推 gm3252:所以他才来吐他的看法 你一方面说他看法狭隘 一方面又反对 09/09 10:25 → gm3252:他的想法 是一定要照你的意思才可以发文? 有点莫名奇妙 09/09 10:26 → gm3252:後面在丢句"这里有人只是想suck" 这样是比较高尚? 09/09 10:28 没有这方面那方面的，我一直都是站在反对的立场。 至於suck，就是因为他有他的理由、我有我的反对， 所以才会在这边战； 要是最後双方只是在各自suck，不说明原因也不接受别人的看法， 或者推个几句话就消失...高不高尚我不知道，只会觉得无聊又不好看而已。 ※ 引述《dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)》之铭言： : 你这例子也为免拆太多了 : 原书里　打斗/怪物　：　厨艺　都一样是很简单可以看的到的 : 这也只是很简单的比例问题 它就是打斗部分大大多於厨艺 : 到刚刚为止 你起码也提出了羊的例子来讨论比例 : 为什麽举外表评论的例子　就是因为提出的一样都是表面评论 : 讨论的要点在於此人帅部分　：　丑的部分　的比例　鼻毛不过是形容比例极少的说法 : 但是　明明就在讨论外表长的如何　天外飞来一句"他很有内涵" 请问意义何在？ : 根本没有人说它没内涵,更没有人说它不值一取,不是吗？ OK，所以这套漫画并不是没内涵也不是不值一取，我们得到共识了。 很高兴你有看到我用羊所比喻的两种不同标准， 而鼻毛的例子恰可说明我们的歧异。 你想要限缩、只讨论外表我也OK，我也可以再举例论述一次我的标准： 就在几天前，我在捷运上看到了个身高170cm左右、长腿巨乳浓装卷发，穿网袜露肩小可 爱的御姊， 老实说会打扮的女人在台北多得是， 但她能鹤立鸡群，吸引我和朋友们的侧目， 就在於她那顶网帽上别了个小小的笑脸男徽章。 呐，这只占极小的比例而已，但仍能一眼辨视、把她其他有的没的的装扮比得毫无意义， 不是吗？（我朋友high爆了） : 我妈有没有全部看完是一回事　但... : 我承认在看这套漫画时,只要遇到战斗画面就是翻翻翻... : 除了特别的角色能力与怪兽以外, : 基本上没有其他印象 : 没仔细看内容翻翻翻过去　可是你自己讲的 : 作者很用心的想画出战斗的魄力　想出天马行空的美味怪物 : 创出各种战斗能力战斗方式　甚至是特别的升级方式（吃掉才有经验值 越好吃经验越多） : 而这些部分你都翻翻翻过去 只看到他切生鱼片 : 认真看完每个部分才做出比较 和 只看想看的部分其他翻翻翻 : 请问 那一种才是偏狭? 我不打算硬掰，所以就承认吧，我的确在看战斗场面时会狂翻、不太注意。 不过我跟你妈的差异是我会看完； 跟你的差异是会承认阅读有盲点存在、不会自以为认真地慢慢翻，就不会遗漏任何东西。 读书看漫画、任何事都有盲点，此时要是有人指出盲点、其他角度的看法， 接不接受也是看个人； 我在前面文章的意思表明的很清楚、我只觉得以此废彼有失公允， 也像你说的， 这只是事情有不同看法，不代表其他看法不值一提。 另外讲到你最爱的战斗场面，放心，这部份双方都没意见我才不开战，并不是它不值得。 : 就说了作者自己讲了他不是推理漫画　你讲那麽多连作者都不会认同 : 我从头到尾根本没抱着"他是xxx类型"的意识来看或评论 : 一部作品本来就包含许多意涵　但没需要刻意要强调并放大自己重视的部分 : 小松也只有一次拥抱男人的画面 难道这部漫画就可以评为腐漫? 我讲了那麽多你只看到涅罗...唉，可以理解你妈当时的心情。 我要表达的意思是， 同样判定推理小说的逻辑套用在涅罗上或许为真、但套在冷硬派上即被证伪， 你一直拿涅罗证真， 提出证伪的问题所在、这个方法，却又可以拿去证明魔人侦探，所以我才问你想干嘛？ 另外承你所说，一部作品有许多意涵，你觉得我放大我觉得你偏狭， 这又回到羊的举例，我们的标准不同； 看是要协议价值观不同就算了，或者再比下去、看那种价值观更可取，我都OK。 : 这并没有什麽荒谬化 是你自己提出"谁规定美食漫画的食物要好吃？" : 这是非常简单容易想像的例子 : 如果定位为美食分类的漫画可以不注重美食 : 那麽同理　谁规定特效片一定要有特效？ : 明明载到G片 却跟我说中途出现的路人是很正 所以一样算A片 : 其他地方你都快转转转过 除了特别的角色和道具外基本上没有其他印象 : 只有出现那个路人那段　你会特别停下来放慢观看速度... 看你两次说明美食猎人会腐，我才认为G片对你来说可能......看来是我会错意了。 这边再去处理， 大概就是你丢一百个美食漫画很美味的例子、我丢一百个推理小说不推理的例子， 然後再互相荒谬与证伪； 如果要跳脱这个应该要进理论、再来比谁更可取， 不过这部份我和你的看法可以同时成立， 所以比选择价值......还蛮无聊了。 : 我想你不是认不认真　是搞错方向 : 没有人在质疑作品价值　只是讨论作品内容比例 : 就好比前面的讨论一个人外表　你却突然跑来讲他很有内涵　这种毫无关连的话 : 正如同我认为你太过放大化处理食材的部分（到第三集为止只有切一次鱼...） : 没有人否认作品价值　我想你也不需要把别人提出的评论扩大成对作品的全面否定 你想要贯彻你自己的标准、不接受其他讨论与评判我可以理解， 举外表的例子受到其他价值、诸如内涵的质疑，你不接受我也可以理解。 人都有偏见、都会对於不熟悉的事物评断失真， 只看你愿不愿意承认，或者换个脑袋想想而已。 还有，扩大的指责我不打算承担， 毕竟水库溃堤是水太满的错、还是下雨的错，基本上属於各自表述。 -- 弟子｢先生、処女を贵重だと思う男は多いです ｣ 孔明｢その通りだ ｣ 弟子｢しかし逆に童贞は女に気持ち悪がられます ｣孔明｢确かに ｣ 弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意识の违いが生まれるのですか ｣ 孔明｢それは一度も侵入を许していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない 兵士は頼りないからだ ｣ 原出：「孔明の罠だ！」(民明书房刊) --

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