作者kochs ()
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 吐槽与护航
时间Thu Apr 8 23:46:58 2010
我觉得有些事情还是要厘清一下
至少层级要清楚 对问题会认识的比较清楚
第一个是 这里是漫画"吐嘈"板没错吧
这里就是"吐嘈"用的 不是护航用的
今天居然讨论到"吐嘈"是不是太浮滥了 所以"护航"就让他松一点吧
这逻辑错了吧...
不是护航松一点吐嘈的品质就会好一点的好吗= =
这麽做不如办些活动来奖励好的吐嘈文
似乎不久前有办过？ 最XX活动票选什麽的？
(我完全没参与 所以连活动名称都忘了 内容也不清楚XD)
再来 这个版有垃圾桶化的趋势这个问题
这是个板风有关的问题
板风走向的因素
第一就是版主 版主施行的政策无疑会造成不小的影响
但这个版的版主是透过选举产生的 表示至少是有看板的人可以接受而选出来的
除非回复到像之前不用选的而是直接由退位版主指定的
但即使如此也是会发生类似的情形 至於当初为什麽从指定改选举 创板人在板上有文章
基本上就是让板友自行决定这个板的走向吧
第二我认为跟人数有关
人数有两个 一个是看板的人多了 一个是愿意发文的人多了
那为什麽人变多了呢 而这跟版主的政策有关
我记得当初这几个版主要选的时候 政见就是有说要发扬本板
同样回到第一点 既然选他上任了 而他施行他当初的政见
就会造成现在发文的人增加 进而产生现在的情形
我不认为这有什麽不对的
再说了 我认为只要这里还是"吐嘈"板
就算现在版主不是这些人 就算版主个人风格不强烈
此现象还是必然会发生
我们可以说 请版主不要再宣传或办活动了 甚至去罢免版主
但只要是公开版面 就算今天版主不是现在的这几位
照逻辑去推 因为之前的文章虽然量不多但质比较好 所以吸引人
吸引人所以人多 人多发文多 最後还是会变成这样
只是时间早晚问题
另一个作法则是 我们可以尽量的发"好"吐嘈文
但是花心思去写的 总是生产的比较慢 结果还是一样
因此作为演变的必然 我可以接受版主的说法
且为了能够有一个可以吐嘈的地方我觉得这些代价是必须且可以接受的
所以我强烈反对再对护航有更大的放宽
最後是吐嘈的限制问题
现在这个板对文章的限制就是字数跟人生攻击
但就算对吐嘈限制的严格一点 两百字好了
就算禁掉那些干阿 靠背阿 他妈的阿 去死阿 等等黑化用语
要发一篇"符合板规"但纯粹抱怨的吐嘈文也不是难事
在现在这个板的规模下 还是会有一堆看起来就是无病呻吟的文章
问题是这样就没资格发文吗？ 不能看了心情不高兴来吐一下？
这里变成垃圾桶的根本原因 不就是因为在其他地方无法丢垃圾吗？
我想这在开板的时候也说的很清楚为什麽要创这个板了...
就算再限制各种条件好了 要到什麽程度才叫做"好"的吐嘈呢？
要定义什麽叫作"坏"所以"违规"比较容易 但要订出怎麽样才叫作够"好"却很难
订出再多的"坏"而限制并不会产生更多的"好"
往这个方向下去而缩限吐嘈的条件 不觉得有点失去这个板成立的目的了吗？
再说除了乱吐外 所有的文章都是可以护航的阿
要说护航很难 我觉得护航的难度也没增加过 因为一开头就订的算很严谨了
会一直有公告也是因为板友人数变多带来的效果
更何况在以前以那样的水量来看我也不觉得以前的公告有比较少...
批评版主就算了 但抱怨护航太难就太超过了...这里是漫画"吐嘈"阿
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.236.208
1F：→ nonoise:这边指的应该是对於过度乱吐(钓文?)容易出现违规护航的字 04/08 23:48
2F：→ nonoise:句..吧? 04/08 23:48
3F：推 linsatsuki:我是希望自己的护文能够完善，所以以高标准审视自己 04/08 23:50
4F：推 shuei666:我觉得前面很多人在讲的不是"护航太难" 而是版主对护航 04/08 23:50
5F：→ nonoise:所以希望对这种情况出现的小违规放寛 应该不是要整体的护 04/08 23:50
6F：→ habaku:那 就 忍 住 不 要 护 航...相信世界上还有很多读者和自己 04/08 23:50
7F：→ shuei666:违规的处理弄得太钻牛角尖了些，有些轻微的违规不一定要 04/08 23:51
8F：→ nonoise:航都放松 04/08 23:51
9F：→ habaku:一样热爱那部漫画...... 04/08 23:51
10F：→ shuei666:处理得这麽重，毕竟那样只是弄得吃力又不讨好 04/08 23:51
11F：→ shuei666:其实ace0824前版主这篇讲得算满完整的了 04/08 23:51
发文才看到ace0824前版主的文
另外我觉得"钓鱼文"真的是模糊到不能在模糊的地带了
说实在的 就算不是乱吐 每每看OP的吐嘈文都会觉得 这到底算不算钓鱼文
尤其在这部作品这麽受欢迎的情况下 大家的推文又都是海钓王什麽的XDDDD
我相信 就算是恶意想要发钓鱼文 只要不要太没脑袋
想发一篇完全符合板规的文章一点都不难
但我们很难去猜测发文背後的人是不是带有这样的意思
像我就是不太有办法发引经据典的吐嘈长文
很多时候就是看完一话真的觉得剧情实在太鸟 根本没有天理
像是OP不死鸟跟熔岩能力出来的时候 只觉得这什麽鬼
根本人人能力都是爆炸爆炸跟爆炸之类的
真的只想直接上来发吐嘈文之类的XD
只能说两难阿~
※ 编辑: kochs 来自: 114.37.236.208 (04/09 00:00)
12F：→ shuei666:应该很多人的意思和ace0824前版主一样 04/08 23:52
13F：→ linsatsuki:我除了上次吐JUMP的文是当下盛怒打出来 04/08 23:52
14F：→ shuei666:不是要把吐槽版颠覆成漫画护航版，也不是要版主都不能管 04/08 23:52
15F：→ shuei666:而是执行上其实可以不用绷的那麽紧 04/08 23:53
16F：推 marcoyao:护航本就不容易 所以应该多利用四月一日(喂 04/08 23:53
17F：→ linsatsuki:其他文都是想了好几个晚上才出来的，护航更是要时间 04/08 23:53
18F：→ shuei666:丝玛特和龙鸟办活动确实很用心啊，这值得鼓励 04/08 23:53
19F：→ shuei666:但办活动用心和前面大家提出来的点互不冲突，这不是加减 04/08 23:54
20F：→ shuei666:互补=0 的数学题啊 04/08 23:54
21F：→ linsatsuki:偏偏我目前最爱的漫画...人气超低，我连护都没机会 04/08 23:54
22F：推 DragonQuest:其实 一篇认真的吐文 所需要的爱 不下於一篇认真的护 04/08 23:55
23F：→ linsatsuki:板上只有一篇吐文，我用推文就解决了 04/08 23:55
24F：→ DragonQuest:文啊~~~ 不管是吐是护 都是因为爱 是因为爱啊~~~~~~~ 04/08 23:55
25F：→ linsatsuki:D大说的是，我的魔法老师就是这样 04/08 23:56
26F：→ DragonQuest:来~~~ 投入懒懒大人的怀抱吧! 让懒懒大人的爱来滋润 04/08 23:56
27F：推 shuei666:没有爱的话根本不会发文吧~~~~~~~~~~~~~~~ 04/08 23:56
28F：→ DragonQuest:你们~~~~ 别争了 大家都是因为爱而来这里的啊~~~~~~ 04/08 23:56
29F：→ linsatsuki:D大坏掉了... 04/08 23:56
30F：→ linsatsuki:没有爱是根本不看，我鸟他 04/08 23:57
31F：→ DragonQuest:我真的相信 写认真吐文的人 他花在那部漫画的时间 恐 04/08 23:57
32F：→ DragonQuest:怕不会比某些一两行护文的人还少啊~~~~~ 04/08 23:57
33F：推 PEA2:认同这篇。 04/08 23:58
34F：推 Ganges:同意 想消灭某些文章还不如鼓励优文 04/09 00:00
35F：推 ringo543:我不认为前面多数的人表达的意思是"抱怨护航太难"呢 04/09 00:00
36F：→ ringo543:讨论的重点明明是摆在"管版"上的吧 04/09 00:01
37F：→ kochs:但他是照规定管版 叫他放过违规这不是很怪吗= = 04/09 00:02
38F：推 paladin90974:最硬的规定也就禁止猜测护航吧,一个作品必须要猜剧情 04/09 00:03
39F：→ ringo543:看到你新增的内文了，确实是"两难"啊，所以才会觉得管版 04/09 00:03
40F：→ ringo543:的方式可以再检讨 04/09 00:03
41F：→ paladin90974:来护的话,代表现在吐他是没错的阿... 04/09 00:03
42F：→ paladin90974:以後收梗是以後的事吧...嗯... 04/09 00:03
43F：→ ringo543:我是同意版主群很认真管版，但很明显现在这个"认真"导致 04/09 00:04
44F：→ ringo543:了些不好的状况产生 04/09 00:04
45F：→ ringo543:所以才会觉得，护航到什麽程度有踩线的部分可以再检讨 04/09 00:05
46F：推 bbbsmallt:虽然都是叫吐槽板，执法程度严格很多，这有好有坏啦 04/09 00:06
47F：推 m13211:所谓优质吐槽应该是像新八:你是安怎!? 04/09 00:27
48F：→ m13211:而不是像这啥鬼?要走伟大航路干嘛用飞的过去就好啦? 04/09 00:28
49F：→ m13211:湘北高中进NBA一定会被打爆的啦!还打这麽拼命干嘛? 04/09 00:28
50F：→ m13211:诸如此般类似的吧 04/09 00:29
51F：推 Nashooko:说真的，以我自己来讲，要挤一篇吐文出来实在不容易。 04/09 02:39
52F：→ Nashooko:我不是什麽下笔有若行云流水的人，要吐一篇文章出来实在 04/09 02:40
53F：→ Nashooko:很难，我所有的吐文都是花了至少两个晚上去挤出来的。 04/09 02:41
54F：→ Nashooko:所以像那种看了半本就会丢到旁边的漫画，我实在不会花时 04/09 02:41
55F：→ Nashooko:间去吐它──因此，对於『有爱有吐』这点，我真的感同身 04/09 02:41
56F：→ Nashooko:受啊。囧" 04/09 02:41
57F：→ Nashooko:当然，每个人吐文生产速度不同，吐槽方式也大不相同。所 04/09 02:42
58F：→ Nashooko:以只要没有违规，我是看不出来吐槽文变多有什麽不好。 04/09 02:43
59F：→ Nashooko:换个角度想：都有这麽多吐槽了，却还没有人要写篇护航文 04/09 02:43
60F：→ Nashooko:来护它，这不就表示了它真的是烂到爆吗？ 04/09 02:43
61F：推 Nashooko:而且，如果真的喜欢这篇作品喜欢到会想替它护航，那想必 04/09 02:46
62F：→ Nashooko:也能知道这篇吐文吐的点到底『有没有办法护航』。只要不 04/09 02:47
63F：→ Nashooko:是脑内补完、放大绝、要人滚回去全部看完，那只要把作品 04/09 02:48
64F：→ Nashooko:内能予以佐证自己论点的东西提出来反驳，并且用『平和理 04/09 02:48
65F：→ Nashooko:性』的口气说出来，那我相信这就会是篇优质的护航文。 04/09 02:49
66F：→ Nashooko:现在会有很多踩线的护航，我总觉得这和语气有莫大的关系 04/09 02:49
67F：→ Nashooko:。只要口气好一点，那些灰色地带都是能避免的啊。囧 04/09 02:50
68F：→ Nashooko:打字是需要时间的，它比讲话更需要重整消化。 04/09 02:51
69F：→ Nashooko:所以我想认真地推行『有礼貌不踩线运动』！大家来把漫吐 04/09 02:51
70F：→ Nashooko:板上罩着的乌云通通都赶走！*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊* 04/09 02:52
71F：推 shuei666:楼上可以参考一下下面Tzarevitch写的文 04/09 03:05
72F：→ shuei666:预设护航违规的人都没仔细看板规，或甚至事没做到"平和 04/09 03:06
73F：→ shuei666:理性"相信是没必要的，就现阶段版上看的到的事实来看 04/09 03:07
74F：→ shuei666:版主在版规的灰色地带容错空间设得太小，让护航的人稍微 04/09 03:07
75F：→ shuei666:踩到一点就动辄得咎，这才是问题的核心 04/09 03:08
76F：→ shuei666:人难免会犯一点小错，更何况有些灰色地带的语气问题，不 04/09 03:09
77F：→ shuei666:见得版主或是检举的人的解读，就是推文者的本意 04/09 03:10
78F：→ shuei666:近期的几次争议判决，也都和这些"灰色地带"的争议有关 04/09 03:12
79F：→ shuei666:一两次争议判决就算了，但问题是现在版主的裁决方式是宁 04/09 03:12
80F：→ shuei666:可错杀也不能放过，在这样的情况下，一次又一次出现争议 04/09 03:13
81F：→ shuei666:然後有人贴文抗议，版主开会释宪，大家笔战......... 04/09 03:13
82F：→ shuei666:不用太多次，我相信现在应该很多人觉得"很倦怠"了 04/09 03:13
83F：→ shuei666:版主因倦怠失去热情，版友因倦怠失去发文动力，相信这是 04/09 03:15
84F：→ shuei666:没有人想看到的 04/09 03:15
85F：→ shuei666:所以才会陆续有这麽多推文希望版主在灰色地带能够放宽一 04/09 03:16
86F：→ shuei666:些标准，或是在明白踩线的人并非故意，情节很轻微时以冷 04/09 03:16
87F：→ shuei666:处理代替水桶或复数警告 04/09 03:17
88F：→ shuei666:ace0824提到的无为而治，虽然乍听之下有些理想化，但也 04/09 03:19
89F：→ shuei666:不失为一个很好的参考指标 04/09 03:19
90F：→ shuei666:突然发现我打错好几个字....又不能改 冏 早知道就回文了 04/09 03:19
91F：推 Cruel2:.... 04/09 13:17
92F：推 linsatsuki:Nashooko，有默契喔，握个手 04/09 13:48
93F：推 Sechslee:这篇才叫中肯 04/09 16:09