作者smart1988 (斯马特)
看板Suckcomic
标题[公告] 公告文 #1BeD9VEt 底下推文处理
时间Thu Mar 18 19:23:02 2010
1F：→ majx0404:可不可以问一下第二句犯的使特定族群心生不悦怎麽定义?03/17 23:51
2F：→ majx0404:在我看来那具句推文只是不文雅而已03/17 23:51
3F：→ majx0404:应该没有攻击到哪个特定族群?03/17 23:52
只要有人对於文章或推文之用词感到不舒服
那麽板规五-1「使用令特定族群心生不悦之词汇」就成立
所谓的特定族群指的便是来信检举的人
而板友 x77 令该板友不舒服的句子为
4F：→ x77:重点是长的正就可以推啦，机机歪歪的一堆，不如去看谜本 03/17 01:00
「长的正就可以推」这句话引起旁人反感，故处理之
5F：→ Mayaku:x77板友第2句应该是在引申他自身的文章 并非攻击他人吧03/17 23:56
6F：→ Mayaku:而第一句基本上根本也没放大绝 他本人陈述的是C婶虎烂电脑03/18 00:00
7F：→ Mayaku:会成长 其实根本不像人 GODIVAN版友指的则是C婶说程式跑出03/18 00:02
8F：→ Mayaku:来的根本就说不上成长 x77板友的回应感觉上只是比较激烈的03/18 00:02
9F：→ Mayaku:"无所谓是不是程式跑出来的 总之根本不会成长"03/18 00:03
10F：→ Mayaku:个人觉得结论都是在吐槽 没人护航哪来的大绝?03/18 00:04
11F：→ Mayaku:望版主明察之03/18 00:06
12F：→ Mayaku:顺带一提我对第二句的阅读方式是"主角爱个电脑也要基基歪歪 03/18 00:08
13F：→ Mayaku:明明电脑是人型又正就该推倒她 要看丘彼特我乾脆去看谜本算 03/18 00:10
14F：→ Mayaku:了"完全没攻击特定族群 如果有连着x77版友的吐文看可以理解03/18 00:11
第一句本来就没问题，会放上第一句只是要把板友 x77 的推文都放进公告内
违规的推文是第二句
15F：→ x77:重点是长的正就可以推啦，机机歪歪的一堆，不如去看谜本03/17 01:00
若这句是护航文，那麽违反板规三-1「大绝招」，使讨论产生阻碍
而因为有板友检举第二句推文，因此加罚板规五-1「使用令特定族群心生不悦之词汇」
另外，板友 Mayaku 所提出之观点我并不是没有考虑过
但板友 x77 至今尚未表达说是我误会了他
因此不管旁人再怎样替他解释也都只是假想猜测
若真的是我误会他，那也得由本人亲自提出才有办法判定
但若板友 Mayaku 能够证明自己为板友 x77 本人或是其委托平反者则另当别论
16F：→ Mayaku:楼上那位板友 x77是开启该主题吐槽的人 如果你有看到他那篇 03/18 00:40
17F：→ Mayaku:不 我的意思是 不能断章取义 他明明没护航却因为表达方式 03/18 00:42
18F：→ Mayaku:为何同一系列文要只看其中一篇 它们明明是连着的 03/18 00:43
19F：→ Mayaku:我觉得可以因为其用字不文雅施予警告这是检举人观点没问题 03/18 00:44
20F：→ Mayaku:但是总不能硬要加护航之罪在人身上吧 03/18 00:45
21F：→ Mayaku:喔 也许是我多管闲事了没错 反正2天水桶其实不痛不痒 03/18 00:46
22F：→ Mayaku:但是就一个喜欢在漫吐板看文章与板友推文讨论的人 03/18 00:47
23F：→ Mayaku:我不希望违规的判定变成过分引申的文字狱 03/18 00:47
24F：→ Mayaku:也许你觉得非被判罚之人不该多事 但我觉得既然是使用人 03/18 00:49
25F：→ Mayaku:这对我来说板规也是息息相关的一部分提出我个人的看法 03/18 00:49
26F：→ Mayaku:我的解读也没说希望板主非得更改判决啊 03/18 00:50
27F：→ Mayaku:我只是想表达这判决也许可能或者存在着其他的角度 03/18 00:50
28F：→ Mayaku:而这角度其实根本没造成该违反板规之情事Y 03/18 00:51
29F：→ Mayaku:不 他们2个都是在吐槽 他们的吐点甚至不相关 既然都是吐槽 03/18 00:52
30F：→ Mayaku:何来大绝之有?x板友是小g根本没成长 不像人 g板友是c婶虎烂 03/18 00:54
31F：→ Mayaku:小g会成长 後来又晃点读者说是程式跑的 03/18 00:55
32F：→ Mayaku:x板友的回应是我才不管是不是程式跑的 结论都是C婶虎烂 03/18 00:55
33F：→ Mayaku:正是不希望演变成文字狱 我才希望藉由提供其他角度 03/18 00:57
34F：→ Mayaku:而且x板友"基基歪歪"这词的确是不雅 但他的推文在他自己的 03/18 00:58
35F：→ Mayaku:那篇文章已经整个说过一模一样只是没那麽简略的话 03/18 00:58
36F：→ Mayaku:为何只是把他已经先用过的内文给简化了就会引起"特定族群" 03/18 00:59
37F：→ Mayaku:不满? 这很令人匪夷所思 03/18 01:00
那句话究竟是在吐槽吐槽，抑或是护航
一切都等本人直接来解释最清楚
若那句真的是护航，别人一直说那是吐槽也改变不了它是护航的事实
反之，若他是吐槽，则我在怎样扭曲他的意思也还是吐槽
本人没出来为自己平反，我也不知道要怎样去确定他是吐槽还是护航
另外就是，你不代表全体，你的感受并非所有人的感受
你不觉得不舒服，有人就是觉得感觉很差
为何会被检举，我上面已经说得很清楚了
38F：→ iswave:一开始吐槽的就是x板友，我想有人根本没看过他的文吧03/18 03:37
就算起头吐槽的是板友 x77 也不代表他不会在下一篇文护航
不管这句推文是在说我或是其他板友，我只能说你违规了
请勿违反板规四-2「臆测读者心态」
讨论归讨论，把话题延伸到旁人身上就算有道理也会变成错的
39F：→ Mayaku:也许有些板友认为我是在找板主麻烦之类的03/18 03:38
40F：→ Mayaku:但我认真认为既然是作为决策者 本来就应该正确理解过事情经03/18 03:39
41F：→ Mayaku:过才来下判断 这不是对於漫画方面的护航 我认为板主在下判03/18 03:40
42F：→ Mayaku:决前可能没注意到这个推文出现的原由 只看到了检举一方的说03/18 03:41
43F：→ Mayaku:法 将根本不是护航的用语当作护航看待 明明没护航被说放大03/18 03:42
44F：→ Mayaku:绝 这让身为使用者的我感到无所适从 也许哪天就某板友的误03/18 03:43
45F：→ Mayaku:解导致自己莫名其妙被罚 所以想要了解板主是否是在通盘了解03/18 03:44
46F：→ Mayaku:後才下的决定 而不是彼此在比谁桶的快03/18 03:44
这是相当严重的指控，最起码我没有想要比「谁桶得快」这种无聊游戏
所位的通盘了解为何？ 开罚前先丢水球问他「唷～你刚刚那句是骂谁啊？」吗？
另外为了写判决文，我把那串文共四篇文章都看过
我承认我对天使心这部作品不熟，有些东西我确实看不懂
但就我对那数篇文章内容的了解，板友 x77 於文章
#1BdxW_re 的推文和第一篇根本无关
如果是我误会板友 x77 的话，我想来信解释一下总不成问题吧？
47F：推 iswave:同意Mayaku，x板友只是在重复他自己吐文，甚至提谜本还比较 03/18 01:05
48F：→ iswave:有意思的意思。 这判决似乎有点太过主观。 03/18 01:05
再重复一次，各有各的看法
我也想问何谓客观的判决？ 哪个判决不主观？
说我太主观，不如等板友 x77 来解释我却依然故我之後再说
请勿因为板主下的判决不合你意就说板主判决太主观
49F：→ Mayaku:另外 既然都是板友 有人可以"主观"检举 我觉得我也能"主观" 03/18 01:06
50F：→ Mayaku:提出我对这个判决的疑问 我并没要求是否该改判之类的 03/18 01:07
51F：→ Mayaku:只是希望能更加了解板主判罚之看法是否仅止於检举片面 03/18 01:08
52F：→ Mayaku:也许就如你所说 罚推文是跟文章连在一起如果板主做出这结论 03/18 01:09
53F：→ Mayaku:其实我也不会意外也不会愤怒之类的 毕竟本来就不关我事 03/18 01:09
别人吃包子却是你在喊烫
会不会更动判决一定是等板友 x77 和我连络之後决定的
你所提出之观点我也一直都有看到，倒不如说我早就想过了
真相为何不会因为你推了那麽多而改变
还是等当事者亲自出面吧
54F：→ lisoukou:类似的争议早看过N次了 通常板主都会放大绝 03/18 01:37
55F：→ lisoukou:『非当事者推文不予理会』<=板主对非当事者推文用的大绝 03/18 01:38
我从来没说过这句话，把它说成是板主的大绝招不太好吧？
56F：→ majx0404:板规5-1本身就有点矛盾了 一面说不禁止攻击用语 另一面又 03/18 01:58
57F：→ majx0404:要对攻击用语处分 03/18 02:00
58F：→ majx0404:"特定族群"应该改成"任何感到不悦的板友"比较合 03/18 02:04
本板确实不禁攻击用语，但这和五-1或甚至四-1都没有关系
你要讲「干」、「他妈的」这类脏话本来就没有问题
但是像这句推文
59F：→ x77:重点是长的正就可以推啦，机机歪歪的一堆，不如去看谜本 03/17 01:00
他所说得是「长得正得就可以推」
这种推文本就会让部分人士感到不舒服
脏字和攻击用语可以用，但不能用在攻击读者身上是老早就规范的
板友 majx0404 对板规有不小的误解，有问题多来信板主群吧
60F：→ Mayaku:真要批判板主我会直接提出s板主在#1BaS794P一文中 03/18 03:46
61F：→ Mayaku:使用了更多一般会被认为是"不雅"的用语 03/18 03:47
62F：→ Mayaku:当然你可以说 看不爽可以去检举他啊 03/18 03:47
63F：→ Mayaku:但你知道我知道独眼龙也知道水桶板主是毫无意义的一件事 03/18 03:48
怎麽会没意义呢？ 板主又不是神，你看得不舒服就检举啊
放弃了自己的权利我也不能说些甚麽
但我还是得重申，本板不禁脏字，但不得攻击到板友身上
你举出来的那篇文章，内中确实不少脏字，但影响到的并非板友
所以当时另外两位板主也没要求我删除文章
64F：→ Mayaku:而这种所谓"令人不悦"的检举老实说我个人觉得只要非指定 03/18 03:49
65F：→ Mayaku:对象下使用 作为发泄情绪固然是无伤大雅 03/18 03:49
66F：→ Mayaku:也许很多人都觉得一点意义也没有 但是请先看看本文一开始的 03/18 03:50
67F：→ Mayaku:推文吧 在PTT上推文真的有必要这麽需要意义吗? 03/18 03:51
68F：→ Mayaku:所以不用跟我讨论我推文究竟有没有意义 03/18 03:52
69F：→ Mayaku:我认为也许我提出我的看法可以让板主在下次执法时 03/18 03:53
70F：→ Mayaku:考虑到更多层面 (当然也许不能) 我自HIGH也好呀~ 03/18 03:53
71F：→ Mayaku:还有我也不需要把话吞回去 做人做事在很多方面上本来就不该 03/18 04:00
72F：→ Mayaku:只看了一面而完全无法接受他人意见 难道我有像某些人一样 03/18 04:01
73F：→ Mayaku:说了如果板主错了应该把判决吞回去吗? 03/18 04:01
如果判错当然是把判决吞回去改判
你说要板主吞回判决原则上并没有说错
74F：→ Mayaku:另外自从判罚的板主变多 大家都很认真做事的情况下 03/18 04:02
75F：→ Mayaku:这更妙 发生了一案两判而且惩罚结果有落差的事情 03/18 04:03
76F：→ Mayaku:当然 较晚判决的板主迅速删文了 但罚责的落差是否也表示板 03/18 04:04
77F：→ Mayaku:主之间在於判罚之中没有共识呢? 我支持认真做事的板主 03/18 04:04
78F：→ Mayaku:但我希望能够在统一的规则下行事 而不是你判你的我判我的 03/18 04:05
79F：→ Mayaku:不经过思考讨论 只是"好 有人检举我就办" 这样真的就代表了 03/18 04:06
80F：→ Mayaku:秩序的维持? 在批评我批判板主的板友也请多考虑一下吧 03/18 04:08
诚如龙鸟板主说的，如果连抓违规都要开会，那我看漫吐也不用营运了
每位板主的判决内容本来就有所不同，大家的观点不可能一模一样
我还可以跟你说
之前还出现过三位板主差点同时出判决文，但内容却都不一样的的例子
一个法庭内的众位法官的想法也不可能都完全一样
81F：推 Mayaku:楼上板友 正因为我不希望变成"文字狱"的状况才会提出此判决03/18 04:13
82F：→ Mayaku:中明明有合理解释根本没有护航 可是却被冠上大绝之名惩处03/18 04:14
最近很常出现「文字狱」这三个字，说实话我真的非常不懂
何谓文字狱？ 是只要用到板主不爽的字就被桶？ 还是稍微数落板主就被桶？
若漫吐真是文字狱，那板友 Mayaku 恐怕第一个进公海吧？
这不但是给板主群扣帽子，也是给整个板扣帽子
我希望以後说漫吐有「文字狱」的板友们可以多思考一下再发言
83F：推 Mayaku:论点不停重复是因为不断有板友只看到我"反判决"根本没仔细03/18 16:54
84F：→ Mayaku:看到我反判决中的结果 只好一再解释 为何你们不愿意看过程03/18 16:55
85F：→ Mayaku:就坚持板主是对的? 我有疑问提出想法这麽难接受吗?03/18 16:56
到这里是板友 Mayaku 的最後一段推文
请注意，到这里为止板友 Mayaku 你臆测了多位板友的心态
请注意不要违反板规四-2「臆测读者心态」
86F：→ arrakis:"机机歪歪"会引人不悦, 但这跟大绝没有关系.03/18 17:15
87F：→ arrakis:用词判定让原作者去跟板主解释比较好--如果原作者在意的话03/18 17:17
88F：→ arrakis:而即使第一句推文, 要直接阐述成大绝, 恐怕也很有问题.03/18 17:18
判决的思考方向我已经写出来了
以上是这次惩处的解释
那篇文内多位板友臆测他人的行为我不惩处
但如果从这篇文出现後还有人继续违反板规四-2
则板主们将会进行惩处
以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.45.44
89F：推 yulong:板主辛苦了 好认真 一段一段回.......... 03/18 19:36
90F：→ shuten:这年头只要是判跟自己想的不一样就可以被酸文字狱 版主O皇 03/18 19:49
91F：推 linct:版主辛苦了 我之前判"有病"两个字作为人身攻击也有人说我判 03/18 19:56
92F：→ linct:决不当=A= 03/18 19:56
93F：推 quetzal:辛苦了 推 03/18 20:43
94F：→ lisoukou:司马特你是没说过 说的人是龙鸟 03/18 21:28
95F：→ killeryuan:对我有意见可以来信讨论,谢谢指教! 03/18 21:35
96F：推 sa033766:条理分明 理直气合阿 推版主! 03/18 21:36
97F：→ majx0404:所以臆测读者(板友)心态这条不限於护航或吐槽罗? 03/18 21:41
98F：→ smart1988:没限定 03/18 21:50
99F：推 firstkiki:最近好像对於战违规公告很夯？ 03/18 22:15
100F：→ weepchild:那照这样说二楼算不算臆测心态啊XD 03/18 22:40
101F：推 PEA2:辛苦了 03/18 23:01
102F：→ Tzarevitch:其实公告不要这样一段一段回比较好 总之辛苦了 03/18 23:30
103F：推 outsmart33:这也太累......可以统整起来一起回阿，好辛苦 03/19 00:58
104F：推 potatofat:能理解版主一段一段回应的用心 可是好辛苦阿... 03/19 01:28
105F：推 Shalone:其实看那个讨论串...我也想以一段段来反驳...但跟漫吐无关 03/19 01:39
106F：推 sunnychu:辛苦了orz 03/19 02:32
107F：→ Mayaku:感谢板主认真回覆 只可惜结论也是可以讨论 但关你屁事 03/19 04:10
108F：→ Midoryugi:楼上最後一句好战味........囧" 03/19 06:35
109F：→ nonoise:不是不能理解.... 03/19 08:54
110F：→ nonoise:不过看下去就好了 时间会证明XD 03/19 08:56
111F：推 kf01234:Mayaku你语气会不会太差了一点? 03/19 09:41
112F：→ linafan:龙鸟版主说那句时，印象中是公告文下正在战争… 03/19 09:48
113F：推 Sechslee:每次看到文字狱 大概有90%的机会是误用 真不懂为啥 03/19 10:02
114F：推 LoveFluid:其实上篇的语气已经不算好了 这篇的推文语气更差... 03/19 10:18
115F：→ nonoise:他的关你屁事应该是指这篇里像"别人吃包子你喊烫..."之类 03/19 10:33
116F：→ nonoise:你讲再多 当事人不说话也没用的结论? 03/19 10:33
117F：推 paladin90974:我记得龙鸟说那句的时候推文正在战武藏事件... 03/19 15:02
118F：→ paladin90974:这时候板主不回是对的,不然光是跟版友战就饱了 03/19 15:03
119F：推 Mayaku:同样一个内容用不同的表达方式就被说是口气差 03/19 16:43
120F：→ Mayaku:我想这大概是有人臆测我的心态吧 03/19 16:44
121F：→ Mayaku:更妙的是 明明有大量人也臆测我的心态却不需要被提出说明 03/19 16:44
122F：→ Mayaku:其他能接受我论点的板友却得被提出 03/19 16:45
123F：→ Mayaku:大概只是希望板主说明想法的人都不该被算是板友 03/19 16:45
124F：→ Mayaku:啊 我又不慎臆测板主心态了 罪过罪过 真是抱歉 03/19 16:46
125F：→ Mayaku:其实我对板主的判决想法说明非常可以接受 03/19 16:47
126F：→ Mayaku:既然板主也有想到 但还是下了"推文跟随文章明显如此"的决定 03/19 16:48
127F：→ Mayaku:我觉得没问题 但是 我只是想听听板主的想法就得被说成我反 03/19 16:49
128F：→ Mayaku:我找战 究竟臆测我的心态的人是谁? 原来我不是板友 哈哈 03/19 16:49
129F：→ Mayaku:而且究竟要怎样的打字方法可以让臆测我口气不好的板友们了 03/19 16:53
130F：→ Mayaku:解到我一直都保持着平和的语气 需要我在每句话後面都加XD吗 03/19 16:55
131F：→ Mayaku:臆测板友心态也很妙 自从换了板主"认真"执法以来 03/19 16:56
132F：→ Mayaku:"大概 也许 我想 可能 或者 说不定"+某板友 全部都得吃警告 03/19 16:57
133F：→ Mayaku:嗯...还好我只欣赏吐槽文 从不推文 不然还真危险 03/19 16:58
134F：→ Mayaku:以上都只是"假设"+"作梦"不知道根据大清律例该判什麽罪? 03/19 16:59
135F：→ xxxer:我自己就曾因无心推文犯大绝被桶...不是我要替版主说话 03/19 17:03
136F：→ xxxer:今天任何一个版的版主，一旦人多了，秩序跟人情势必难以兼顾 03/19 17:04
137F：→ xxxer:所能建议的具体方向，其实是朝实体版规如何改进才是 03/19 17:05
138F：→ xxxer:而我自己面对被桶的应对是 不小心 所以下次注意 其实语气上 03/19 17:07
139F：→ xxxer:很多人都看得出是在闲聊 但不管闲聊也罢 故意也罢 版规一定 03/19 17:07
140F：→ xxxer:要执行或锁文处理(视情况而定) 03/19 17:09
141F：→ asabruce:管得松的话又有人要跳出来说版主坐领乾薪了... 03/19 22:48
142F：推 xkiller:又一个自以为魔人(茶) 03/20 11:12
143F：→ xkiller:被害妄想真严重 (菸) 03/20 11:13
144F：推 storyofwind:挺M大，他只是提出一个讨论的空间，版主针对推文回应 03/20 16:51
145F：→ storyofwind:就好了...搞的好像在针对M大一样... 03/20 16:53
146F：推 Heymay123:很多人对板务放炮都特别大声 板主稍微硬一点就会被套上 03/20 19:19
147F：→ Heymay123:板皇、专制什麽的呢... 03/20 19:20
148F：→ nonoise:是说某楼那样有无违规啊? 03/21 03:30