※ 引述《xd852369 (某路人)》之铭言： : 来试着护航一下， : 我认为目前鬼鲛的强度并无不合情理之处。 : 是不是跟屁虫跟实力并没有绝对的关系， : 白当初也可以说是再不斩的跟屁虫， : 可是再不斩认为白比自己还强呢。 说到再不斩...刚好可以引出一个强弱崩坏的超明显例子 不知道还有没有人记得「忍刀七人众」.. 记得再不斩跟鬼蛟都是忍刀七人众喔 可再不斩出场的时候居然...卡卡西就不用说了 在当时还算是很有名的忍者 但鸣人和佐助这两个小鬼... 如果白真的比再不斩强的话，那卡卡西应该跟白打 然後把比较弱的再不斩交给BL二人组才对 还是说两个刚从学校毕业的小鬼加起来会比卡卡西还要有战力？ 再回到疾风传的进度 如同你所说的，鬼蛟说多强有多强 但他竟然跟再不斩并列忍刀七人众？？？ 如果再不斩实力可以跟鬼蛟差不多，不要说差不多好了 就算只差鬼蛟这麽一点...当时的卡卡西应该马上被秒杀 如果白真的比再不斩强，BL二人组又跟白打个不相上下 那意思是说BL二人组已经跟晓的成员实力差不多？？ 但是事实上以现在的发展来看，鬼蛟的实力明显比再不斩强不知道几倍 那忍刀七人众是叫心酸的？实力也太参差不齐了吧... 还是说只要拿把大刀就可以叫忍刀七人众？ 如果鬼蛟的实力跟当时的再不斩不相上下 那那就会陷入当时的白和BL二人组可能可以加入晓 如果鬼蛟的实力跟再不斩天差地远 那又突显忍刀七人众这个失败伏线 尤其你越强调鬼蛟的实力有多强，这些编剧上的失败就越明显 怎麽做都是不对，可以把自己逼到这种绝境的漫画家Jump上面有一堆.. 其实岸本应该很希望读者把过去这些东西都忘记 忍刀七人众根本就是失败的伏线 我猜到最後不是七个人一口气一起出现，就是根本没有想要让这些人出现过 还有一种说法是 当时的鬼蛟实力跟当时的再不斩差不多 但是到了疾风传时代实力又飞跃性提升 可当时第一部已经有晓这个组织存在 且当时的大蛇丸已经可以干掉风影... 如果当时晓的成员每个实力都是鬼蛟水准 鬼蛟又跟再不斩差不多强 那不就等於「当时的」鼬也只比再不斩强一点点？ 那麽可以干掉风影的大蛇丸怕鼬干麻？？？ 还是说影级的也不过如此？ 且大蛇丸还要自来也和纲手合力击杀... 到晓出现之後可以说这些什麽强弱啊实力的全都崩盘了 越是强调某个角色的合理，就越是突显其他角色的不合理 且又不是七龙珠，敌人突然爆强还可以掰说他是外星人 毕竟宇宙这麽大，哪个星球有强者，地球人根本不得而知 但是忍者村就那几个... 假设再不斩当时的实力真的跟晓的人落差这麽大 搞不懂他到底为什麽会被称为传说的鬼人 而跟再不斩打斗费尽九牛二虎之力的卡卡西又是凭什麽可以闻名各国 甚至还有人会说，时代不同了 不只鬼蛟，每个人的实力都有飞跃性的上昇 这就怪了...假设每个人的实力都有飞跃性的上昇 依照这种上升的比例来看，已经不能说是飞跃性上升了 而是「突变式」的上昇 现在那些杂鱼上忍都跟以前的卡卡西差不多强罗？ 那如果只要经过一些时间就可以变这麽强 当时的卡卡西就更没什麽了...反正只要再过几年大家都可以变得一样强 在七龙珠还要进精神时光屋 在火影忍者里面只要「活着」就可以变强 还是全世界的忍者只有晓、卡卡西 、BL二人组有在修炼？其他人都不修炼的？ 第一部的时候忍者阶级很明显 光是听到「上忍」就已经觉得这角色很威 到了疾风传...上忍都只能当杂鱼... 我只能说火影里面每个人的实力都可以无限上纲 已经是整个大崩盘了 没有谁的实力比较合理谁的实力不合理 因为，全都不合理 其越是证明某些角色合理，就越是突显其他角色的不合理 读者爱脑内补完，却是越补越大洞 : 确实鬼鲛在第一部时， : 言谈中有透露出他自认实力不如鼬， : 但比鼬弱难道就代表他是废柴吗？ : 要知道鼬哥除了在对上自来也时， : 有选择不战而逃的纪录外， : 从无败绩啊！！ : 不论黑页白页， : 不论对手是卡卡西、佐助、地达罗、大蛇丸… : 都是胜利收场， : 简直就是「宇智波不败」! : 鬼鲛自认实力在这种强者之下， : 我想是无可厚非的。 这也是我所说的强弱顺序大崩盘的例子之一.. : （什麽？您说鼬哥曾被卡卡西和鸣人联手杀败过？） : （那是象转之术造的分身，不算不算！） 这是火影最令人诟病之处 应该说，所有少年漫画的通病 每次画到拗不过了： 「科科，这不过是我的分身...」 「你刚刚中了我的幻术...」 「我只用了3成功力...」（实力无限上纲之常用句） 「我还有密术还没用，很不想用这招的...」（实力无限上纲之常用句） : 那麽去掉和鼬哥的比较， : 鬼鲛其它地方的表现呢？ : 在第一部，他曾与阿斯玛交手，不落下风。 : 後来还用鲛肌轻松阻止鸣人用出通灵之术， : 可见鲛肌吃掉查克拉的异能有多麽方便。 : 这些小战斗或许不能证明鬼鲛很强， : 但也足以证明他的实力是不容小觑的。 : 到了第二部，嘿嘿！ : 在晓组织封印一尾的仪式上， : 从当时还没有正式露脸的首领口中， : 我们得知了： : 「鬼鲛的查克拉量是晓成员里面最多的」 : 也就是说，鬼鲛的查克拉量， : 甚至比那个可以凭一己之力夷平木叶忍者村的培因还要多！ : 之後，鬼鲛对上阿凯小队。 : 宁次这时说了，在他所见过的人里， : 只有鸣人的查克拉比鬼鲛还要多。 : 开战时鬼鲛放了招水遁爆水冲波，开始在沙漠里冲浪！ : 要知道， : 想当初大蛇丸用秽土转生召出的第二代火影， : 光是在四周没水的屋顶上吐个水墙， : 就让旁边的暗部惊讶不已了。 以上这些是鬼蛟实力很强的证据 也是强弱大崩盘的证据 : 这沙漠冲浪术有多威相信是不在话下！ : （啥米？您说暗部都是肉脚？讲话没有说服力？） : （那我好像真的没办法反驳…） : 而这场战斗中，鬼鲛以一敌四， : 还一度困住小李、宁次、天天三人， : 逼到阿凯要开启八门遁甲的六门， : 才总算反败为胜。 同样可以套用到前述的再不斩卡卡西例子当中 一样是实力大崩盘的证据 : 这个被打败的鬼鲛还只是象转之术造的分身呢。 加了这个之後崩盘更加明显↑ : 日後， : 鬼鲛又独力补获四尾的祭品之力， : 虽然我们无从得知那位老伯的实力， : 但我想不会是随便就能取胜的对手。 : 还有在佐助要去找鼬决战时， : 鬼鲛有先行和佐助的队伍碰面， : 在双方遭遇前， : 感知到鬼鲛的香磷也有强调对方的查克拉量相当惊人。 : 综合以上， : 我认为作者对鬼鲛的实力是有持续在铺梗的。 : 所以现在鬼鲛能与杀人蜂大叔对打，并不奇怪。 : 再说他俩还未分出胜负…… 结论： 有在铺，但铺得不好，失败 想补完剧情越补越大洞，失败 到最後一发不可收拾剧情不知道该如何发展下去 只好又突然跳出一些没有铺陈的角色和剧情 天外飞来一笔，失败中的失败 补充一下，并不是说不能有 「科科..这不过是我的分身」或者「我只用了3成功力」这种句子 这样是可以突显角色的「深不可测」是没错 但重点就是一部漫画里面深不可测的角色不可太多.. 否则就会这样崩盘 -- 自分がヒトのためにできることなんて、何もないんだ。优しさなんか、かけらもない。ずるくて臆病なだけだ。仆には、ヒトを伤つけるしかできないんだ。だったら何もしないほうがいい --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.203.37 ※ 编辑: elberethn12 来自: 218.169.203.37 (11/10 10:14) ※ 编辑: elberethn12 来自: 218.169.203.37 (11/10 10:17) 可以啊，但每个主要脚色全都突飞猛进就等於实力无限上纲 依我看来N年後用在火影...BUG反而有增无减 且问题我已经说过了，不是说不能用，而是用得过度跟恰当，是有分别的 反正火影每个角色都有奇遇、都苦修、实力突然爆强这样 这样会好看？？？可见你根本也没思考合理性和逻辑的问题... 如果N年後大家实力暴增就可以把问题修改掉的话 我讲了这麽多的问题也不会存在 问题就是...它确实存在着 ※ 编辑: elberethn12 来自: 218.169.203.37 (11/10 11:14)