作者DragonQuest (尚未认证通过)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 第一神拳
时间Tue Sep 8 17:08:15 2009
※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之铭言：
: 先来点轻松的 我们来先看看反击拳能快到什麽地步
: https://www.youtube.com/watch?v=1RG7nM3H2cQ
原则上 这是猫对人 你拿猫的反射神经对人 好像不大公平
或许你想开玩笑 但是 就讨论上 这个连结完全没有任何意义
: 老实说 星那招能打爆对手 那是跟对手实力相差太多的关系
: 就像 鹰村打独脚兽拳 还能莫名其妙获胜
这又是吐点之一了 只不过是老梗 这次我就没提出来
既然你提出来了 我就顺便回一回吧
基本上 鹰村的比赛 有很多场已经是到"唬烂"的境界了
一拳KO不是不可能 可是 在这部漫画的世界观已经变成
世界拳坛和鹰村同量级选手 除了拳王 几乎都会被鹰村瞬杀这种结果
也就是 世界拳坛和鹰村同量级的选手 除了拳王 都是你所谓的实力相差太多
所以我不提鹰村也是这个原因 一个已经被列入唬烂级的选手
真的已不在"现实与否"这个讨论范围之内了
: 两个实力相差太多的人 在速度上 威力上这种非常悬殊的差距
: 实战经验差更多 一个有打过业余冠军
: 经验 速度 力量皆大赢 讲实在话 怎麽打都能把对方打啪
: 跟各方面能力跟自己差不多的板垣 当然那一招不管用啦
: 第一神拳一直都把才能看成是很重要的因素
: 没才能的就像前面被KO的人那样 很常见的 当然一击KO也是有运气成分
之前有一篇现在不见的回文 说到非常迪士可discovery有做过测试
拳击的破坏力比空手道正拳强 如果这个数据结果 有一半可信就好
那星洋行的正拳一招KO 就纯粹是唬出来的
还有 别忘了 在漫画设定里 他的正拳一招KO 是可以让千堂都看到爸妈的强
所以我才质疑这是不是唬烂
: 不说废话了
: 信不信有人打拳击手还能放到背後 还能打赢对方
: https://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=gexazLr6pSY
: 这两人 时间流是不是不一样??
你贴的这个 在漫画中出现多次 就是类似幕之类的摆头闪躲
和板垣的那种玩法完全不一样
因为你说你没书 所以 我再来引用一下漫画中的叙述给你看好了
"这是怎麽一回事? 怎麽会这样?"
"他为什麽不动? 他为什麽停在那里?"
（中略）
"啊! 他在动......但是速度很慢......"
也就是 在他眼中 对方是"慢动作" 这才是我说的唬的地方
而且 他可以控制对手碰他是以"公分"计
甚至可以控制到 让对手碰到自己头发的浏海 而不打到自己
这够不够唬????
速度快的选手 在这部漫画中不是没有出现过
当初犽木卓麻的比赛 幕之内可是被耍着玩的 完全碰不到人家
是最後幕之内蒙到一拳 夺走对方速度才逆转的
: 有个影片 并非拳赛 这种是可以出脚的 看看吧
: https://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=-v-UQ5XnLz8
: 打起来火力很猛 对方都被抬出场
: Roman Dekker常常吃了肘击或重拳毫不退缩 持续攻击直到对方被击倒为止
: 实际上如同漫画所讲的 采取这种打法 拳击生命都不长久
恕我眼拙 我看了两次 还是没看到有吉米西斯法的Back 往前冲加速的出击
可以告诉我大概是几分几秒的地方吗???
如果没有 我也不知道 你丢这个影片上来干嘛
我们讨论的是拳击 你好歹也丢个拳击影片上来吧
或者是 你至少也丢个 非拳击 但有出现这招的影片
你这个影片只是让别人知道 这种比赛很猛 这样而已
对吉米用这招 似乎都没有解释到
: 不知道
: 之前有看过Jack Dempsey 对 Jess Willard影片
: 谁晓得他轮摆式位移完成了没
所以是森川让一步自行补完对吧??
: 前面有人统计了
: 光速会领先音速0.0025997秒到达
: 正常人应该无法分辨这中间时间差 进而判断哪个比较快吧
所以你也同意这是唬烂???
: 这段话要你推论成立才成立 但我建议你先看过上面影片
: 再说你的推论正确与否吧
上面的影片 和我的推论没有任何关系
一个是猫
一个是一步早就在用的 漫画也出现过的
一个是异种格斗战 和拳击没有任何关系 你顶多能说 打得很猛
但是目前这部漫画里面 目前已经有几个人朝超越人体极限在玩了
就一步那种拳威和身材来讲 其实已经就不合理了 下面推文已经有人说了
所以我想我的原始推论 应该没有任何问题
: 这就是对反击拳了解不够深了
我从来没有质疑反击拳的威力 所以 这段恕删
: 老实跟你说 我只觉得宫田的HP很豪洨 漫画中实际上他也就只有HP豪洨
: 但我印象中漫画内宫田一直都有锻链HP
但是 你别忘了 漫画中不断提到
1.宫田很不耐打
2."羽量级"时的宫田 因为减重 会让威力降很多
: 我从不觉得他有爆气获胜
: 因为反击拳不需要爆气 只需要"软弱的"拳头威力就能打啪人
: 反击拳 正常的拳头威力是可以杀人的
: 他根本不需要爆气 也没有爆气OK?
: 你可以臭他耐打 你可以臭他被打到这麽惨意识还这麽清楚
: (克林血也很多 我怎麽没看过他打赢过西鲁)
: 但你要说他爆气扯到网王
: 哈哈 看来你没被反击拳打过
一般人 90%应该都没被反击拳打过
倒是 你有被反击拳打过吗?? 可不可以描述一下是什麽感觉??
不过 虽然我没被反击拳打过 至少 我骑车撞过柱子
: 宫田部分可以找Ray Charles Leonard的影片 他可是宫田的偶像
: 听我虎滥讲讲就好 有兴趣的人找影片研究卡实在
我觉得你似乎弄错一件事 我质疑的不是"反击拳"的威力
而是 "宫田的比赛用的那种反击拳"
而且 你一直说宫田只有HP高得不合理
我真的不知道 你是不是把电玩的概念拿来了??
在大部电玩里 即便被打得hp只剩下1 但是 攻击力并不会改变
也就是 有可能hp10的勇者 击出会心一击 让魔王造成9999的伤害
可是 在实际上这些都是连在一起的
当你被人家打了好几回合 都打趴了 还有办法正确思考 击出那种拳头??
再提醒你一次 宫田不耐打 宫田在羽量级时的体力很差
所以这种情况 不称为爆气 要称什麽???
何况 宫田逆转胜的反击拳 都还不是普通反击拳
对吉米 对鳄鱼 对Randy 都是所谓"进化版"反击拳
如果是一般反击拳 我还可以当他是平常有练习 练到无意识时还能有反射动作
可是偏偏不是 偏偏这三场的反击拳 都是宫田在场上新弄出来的
如果这还不称爆气 你觉得称什麽好???
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◆ From: 61.229.146.23
1F：推 chordate:Jolt宫田平常就在练了 新型的意识外反击从鹰村教他 09/08 17:09
2F：→ chordate:到现在也练了40集了，森川老师是很强调平时有练这点的 09/08 17:10
3F：→ chordate:何况对古雷戈力用的也是Jolt，并非新招 09/08 17:11
4F：→ chordate:当初开发Jolt从宫田上一场打平就在练了 09/08 17:11
5F：→ chordate:那个discovery的测试完全没考虑到体重差异 09/08 17:13
6F：→ chordate:看看就好.... 09/08 17:13
7F：推 Isoroku5566:鹰村最虎烂的是打爆熊。 09/08 17:19
8F：推 reliu:打爆熊 XD 09/08 17:19
9F：推 Isoroku5566:熊的头我看探索频道说过，用来福枪都要射两枪。 09/08 17:21
10F：→ Isoroku5566:还不会死，如果用勒死的还有可能，用手打的死。 09/08 17:22
11F：→ Isoroku5566:那人类打不赢他很正常。腕力已经到了鬼神的程度。 09/08 17:22
12F：推 lightcloser:所以熊是猫田用猎枪射死的没错，鹰村没有打爆熊 09/08 17:23
13F：推 chordate:熊是被枪打死不是被鹰村打死的，当然打退熊也很离谱了 09/08 17:24
14F：→ Isoroku5566:这我就不清楚了，手是打不死的。 用刀都很难砍死。 09/08 17:25
15F：推 chordate:那种後退再蓄力的方法不是近代拳击 09/08 17:28
16F：推 reliu:漫画里哪有说到熊是被枪打的@@ 09/08 17:31
17F：→ chordate:有啊，猫田用枪打死的啊... 09/08 17:31
18F：→ reliu:是鹰村先打晕熊 之後猫田碰到熊才射死熊吧.. 09/08 17:32
19F：→ chordate:对啊，那不是用枪打死的.... 09/08 17:32
20F：→ DragonQuest:有 有说到 猫田看到一只受伤的熊 於是他就上前补枪 09/08 17:32
21F：→ reliu:我误会了 以为是说熊倒地是猫田开枪的结果 XD 09/08 17:32
22F：→ DragonQuest:鹰村是"把熊打趴" 猫田是"补枪打死熊" 09/08 17:32
23F：→ reliu:那就没错了 QQ 09/08 17:33
24F：→ DragonQuest:cho兄 我对宫田对古雷那场不满的是"折手"啊!!! 09/08 17:34
25F：推 featherfish:其实千堂只是小看人家不是练家子而已，无条件直击脸要 09/08 17:35
26F：→ DragonQuest:为什麽一只手折过来折回去 还有反击拳的效果在??? 09/08 17:35
27F：→ featherfish:去见天上的爸妈其实不难（纯指有在练的人） 09/08 17:35
28F：→ chordate:是压回去吧？没有折手啊？ 09/08 17:36
29F：→ featherfish:当然擂台上能否一击KO就要看天时地利人和了... 09/08 17:36
30F：→ reliu:断水流大师兄表示:除了空手道以外 其他都是垃圾 09/08 17:37
31F：→ chordate:重量级要一击击倒对手并不是难事，不过之前常常有很多交 09/08 17:38
32F：→ chordate:换 09/08 17:38
33F：→ DragonQuest:就是古雷先弯手 然後 宫田再压回去 我是真的不懂啦 09/08 17:38
34F：→ DragonQuest:这样反击拳的威力还在吗??? 如果真的是 那我就认啦 XD 09/08 17:39
35F：→ DragonQuest:嗯 我也有说 一拳KO不是不可能 而是整个情况让人觉得 09/08 17:40
36F：→ DragonQuest:太唬 中量级以上的拳力都可能杀人了 一拳KO当然可能 09/08 17:41
37F：推 JGB:宫田那根本就是海虎爆破拳了好吗...... 09/08 18:27
38F：推 ASKA028:第一神拳其实如果要以认真角度来探讨真实性就..... 09/08 18:51
39F：→ chordate:古雷戈力已经要出右拳了，所以可以看成对右拳的反击 09/08 18:53
40F：→ chordate:我觉得就是要多了解真实的拳击怎麽回事，你去看第一神拳 09/08 18:54
41F：→ chordate:漫画才会觉得有趣 09/08 18:54
42F：→ chordate:那是越过手肘的摩擦力而已别想得太复杂 09/08 18:55
43F：→ chordate:很多KO前的情况也是双方搅成一团 09/08 18:56
44F：推 JGB:第一神拳其实如果要以认真角度来探讨真实性会变大虎烂吧.. 09/08 19:46
45F：→ JGB:我已经把它当网王看了~ 09/08 19:46
46F：→ chordate:差别很大好吗...网王是有时连网球规则都无视了 09/08 19:47
47F：→ chordate:基本上有做过作业的夸大汉完全没作作业的的虎烂是不同的 09/08 19:47
48F：→ JGB:主角个性不讨人厌感觉上会差很多 09/08 19:47
49F：→ chordate:棒球大联盟虽然想画的偏真实，却是完全没作作业 09/08 19:47
50F：→ chordate:野球太保画的则是有做过作业的虎烂，这个对棒球有些了解 09/08 19:48
51F：→ chordate:的人大概也分的出来 09/08 19:48
52F：→ chordate:第一神拳很大部分取材於真实拳击，再加上戏剧效果，就 09/08 19:49
53F：→ chordate:运动漫画的题材来说算是相当成功的范本 09/08 19:49
55F：→ featherfish:真实性当然会因为漫画效果被夸大，但是还是存在的 09/08 19:51
56F：→ chordate:那就是我所说的有作作业和没作作业的不同 09/08 19:52
57F：推 JGB:问题是现在被吐槽的已经不只有真实性的问题了... 09/08 19:54
58F：→ JGB:还有那跨张到爆表的意志力... 09/08 19:55
59F：→ chordate:你在说啥？意志力太夸张不是就是意志力的真实性问题？ 09/08 19:56
60F：推 JGB:技术的真实性或许可以被证实 意志力就太虎烂了好吗 09/08 19:57
61F：→ chordate:况且意志力这种东西要怎麽量，讨论100年也不会有结果的 09/08 19:57
62F：→ JGB:别忘了鹰村怎麽打赢霍克的.... 09/08 19:58
63F：→ chordate:所以鹰村赢霍克就是意志力的真实性不够？ 09/08 19:59
64F：→ JGB:意志力太过头 那变主角威能了吧 09/08 20:00
65F：→ chordate:鹰村又不是主角...反而是一步有败过 09/08 20:01
66F：→ JGB:那场比赛证明了即使脱水状态 还是可以干掉几乎健康的霍克耶 09/08 20:01
67F：→ chordate:所以说你要怎麽样去定义怎麽叫意志力太过头？ 09/08 20:01
68F：→ chordate:乔丹脱水还不是照样上场拿个40分 09/08 20:01
69F：→ JGB:这样不算太夸张吗 还有爆气小王子宫田啊.. 09/08 20:02
70F：→ chordate:说来说去，对意志力你也只能用个人感觉去评断 09/08 20:03
71F：→ chordate:所以我才说讨论一百年也讨论不出个结果的 09/08 20:03
72F：推 JGB:刚去复习了一下 或许我说的不清楚 你去看第一神拳第2部 09/08 20:23
73F：→ JGB:的第三集 从13分五十秒开始 09/08 20:24
74F：→ JGB:宫田意志力强大到埃的住打 那也就算了 09/08 20:25
75F：→ JGB:还可以靠其意志力 吓到对手使其发呆约20秒不做出进一步的攻击 09/08 20:25
76F：→ JGB:这里可不是幕木的半小时三分球喔 从画面上来看不是慢动作 09/08 20:26
77F：→ JGB:比赛一直进行着 而对手就被吓到一直呆着 09/08 20:27
78F：→ JGB:最後打铃 让宫田可以逃过一劫 (其实不只发呆20秒了) 09/08 20:27
79F：→ JGB:这算意志力报表了吧 爆的超虎烂的境界了耶 09/08 20:29
80F：→ chordate:那请你去看看漫画这段怎麽表达的 09/08 20:29
81F：→ JGB:对手不趁胜追击 也购夸张的了~ 09/08 20:31
82F：→ chordate:那段应该是古雷戈力破解反击後那段，宫田有出手啊 09/08 20:31
83F：→ chordate:动画要念OS当然会比较慢啊.... 09/08 20:32
84F：→ JGB:重腹部之後打几下软弱无力拳的吧? 我手边现在没漫画 09/08 20:32
85F：→ JGB:扣掉念OS的时间 真的有发呆到20秒超过 我没骗你啦 09/08 20:34
86F：→ JGB:还是说漫画有改 那我就不知道了~ 09/08 20:35
87F：推 featherfish:不要拿动画和漫画比，因为动画要凑足一集20分钟的时间 09/08 20:35
88F：→ featherfish:而且漫画才是原作，依进度这串以漫画为主 09/08 20:36
89F：→ JGB:那就算没20秒 宫田挥软软拳头的时候照理说 09/08 20:37
90F：→ JGB:也该被干爆了吧.... 09/08 20:37
91F：→ JGB:对手好心到一个莫名奇妙耶 要不就胆子太小.... 09/08 20:38
92F：→ JGB:还是说漫画里面挥的是重拳? 09/08 20:40
93F：推 a43164910:给推 09/08 22:52
94F：推 lordguyboy:骑车撞柱超好笑XDDDDDDDD给推 09/08 23:40
95F：推 j3307002:幕木的半小时三分球XD 03/21 12:19