORZ 04/10 12:44
7F：推 killeryuan:有,母女 04/10 12:52
8F：推 laoinwin:还是有的 当故事的主题是对个体价值的完成和追寻的时候 04/10 13:06
9F：→ laoinwin:像老人与海 天地一沙鸥这一类的作品 04/10 13:08
10F：推 hafor:还有宗教阿... 04/10 13:17
11F：→ sujner:嗯...应该说信仰比较适合 04/10 13:28
12F：推 Midoryugi:无视外在环境和关系而不断努力探索自我的主角吗??? 04/10 13:51
13F：推 pupuyamy:推"操弄得好坏，完全看作者功力高下" 04/10 15:36
14F：推 sillymon:应该是说处理方式吧 不是说你不能让主角父亲登场 可是每 04/10 15:46
15F：→ sillymon:次这主角父亲总是会捅漏子 深藏不露 相似的设定一用再用 04/10 15:46
16F：推 choy:绝对没有亲情麻烦关系的漫画经典首推BLAME!...雾亥的人际关系 04/10 17:32
17F：→ choy:从零开始(除了带狗女孩和沙那肯不知如何归类外...) 04/10 17:32
18F：推 RushMonkey:亲友相残到一个极致的 莫过於宇宙骑士Blaze了... 04/10 18:10
19F：推 mimimasao:鬼眼狂刀後期就是回忆+绝招= = 04/16 00:06