作者chordate (封侯事在)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 这次来吐猎人的金...
时间Wed Mar 3 18:40:59 2010
※ 引述《hafor (崇尚自由)》之铭言：
: 这里有三个原因:
: 1.半藏对自己的实力非常有自信
: 2.小杰死不认输
: 而小杰死不认输是因为...
: 『我要去见我爸爸
: 我爸爸是个猎人，他现在虽然在很远的地方，但是我相信有一天我们会相见。
: 不过，如果我在这里放弃的话，我觉得我这一辈子都会见不到他。
: 所以我不会退让。』
: 至少小杰有不认输的理由
: 有人可能会觉得很矛盾，小杰并不是不肯认输，也不是不认帐
: 甚至半藏都自己投降了，他还说要另外比
: 难道输了他就不会说『如果我在这里放弃了，我会见不到我爸爸』了吗?
: 这样不是很任性?
: 是的，小杰是很任性没错，这点应该是无庸置疑的。
: 但小杰任性的地方是...他不会自己放弃。
: 也就是说他可以被打败、被干掉或只是猜拳输了
: 只要打法他喜欢就好
: 可是他不会自己说:我输了
: 这看起来是很白烂没错
: 偏偏是这场淘汰赛的重点。
所以这场淘汰赛的重点是比谁比较嘴硬不会认输？
其实半藏狠一点可以断他四肢，挖出眼睛..把他耳朵弄聋...然後再认输...
这样小杰可以当史上第一个人彘猎人...
猎人测试根本没有重点可言，到了最後才搞出啥不能杀死对手的规则
那前面被吃被杀的是活该倒楣？
小杰最後能上只是得利於规则，和半藏不是坏人而已...
: 3.再来是最重要的第三个理由
: 奇犽认为:
: 如果小杰只是死不认输并不会影响半藏与他的胜负，他跟半藏战技差太多了。
: 半藏是逼供的高手
: 他有无数的手段能使人说出他想要的情报
: 但为何半藏还是输了?
: 这里引用奇犽和半藏的对话，看了之後应该会比较清楚了
: 犽: 为什麽故意输给他? 不杀他而能让他投降的方法你应该想的到才对。
: 藏: 我在折磨人时，都会有一生被对方憎恨的觉悟。 而且那样做，既有效又轻松。
: 人一旦被欺负、折磨，眼睛一定瞪着对手，目透凶光。
: 那憎恨之意，就算经由训练也很难消除。
: 但是，小杰的眼中没有憎恨。
: 你能相信吗? 他的手被我折断後，他的眼神还能忘了『恨』这回事。
: 所以我很欣赏他。
: 如果要说我会什麽会输，就是这个了。
: 相信到这里应该比较能理解了
: 真正说服半藏的不是小杰的不认输
: 而是小杰没有恨
: 没有恨的折磨对半藏来说很困难
听起来很有道理，
仔细思考起来完全不是那麽回事
为啥被人恨会比较轻松？正常人是怨恨他的人越多越不自在吧，
所谓似是而非的道理莫为此甚啊...
: 所以他宁愿选择认输
: 而爆酷儿会输...
: 也不是因为他意志不坚
: 或是小杰有主角威能他没有
: 就是单纯的心态问题罢了
: 附上一张雷OZ的图→http://ppt.cc/!TwM
[恕删]
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◆ From: 122.116.46.111
1F：推 ffaarr:对於学习过折磨的人来说，遇到小杰这怪咖会困扰很正常吧。 03/03 18:47
2F：→ ffaarr:我想忍者的训练里应该是有不要怕被人恨地去折磨对手 03/03 18:48
3F：→ chordate:半藏困扰的应该是他学过的折磨法没用... 03/03 18:48
4F：推 op7788:我要推这篇! 03/03 18:49
5F：→ chordate:跟恨意要怎麽连结上...真的很难理解... 03/03 18:49
6F：→ hafor:我想我的意思就是这样... 03/03 18:49
7F：→ hafor:恨意是因为半藏觉得对方的恨越重，感受到的痛苦越深阿 03/03 18:50
8F：→ ffaarr:重点会在於忍住对方所受痛苦怨恨，这反而是半藏习惯的状况 03/03 18:50
9F：推 han72:不是"被人恨"比较轻松 是"做好被人恨的觉悟"比较轻松 03/03 18:51
做好被人恨的觉悟，是在虐待别人前就要做好的
可以理解成，我这样对别人，别人恨我也是理所当然的
我要有心理准备，以後他可能不计一切代价来报仇（杀虐待我亲人朋友
我哪一天落在他手上会痛苦十倍...）等等，要有这些心理准备
才能去虐待人
跟虐待的时候被人恨不恨是两回事
问：虐待之後不被人恨，为啥就不能在之前做好被人恨的觉悟？
时间点的前後关系要弄清楚啊
碰上不会恨自己的，除了觉得对方是一个怪人外，大概也是松了一口气
自己不用应付往後无穷的恨意...
问；为啥不被人恨，还会感受到比被人恨更大的压力？
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (03/03 18:56)
10F：推 m3jp6cl4:直接戳瞎不就看不到那没有恨的眼神了吗(误 03/03 18:51
11F：→ hafor:是阿 就是han72说的 03/03 18:52
12F：推 op7788:本来就该直接戳瞎 那种过关法 只会让爆库儿显得比小杰好 03/03 18:53
13F：推 hategold:不是常常会有那种[为什麽你们要原谅我,恨我比较爽快] 03/03 18:56
14F：→ hategold:的剧情 我想有时候对於一个人 被恨就是一种赎罪 03/03 18:57
15F：→ hategold:可以减轻自己的罪恶感 03/03 18:57
16F：推 Felia:被恨→为了完成目的的必要牺牲，我忍！ 03/03 18:58
17F：→ Felia:不被恨→怎麽好像我是坏人在欺负你了？ 03/03 18:59
半藏是说很欣赏他，没提到罪恶感的问题啊？
赎罪说我可以接受，但是跟剧情不合啊...
然後他对爆库儿就下的了手了？
另一个比喻就好比下棋胜负已分，对方坚持不弃子，硬要下到终盘
通常是会觉得对方很烦吧...
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (03/03 19:05)
18F：推 hategold:被人恨的痛苦就是一种赎罪 让半藏的个性不是单纯的杀人鬼 03/03 19:05
19F：→ hategold:所以我蛮喜欢这个桥段 03/03 19:05
20F：→ chordate:人死了还谈什麽恨不恨的... 03/03 19:06
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (03/03 19:07)
21F：→ ffaarr:爆库儿有说不恨他吗？何况爆库儿根本是被吓到投降吧。 03/03 19:09
爆库儿那里的确是用吓的，谢谢f大指正
22F：→ han72:关於问题1 其实我看不太懂XD 觉悟不是一直都有吗? 03/03 19:11
觉悟一直都有，所以您所说的
不是"被人恨"比较轻松 是"做好被人恨的觉悟"比较轻松
无法成立
好比说，上战场就要做好丧命的觉悟，那麽上战场却捡回一条命
应该是松了一口气才对吧。
23F：→ han72:问题2 手边没漫画 但我不记得有不被恨比被恨更轻松的说法 03/03 19:12
我是说正常人的反应应该是这样。
24F：→ han72:放过小杰没什麽恨不恨有没有压力 就是他比较特别一点 03/03 19:12
25F：→ han72:啊 推文打反了 "被恨比不被恨轻松"才对 03/03 19:15
26F：推 Felia:嗯...好像是我想错了 拍谢 03/03 19:23
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (03/03 19:27)
27F：推 bbbsmallt:快要变自由心证的问题了... 03/03 19:27
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (03/03 19:29)
28F：→ wo2323:最主要是半藏佛心来的意思,他不是变态狂 03/03 19:35
29F：→ wo2323:他对小杰这异类感兴趣所以下不了手,跟奇犽差不多 03/03 19:37
30F：→ dream2:因为被怨恨之後加害方的底气会更足 反过来说那时半藏想一股 03/03 19:41
31F：推 wo2323:如果没兴趣就是让他做人彘猎人的威胁法,小杰在硬都要投降 03/03 19:42
32F：→ dream2:作气发的狠劲已经泄了在这时机对小杰这样一个有愿景的小孩 03/03 19:43
33F：→ dream2:下手 会有阴影的反而是半藏的心灵 03/03 19:44
34F：→ wo2323:小杰已经把自己的信念讲出来[弱点也出现了]半藏狠一点早 03/03 19:45
35F：→ wo2323:用见不到父亲的方法威胁,小杰在笨也知道会见不到爸爸 03/03 19:47
36F：→ dream2:原PO如果有看过校园霸凌的例子 对於被怨恨/负担那部份 会很 03/03 19:47
37F：→ dream2:容易理解 03/03 19:47
38F：→ wo2323:可以说半藏认可小杰愿意让他拿走执照 03/03 19:48
39F：→ wo2323:你可以说他是强运.......漫画都嘛这样 03/03 19:50
40F：推 wo2323:因为小杰是异类,不是正常的经验能碰到的,会对他好奇不奇怪 03/03 19:53
41F：→ wo2323:可以说小杰是可爱的皮卡丘让人很新鲜 03/03 19:54
42F：推 adonM:今天确实可以说 小杰还好碰到半藏 碰到别人不一定可活 03/03 20:10
43F：→ adonM:但不会照篇这样想 就是小杰特别之处吧 一般人都会想後果 03/03 20:11
44F：→ adonM:万一这个 万一那个 万一被做成人彘等等 许多後果 03/03 20:12
45F：→ adonM:但小杰只想到一件事 他在这里输 他就再见不到爸爸了 03/03 20:12
46F：→ adonM:也就是 他只在乎这个後果 而其他後果 他完全不考虑 03/03 20:13
47F：→ wo2323:不一定喔 因为小杰是皮卡丘,就算是其他人也会想多看几眼 03/03 20:14
48F：→ wo2323:不一定会变废人,因为毁掉小杰再也遇不到了,新鲜感很重要 03/03 20:16
49F：推 qaz12453:其实半藏是下忍 在忍者世界活不下去才想改行? 03/03 20:38
50F：→ qaz12453:规则会不会是因为他是金的小孩 不想让他死的太可惜 03/03 20:39
51F：→ sujner:他是上忍...名片有写 03/03 20:39
52F：→ qaz12453:所以说出这条规则的? 03/03 20:39
53F：→ qaz12453:名片可以伪造阿!!! 03/03 20:39
54F：→ qaz12453:不过他是配角 (原来他是上忍 我好久没看了...sor) 03/03 20:40
55F：→ qaz12453:那这样我想不到半藏会心软的理由了= =" 03/03 20:41
56F：推 juju6326:我自己的理解是：半藏在这段问答中发现小杰实在太直了， 03/03 20:54
57F：→ juju6326:他只想到"如果输就见不到爸爸"这个後果，其他全不考虑， 03/03 20:54
58F：→ juju6326:因此不可能说服他、或者用杀了他以外的任何方式让他投降 03/03 20:54
59F：→ juju6326:偏偏规定就是不能杀。 03/03 20:55
60F：→ juju6326:再来，他可以肯定下一个对手不会那麽难对付，绝对能过关 03/03 20:55
61F：→ juju6326:或者说"反正都能过关何必杀掉这只可爱的小动物"这样。 03/03 20:56
62F：推 wo2323:一般半藏这样威胁都有效,偏偏他不行,而且还有退路 03/03 20:58
63F：→ wo2323:半藏不知道怎麽对付小杰[一般人有恐惧][小杰没有恐惧] 03/03 21:00
64F：推 wo2323:对付小杰要用说的和骗的让小杰戒心放下[问爸爸的事]重点 03/03 21:06
65F：→ wo2323:半藏只会动手不会动口 03/03 21:06
66F：→ wo2323:我论半藏说知道你父亲的事小杰相信的可能 03/03 21:10
67F：推 yuhurefu:对方如果有恨意，自己要下杀手也会比较理直气壮一点吧， 03/03 22:35
68F：→ yuhurefu:前面推文说因为半藏不是杀人鬼，小杰没有恨意，自己反而 03/03 22:36
69F：→ yuhurefu:下不了手..... 03/03 22:37
70F：推 bluecsky:另外要考虑一点 这整场比赛 其实只会淘汰一人 一人欧 03/03 22:37
71F：→ bluecsky:所以放过这个 其实他还很多机会 而且规则很恶意 就是要 03/03 22:38
72F：→ bluecsky:你的对手亲口说认输这点 虽然半藏可能有办法 03/03 22:38
73F：→ bluecsky:但是太浪费力气了 不如放过这个 反正在场中的角色看来 03/03 22:38
74F：→ bluecsky:还有两三个可能比他还弱 不如就当送他 省力气 反正只要过 03/03 22:39
75F：→ bluecsky:干嘛跟这死小鬼拼命 03/03 22:39
76F：→ sukoi:所谓符合常理的事情 例如折磨人被恨 自己有心理准备接受後果 03/04 12:59
77F：→ sukoi:在被恨当中 他可以问心无愧 因为这是他的"报应" 应得的 03/04 13:00
78F：→ sukoi:但若他折磨人 对方不恨他 他会觉得自己是不合理的"恶" 03/04 13:00
79F：→ sukoi:同时好像自己输了 因为折磨应该造成的结果 超乎他的预期 03/04 13:02
80F：→ sukoi:因而无法理解 或者因理解而深感佩服 在此半藏应该是觉得 03/04 13:03
81F：→ sukoi:他自己输了 他没办法对付一个被折磨也不恨的人 因为如此一来 03/04 13:03
82F：→ sukoi:他无法心安理得去折磨 因为之後没有伴随他须背负的复仇与恨 03/04 13:04
83F：→ sukoi:只能说 半藏有自己的原则去折磨人 不一定就是好人 03/04 13:05
84F：→ sukoi:他只是不想背负自己觉得不合理(不符合他的原则)的事情 03/04 13:05
85F：推 ForestGreen:淘汰赛的重点不是实力 是意志 不然规则就直接订可杀人 03/04 18:57
86F：→ ForestGreen:还比较快... 03/04 18:57
87F：→ ForestGreen:只会淘汰"一人"阿...在这样的状况之下遇到自己无法应 03/04 18:57
88F：→ ForestGreen:付的对手 你有多大的机率不会说"我认输了"? 03/04 18:58
89F：→ ForestGreen:所以尼特罗对小杰的评价才高 03/04 18:58