作者MerinoSheep (美丽奴羊)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 残酷的格林童话
时间Mon Sep 21 20:51:24 2009
※ 引述《shex2106 (犽月绯影)》之铭言：
: 话说，残酷的格林童话好像有很多版本
这是日本节目「冷知识之泉」中介绍的知名童话原版的真相。
灰姑娘
https://www.youtube.com/watch?v=xK_Wu5Xd72E
灰姑娘是杀人凶手。
灰姑娘其实有三个妈妈。第一个妈妈是亲生母亲，灰姑娘杀的是第二个妈妈。这位继母对
灰姑娘非常坏，时常虐待她，难过的灰姑娘於是向家庭老师哭诉。家庭老师就教唆灰姑娘
杀了继母，然後叫灰姑娘怂恿爸爸娶家庭老师。
杀人的手段是，灰姑娘打开箱子叫继母把里面的衣服拿出来，然後趁机压下盖子夹断头。
灰姑娘就真的照着老师的话做了，他的爸爸也娶了家庭老师，成了灰姑娘的第三位妈妈。
这位家庭老师本来就育有六个孩子，包括两个坏心姐姐。大家一般所熟悉的灰姑娘故事从
这里才开始。
白雪公主
https://www.youtube.com/watch?v=_rpIBH-ouM8
白雪公主并不是因为王子的亲吻而醒的。
王子发现美丽的白雪公主睡在棺材里，於是命令仆人抬着棺材走。（王子殿下当然是自己
悠哉的骑马）心里很不平衡的仆人，在极度不爽的情况下朝白雪公主的背部打了一拳，白
雪公主就把毒苹果吐出来了。王子与公主从此过着幸福快乐的日子。
现在的版本都是接吻，是迪士尼的改编。
彼得潘
https://www.youtube.com/watch?v=4m1_aTZXdKY
彼得潘为了让小孩永远不要长大，所以杀了长大的小孩。
彼得潘杀人的方法包括用小刀杀死、喂鳄鱼、把小孩带到高空中丢下摔死。原着的《彼得
潘》是部长篇小说，改编成童话时把这些都删除了。
桃太郎
https://www.youtube.com/watch?v=DOqAQGsuTr8
桃太郎不是从桃子理生出来的，是吃了桃子返老还童的老婆婆和老爷爷生的。
很久很久以前，某个地方住着一对老爷爷和老婆婆。老爷爷上山砍柴，老婆婆去河边洗衣
服。老婆婆在洗衣服的时候，上游漂来了一棵大桃子。（故事到目前为止都还是一样。）
老婆婆把桃子带回家切来吃，吃下桃子後竟然变年轻了。老爷爷回到家吓了一跳，问老婆
婆：「你是谁啊？」老婆婆让老爷爷吃了桃子，爷爷居然也变年轻了。当晚，返老还童的
两人度过了激情的一晚.....之後生下了一个儿子命名为桃太郎。
至於为什麽要改编成从桃子里生出来的，是因为1887年时，要桃太郎的故事写进小学教科
书里。怕小孩问父母「小孩子是怎麽被生出来的」，父母会很困扰，所以改掉。
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◆ From: 218.161.125.73
1F：推 onexgear:这边看完好可怕....真黑 09/21 20:59
2F：推 coffeecocoa:原来冷知识之泉是从日本抄过来的.. 09/21 21:00
3F：推 innctu:不过桃太郎原来那样真的比较合理 09/21 21:00
4F：推 f1234518456:返老还童的奶奶图呢~ 09/21 21:03
5F：推 cashko:迪士尼都是只要接吻就能复活 09/21 21:10
6F：推 s0209s:true~~love~~kiss~~~ 09/21 21:13
7F：推 tiest0913:XDDD 笑死我了 09/21 21:14
8F：推 ArashiL:XDDDD 接吻XDDD 09/21 21:32
9F：推 licell:严格说来这不是童话原版，应该说是因为格林兄弟收录成童话 09/21 21:47
10F：→ licell:集时就不是这个版本了，这应该要说是考据出来的原型 09/21 21:48
11F：推 licell:八卦版venti介绍的则是原型的原型 09/21 21:50
12F：→ licell:史实→穿凿附会成传说故事→整理成童话 09/21 21:51
13F：推 licell:对了，以上是说灰姑娘，原版白雪公主是被仆人打的没错 09/21 21:55
14F：→ licell:桃太郎我就不清楚了 09/21 21:56
15F：→ megalord:讨论范围偏离本版板旨 故停止回文 09/21 22:07
16F：推 sillymon:白雪公主的还满智障的...= = 09/21 23:13
17F：推 BSpowerx:怎麽感觉满蠢的 囧> 09/21 23:27
18F：推 kill90206:桃太郎其实有多种版本 原PO的版本记得是关东平原一带 09/21 23:35
19F：→ kill90206:流传的版本 09/21 23:35
20F：→ phoebe7739:我看到的白雪公主是 王子是恋屍癖，所以才把白雪公主带 09/21 23:38
21F：→ phoebe7739:走....白雪公主醒了之後，夫妻失和很严重 09/21 23:39
22F：推 sixpoint:白雪公主是公主病的代表人物啊！住小矮人吃小矮人 最後就 09/21 23:57
23F：→ sixpoint:因为王子帅跟人家跑了 小矮人咧？管他去死... 09/21 23:57
24F：推 godivan:ㄜ...我不知道跟王子跑了和公主病有啥关连? 09/22 00:22
25F：→ godivan:难道小矮人提供吃住 白雪公主就必须......(被消音) 09/22 00:22
26F：推 cashko:我看的桐生版本是白雪公主跟父皇搞外遇，所以母后赶走她， 09/22 00:24
27F：→ cashko:结果遇到小矮人，她就跟小矮人又发生关系，最後碰到恋屍癖 09/22 00:25
28F：→ cashko:的王子，她好像把母后也杀了，跟王子感情好像是不好没错 09/22 00:25
29F：→ bkbtei:桐生操的版本根本是过度联想,格林兄弟收录的初版白雪公主, 09/22 00:30
30F：→ bkbtei:陷害白雪公主的是亲生母亲,後来的版本才改成继母.因为这样, 09/22 00:32
31F：→ bkbtei:後来的人根据关键字"亲生母亲",就开始天马行空的联想..Orz 09/22 00:33
32F：推 cashko:那原版白雪公主的亲生母亲为什麽要陷害她？ 09/22 00:37
33F：推 menandmice:也是因为忌妒的关系吧 09/22 00:39
34F：→ menandmice:好像在哪里看到，母亲想生漂亮女儿是因为想要宣扬证明 09/22 00:40
35F：→ menandmice:自己的美，可是生下来才发现已经变成竞争对象了 09/22 00:41
36F：→ menandmice:可是八卦版的考据传说case是後母...为什麽编成故事的 09/22 00:52
37F：→ menandmice:时候会变成生母呢?难道那时候欧洲王室有那样的风气吗? 09/22 00:52
38F：推 rockmanx52:听说女性Dwarf也有胡子(被金雳拖去埋) 09/22 12:57
39F：推 a908350614:彼得潘崩坏真大 冏 09/22 13:24
40F：推 dcain:彼得潘那篇错很大哦，彼得潘本身是剧作，在1904年演出 09/22 14:06
41F：→ dcain:然後该剧作的剧作家之後将它改编成小说，於1911年正式出版 09/22 14:07
42F：→ dcain:本身的确是长篇小说，但小说本身并没有什麽残酷杀人的情节， 09/22 14:07
43F：→ dcain:改编成"童话"，这句也很奇怪，因为後来的出版顶多都是浓缩 09/22 14:08
44F：→ dcain:版本，原作本身具有很多深刻的涵义，并没有那些.... 09/22 14:09
45F：推 Dalaia:说到彼得潘 几年前不是有电影拍出作者怎构思出这部剧作吗 09/22 16:29
46F：→ Dalaia:要说原作内容情节多黑暗也太奇怪了点 = = 09/22 16:32
47F：推 dcain:认真来说杀人是有，彼得在杀海盗时是不手软的...但原作其实 09/22 16:43
48F：→ dcain:有很多很深的意涵，重点也不是在杀了谁..对不起我认真了T_T 09/22 16:44
49F：推 kinnsan:根据影片 原作里有杀小孩 至於方法是那个馆长自己想像的XD 09/22 17:23
50F：→ travelstar:似乎是没有实际杀小孩的情节,只是有"提到"他会这样做 09/22 18:05
51F：推 younglu:日本一位童话作家指出，那个节目是故意将原文乱凑 09/22 21:02
53F：→ younglu:而且这争议问题是来自於翻译 09/22 21:02
54F：→ younglu:其他英语系国家好像没有看过彼得潘杀人这种说法 09/22 21:03
55F：推 licell:原来是断章取义+剪接...... 09/22 22:22
56F：推 licell:回头检查影片，确实是剪接的没错，第一段rule下的英文是 09/22 22:34
57F：→ licell:there were，剪接後的画面上，rule下面变and Peter 09/22 22:36
58F：推 licell:杀人那段是这样的，彼得潘对於把一切都弄得乱七八糟的大人 09/22 22:41
59F：→ licell:很不爽，躲进自己的树洞快速呼吸，因为据说在neverland呼吸 09/22 22:42
60F：→ licell:一次，就会有一个大人死去。彼得潘为了报复，希望大人们死 09/22 22:43
61F：→ licell:越多越好。（所以这里彼得潘杀人手段是躲在neverland呼吸） 09/22 22:44
62F：→ licell:另外一段是小孩长大违反规则，所以让他们变少（thin out） 09/22 22:45
63F：→ licell:日版把thin out翻成「间引く」，好死不死这个字在日文中 09/22 22:46
64F：→ licell:也指江户时代因为养不起太多小孩杀婴的一种情形，所以就给 09/22 22:47
65F：→ licell:人误会的余地......然後这节目又把两段不相干的描述放一起 09/22 22:48
66F：→ licell:就变成彼得潘杀人的说法了...... 09/22 22:48
67F：推 licell:话说这根本是造假等级了吧...... 09/22 22:51
68F：→ licell:But of course he cared very much; and he was so full of 09/22 23:07
69F：→ licell:wrath against grown-ups, who, as usual, were spoiling 09/22 23:07
70F：→ licell:everything, that as soon as he got inside his tree he 09/22 23:07
71F：→ licell:breathed intentionally quick short breaths at the rate 09/22 23:08
72F：→ licell:of about five to a second. He did this because there is 09/22 23:08
73F：→ licell:a saying in the Neverland that, every time you breathe, 09/22 23:08
74F：→ licell:a grown-up dies; and Peter was killing them off 09/22 23:08
75F：→ licell:vindictively as fast as possible. 09/22 23:08
76F：→ licell:以上是彼得潘杀人之说的原文，位於第六章 09/22 23:11
77F：→ licell:when they seem to be growing up, which is against the 09/22 23:12
78F：→ licell:rules, Peter thins them out; 09/22 23:12
79F：→ licell:小孩长大违反规则要thin out，位於第五章 09/22 23:13
80F：推 kasoudeath:彼得潘不是意指每个小孩都有的童年幻想吗 妖精这类的 09/23 00:11
81F：→ kasoudeath:所以才会只有小孩 因为长大後就不相信这些东西 09/23 00:11
82F：→ kasoudeath:所以温蒂(?是叫这名字吧)长大成人就看不到他们了 09/23 00:12
83F：→ kasoudeath:也是这样Neverland才只有小孩 因为是专属小孩的幻想 09/23 00:12
84F：→ kasoudeath:我记得"彼得潘杀人"就和"龙猫隐藏的恐怖真相"一样 09/23 00:13
85F：→ kasoudeath:是後人过度联想写出来的= = (龙猫的事後也证实不是) 09/23 00:13
86F：→ kasoudeath:原作并没有隐藏小飞侠杀小孩的涵义吧 印象中 09/23 00:14
87F：→ kasoudeath:硬要联想的话啥都能写啊 像"妹妹背着洋娃娃"和"泥娃娃" 09/23 00:15
88F：→ kasoudeath:都能编鬼故事啊 但是原作并没有那涵义~ 09/23 00:15
89F：→ licell:我倒觉得这是摆明造假，节目最後还说这部份太过冲击不适合 09/23 00:23
90F：→ licell:所以被削除，可是现存版本明明都可以找到这两段，只是在 09/23 00:24
91F：→ licell:不同章里面，一段是第五章的，一段是第六章的( ′-`)y-～ 09/23 00:24
92F：→ licell:而且光是比对节目内容，就已经可以确认是断章取义+剪接了 09/23 00:25
93F：推 kasoudeath:让我想起以前Hello Kitty的由来 也被编成很恐怖的故事 09/23 00:26
94F：→ licell:灰姑娘那个也不知是真是假，我只能确定白雪公主那个是真的 09/23 00:27
95F：→ kasoudeath:而且还很多人相信那是Hello Kitty真的没嘴巴的原因= = 09/23 00:27
96F：推 cashko:kitty的由来是啥？第一次听说kitty由来有恐怖版XD 09/23 00:27
97F：→ kasoudeath:灰姑娘我觉得是假的 夹断头部那边是取杜松树的手法吧 09/23 00:27
98F：→ kasoudeath:盖上盖子夹断头 是杜松树的後母杀继子的手法吧 09/23 00:28
99F：→ kasoudeath:也是格林的被挪来用这样 灰故娘印象中没有恐怖版本(?) 09/23 00:28
100F：→ kasoudeath:白雪公主的倒是传说比较多 有很多书认为七个小矮人 09/23 00:29
101F：→ kasoudeath:和白雪公主其实有不纯的关系 王子也被认为是恋屍僻XD 09/23 00:29
102F：→ kasoudeath:Hello Kitty的伪由来 就是古日本一个丑陋的少女 09/23 00:32
103F：→ kasoudeath:因为太丑了家人不让她出门也厌恶她 只有一只猫玩偶陪她 09/23 00:33
104F：→ kasoudeath:最後少女在房间自杀还死了很多天才被发现 她的将军老爸 09/23 00:33
105F：→ kasoudeath:为了纪念(还是忏悔?) 命人把那玩偶雕成猫摆饰 09/23 00:34
106F：→ kasoudeath:可是摆饰每晚都会传出女儿怨灵哭声 最後只好弄成无嘴 09/23 00:35
107F：→ kasoudeath:变成无嘴的Hello Kitty一直流传下来....当然是假的= = 09/23 00:36
108F：→ kasoudeath:反正要穿凿附会的话啥都能写@@ 龙猫是死神也写得很真 09/23 00:37
109F：→ kasoudeath:还扯到两姐妹其实是N年前狭山事件被虐杀死的姐妹 09/23 00:38
110F：→ kasoudeath:只是龙猫事後证明是假的了 不然伪佐证(?)也写得像真的 09/23 00:39
111F：推 liusealion:楼上的无嘴猫也太可怕了吧...虽然是假的 09/23 01:18
112F：推 windhsu:HELLO KITTY设定上是法国猫就是了XD 09/23 01:58
113F：推 eslite87:这段节目是'童年崩坏'特典吗...-口- 09/23 05:33
114F：→ eslite87:不过我想问一下 l版友提出彼得潘会把长大的小孩thin out 09/23 05:34
115F：→ eslite87:是怎麽让那些转大人的小孩变少 踢出Neverland吗? 09/23 05:35
116F：→ eslite87:另外 我小时後看过的白雪公主版本 的确是抬棺仆人的疏忽 09/23 05:36
117F：→ eslite87:(好像是踢到石头XD)让玻璃棺材掉在地上 因为冲击 09/23 05:38
118F：→ eslite87:反而把白雪公主卡在喉咙的苹果给逼出来 09/23 05:38
119F：→ eslite87:我在网路上也看到日本制作的灰姑娘短篇动画 09/23 05:39
120F：→ eslite87:基本设定差不多 也是後母+2个坏姐姐=弱气父亲 09/23 05:40
121F：→ eslite87:一群人逼着灰姑娘讲出生母的遗产 09/23 05:41
122F：→ eslite87:然後某天王城办舞会 灰姑娘溜出家在街上溜达 09/23 05:42
123F：→ eslite87:灰姑娘在街上碰到王城禁卫兵 那个禁卫兵告知灰姑娘 09/23 05:43
124F：→ eslite87:王城的舞会主要是选王子妃 但王子是个恋足癖(抖) 09/23 05:44
125F：→ eslite87:由於灰姑娘有一双美腿 所以王子应该会喜欢 09/23 05:45
126F：→ eslite87:当晚 灰姑娘就潜进王宫摸到王子的房间 09/23 05:46
127F：→ eslite87:灰姑娘在王子前面展露了前开大岔长裙下的美腿 09/23 05:47
128F：→ eslite87:王子就被灰姑娘(的腿)迷住 还承诺舞会的第一支舞会留给她 09/23 05:49
129F：→ eslite87:後来 灰姑娘挖出了生母的遗产 用那笔钱置装打扮 09/23 05:49
130F：→ eslite87:舞会当天 王子就只跟灰姑娘跳舞 会後 两个人就在房间ooxx 09/23 05:50
131F：→ eslite87:灰姑娘还跟王子献计"寻找玻璃鞋的主人" 09/23 05:52
132F：→ eslite87:最後的结局就是坏姐姐先後砍? 但都被识破 09/23 05:53
133F：→ eslite87:然後後母发疯 两个姐姐变成残障 父亲上吊自杀 09/23 05:53
134F：→ eslite87:灰姑娘(计画达成)成为王子妃 飞黄腾达 可喜可贺 09/23 05:54
136F：推 licell:第一版的白雪公主，王后是生母，王子看到玻璃棺材里的白雪 09/23 06:10
137F：→ licell:很喜欢，要向小矮人买，但小矮人不卖，王子就说他有多爱她 09/23 06:11
138F：→ licell:打动小矮人把棺材送给他，然後成天叫仆人抬着棺材跟他走 09/23 06:12
139F：→ licell:那些仆人抬久了火大，有一天一个仆人开棺把白雪公主拖出来 09/23 06:13
140F：→ licell:打泄忿，本来卡在喉咙的毒苹果掉出来，就复活了￣▽￣|| 09/23 06:14
141F：→ licell:白雪公主到王子那里，那们开开心心吃了一顿饭，第二天就结 09/23 06:15
142F：→ licell:婚了…… 所以要说王子是恋屍癖其实有道理 09/23 06:16
143F：→ licell:不过至少在本来的童话中，白雪复活後王子还是很高兴的…… 09/23 06:17
144F：→ gp99000:eslite87顺便提供一下禁卫军的下场一下,我忘了 09/23 18:41
145F：→ gp99000:我只记得他有吃到灰姑娘,可喜可贺 09/23 18:42
146F：推 kasoudeath:禁卫军? 好像灰姑娘哭诉後 他被王子丢下去还是怎样XD 09/23 22:29
147F：→ kasoudeath:当初看那版动画的灰姑娘 觉得好像再在恶女(爆) 09/23 22:30
148F：推 ainokodoba:我当初被动画灰姑娘最後的笑容吓得半死...有够毛的=口= 09/25 00:52