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※ 引述《s111517 (强平)》之铭言: : ※ 引述《firstkiki (洛晴)》之铭言: : : 所以镶嵌在武器或是任何物品上运用,藉此封锁能力者也是很合理的啊 : 我并没有反对这点 : 只是太贵了 我不懂到底是哪里贵了,剧情中完全没提到海楼石的价格成本那些 更何况已有多项海楼石的开发成品,连海军监狱全都是用海楼石盖了 (斯摩格,你真是太诚实了 XD) 海军都能拿恶魔果实开发实验有的没有的了 恶魔果实不珍贵吗? 但是在前期非常珍贵吧,至少大家看到能力者都会大吃一惊 虽然现在是跳楼大拍卖了...... : : 你觉得不需要,可是现在剧情就出现了这一大设定 : : 请问从哪边得知做成不含刃面、不可打击、不可弹射的限制性太大? : : 不含刃面我可以接受,可是从目前海楼石的设定,并不一定用来作为打击 : 不可打击是因为武器相交不管硬度如何都会造成磨耗 : 能力者不代表就不拿武器 : 白胡子就有拿 : 做个打击用武器可能打没几场海楼石就掉光了 : 弹射就不用说了 : 网子起码可以回收 : 子弹要怎麽回收,海军不是有钱到无限弹啊 : 再者 : 硬度高的东西要磨制成弹头难度更高 : 就算是前膛枪 : 子弹的规格还是有一定,太大或太小只会造成卡弹或射不出去 : 在量产至上的军事组织是不会做这种事的 依海楼石比钻石还硬的设定,不会如此脆弱吧 以武器会被抢走,或是子弹无法回收,所以不使用,真是因噎废食 海军都能开出好几亿悬赏海贼了,其他大大小小的海贼也有几百几千万的 一颗高尔夫球大小差不多的海楼石,就能废了鲁夫,这效益高得吓人啊 更别说其他有悬赏、有果实能力者的海贼 你说海楼石硬度高? 在剧情中海军都用海楼石开发出一堆东西了,证明海军已有磨制海楼石的能力啦 套板友的推文,就算拿着海楼石手铐当流星锤,也无不可啊 重点不是在外型要做什麽,而是可以封锁能力者即可 : : 只要接触,使能力者无法发动能力,更甚之无力化,能力者只能任人宰割 : : 为什麽是高阶的高官才能用呢? : : 前面也有捕捉网是一般小兵用啊 : 捕捉网的成功率之低... 我不知道哪里低了,但是至少是一项有效的手段 : 给高官用是考虑到经费的问题 : 够强的能力者没一定程度的基本能力根本摸不到 : 像路基 : 给小兵用海楼石做的武器只会沦为极昂贵的消耗品 前面有说过了,并不是要每个士兵都拿海楼石去对付顶尖的能力者 另外我一直不懂海楼石昂贵的论点是从哪来的? : 真要用就是给像卡普那种人用 : 没吃果实又强的 : 另外 : 小兵们所使用的武器多半是训练上方便的武器 : 而海楼石要精致成武器多半会是像斯摩格的十手这种需要技术的武器 : 要大量配给小兵又更有难度 对啊,我也承认海楼石给卡普、杰克、鹰眼等等,非能力者使用有着极高的效益 但是小兵......别说小兵好了,有较高战斗能力的海军,如达丝琪、鲁夫那两个海军朋友 (原谅我忘记鲁夫两位朋友的名字 Orz) 至少可以增加对上能力者的无力吧,像没事喜欢先给人打打看的自然系 记得斯摩格有提过他的什手主要是用来对付能力者 : : 海楼石是外星神秘物质? : : 在剧情哪边有提过,请指出,谢谢 : 这只是比喻 : 表示该物质根本就是毫无道理 : : 更泛用的手段就是开发更多用途的海楼石啊 : : 海军应该是目前掌握最多海楼石和了解海楼石的势力 : : 前面也有板友提过,不是每个人都要拿海楼石去找白胡子、黄猿、青薙等等 : : 这种等级的恶魔果实能力者,这些人可能是顶尖的前1%吧 : : 只要能利用海楼石增加一般士兵对付中间80%的海贼能力者,这不是更好吗? : 钱阿钱阿 : 开发就表示一定会损耗这种物质,军舰要装监狱要用还要开发成小兵用的武器 : 最後又要配给到各部队 : 不如把这钱花在悬赏上 : 像巴奇那种程度的一千万就够了 看不出来海军没钱啊,大熊机器人都可以量产了...... : 至於顶尖的 : 小兵也没办法打 : : 我不想提霸气...... : 霸气我不予置评 : 但不是每个能力者都自然系 : 就算是自然系也不一定在海战吃香 : : 这个护航点既然也是个吐点,真是太黯然太销魂了 XD : : 在海贼王里,几乎没有海战这种东西啊  : : 每个人都要很热血的战斗一番,既然没有了海战 : : 大家当然将重点放在战斗的呈现和设定上 : 所以我才会说与其生个海楼石 : 不如好好经营海战 : 像是卡普初次登场的弹幕海战就很好 : 表现出一个海军真正要做到的火力压制而不是选择上陆拿海楼石打 我也知道海战,直接大炮轰一轰,把海贼轰到海里,如果是能力者就等死 但是现在海贼王里就根本没有海战,大家都在地上战斗 要以为何不海战就好,而忽略战斗本质上的问题,这不合理啊 : : 问题是海楼石接触到能力者,马上让能力者娇喘一声,倒在谁的怀里 : : 用木桶装海水,碰到随便一个能力者,木桶马上被打爆,以下举例 : 也要碰的到海楼石才会发生作用 : 问题是你以下举的人都不是有石头就碰的到的人 : 单就「限制已被捕捉的能力者」 : 就完全不需要海楼石 在战斗上,是出奇不意的用海楼石封锁能力者比较好? 还是背着水桶想办法让能力者泡水比较好? 一小颗海楼石跟一桶海水,今晚你要哪一道? (误) (不要再来海战都轰到海里了......) 如果已经受到限制的能力者,你提的泡在海水里的确没问题 但是如何使受到限制的能力者,在未受到限制时,封锁其能力 海楼石是目前设定上最好的选择 不过把能力者打到重伤无法发出能力......这也是可以啦 囧 : : 艾斯:火拳 (轰) 海军:快灭火啊  : : (装着海水的木桶不是拿去灭火就是被火拳蒸发了) : : 青薙:冰河时代  海军:海水都结冰了...... : : (海水结冰了,大家一起来吃挫冰吧) : : 鲁夫:看我把你打得远远的 海军:好讨厌的感觉啊~ : : (不是水桶被打爆,就是海军被打爆) : : 下略100个能力者如何打爆水桶 : : . : : . : : 还有一个疑问是,目前可知的能力者完全泡在海水里才会有作用 : : 可是海楼石,不管碰到能力者的哪个部位,都会起作用 : : 一大桶海水跟一颗海楼石,怎麽看都是用海楼石比较方便 : : 还有背着一个大水桶战斗一点都不热血啊! : : 话说鲁夫在打克洛克时,做过这件事就是了 XD : 没有完全 : 头以下泡到就挂定了 要如何使能力者在能力未受到封锁时,让能力者乖乖泡在海水里呢? 自然系果实又没这麽刚好都像克洛克的沙刚好怕水,艾涅尔的雷电刚好对橡胶无效 : 海楼石方便归方便,但是数量就是很大的限制性 : 光经费跟配给就是很大的问题 : 海军遇到能力者要做的不是调海楼石来然後到陆地上打 : 而是在海上就ok他 : 嗯? : 你说这群海贼都不航海的 : 那叫什麽海贼啊! 这边我想说的跟上面一样,不能以为何不海战,忽略战斗上本质的问题 现在海贼王里面就是以战斗为主,延伸出来的果实能力、体技能力、 霸气设定、海楼石设定等等,在剧情的前後有了不一的问题 : 海楼石就是个打不到就没用的东西 : 而且还很稀有 : 正常的军事组织不应该花钱在这种没用的地方 : 要就是配给强者们 : 然後小兵们去积极学习海战的能力 : 而不是花大钱让小兵们拿海楼石给人打脸 说小兵拿海楼石会给打脸? 可之前在罗格镇时,巴奇看到捕捉网就怕了 可见这些可以限制能力者的东西,对於能力者还是有其用处的 其实现在小兵只能当背景,拿了被打脸也一样没差到哪边去 ( ′-`)y-~ 我想起来两个朋友的名字叫克比跟贝鲁梅伯了 XD --



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◆ From: 218.169.135.173
1F:推 paladin90974:最後克比出现:让我来结束这场大局!!! 08/26 19:51
2F:→ paladin90974:超前所未有的方式 08/26 19:51
3F:推 siu471939:克比:其实我是吃了海楼(果)石的海楼人! 众人:(大惊!!!! 08/26 19:56
4F:推 paladin90974:克比:我的能力是,只要IN了就会变海楼石 08/26 20:01
5F:推 ssarc:妈的,海贼王这漫画居然不能海战基本上就不合理到家了 08/26 20:19
6F:推 MoMobull:最後一幕 克比抱着白胡子的头:「我好像有点强...」 08/26 20:19
7F:→ gp99000:听说某国解决海战问题的方式就是:冲上去,搞白兵战 08/26 20:20
8F:→ gp99000: 最後一幕 克比抱着白胡子的头: 08/26 20:21
9F:→ gp99000:「那麽接下来,我要去追寻哪一个浪漫呢」 08/26 20:21
10F:推 paladin90974:最後克比抱着艾斯的头:「早这麽做就好了嘛 08/26 20:22
11F:推 smilemiz:最後克比包着鲁夫的头:「把鲁夫的血肉跟我合成」 08/26 20:35
12F:推 paladin90974:最後克比抱着伊万的头:「好重....」 08/26 20:37
13F:→ firstkiki:我的文章都是些怪推文 = = 08/26 20:44
14F:推 dzihaenn:海军监狱全都是用海楼石 应该是指所有海军监狱都有用到 08/26 20:48
15F:→ firstkiki:抱着头的是什麽梗呀? 08/26 20:48
16F:→ dzihaenn:海楼石 而不是整个都是海楼石 08/26 20:49
17F:→ firstkiki:我说的当然是监狱大多都有用海楼石,而不是整个 = = 08/26 20:50
18F:推 Loki1230:抱着头大概是一部20多年前的漫话梗 08/26 20:51
19F:→ Loki1230:我还记得主角叫奥力多 立志当医生 08/26 20:52
20F:→ firstkiki:抱歉文章有点语病 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 08/26 20:54
21F:→ gp99000:Mr.Lonado总是在情况紧急,急需医生的时後大喊经典台词: 08/26 20:55
22F:→ pm2001:克比:我真的生气了,然後手戴海楼石手套用指枪干掉全部海贼 08/26 21:08
23F:推 s111517:价格的问题在於稀有,总不会稀有资源还很便宜吧,就算是海 08/26 21:22
24F:→ s111517:军自产自销也是需要控管资源的成本,海楼石的问题在能力者 08/26 21:23
25F:→ s111517:强的用海楼石打不到,弱的不用海楼石也打的赢,造就这东西 08/26 21:23
26F:→ s111517:不上不下的地位,另外子弹的部分在於规格跟量产,手铐规格 08/26 21:25
27F:→ s111517:只要差不多就好,但子弹必须完全符合枪俓,还有量产上的问 08/26 21:26
28F:→ s111517:题,手铐了不起就打个几千副,弄成子弹配给给全海军的话, 08/26 21:26
29F:→ s111517:光这次大战就要配给10万人份,比起来精致成武器需要的量多 08/26 21:27
30F:→ s111517:太多,不能因为尾田不怎麽画海战就认为海战的手段不合理, 08/26 21:29
31F:→ s111517:量产海楼石武器的不合理性比海战更高,顶多只能配给精英, 08/26 21:29
32F:→ s111517:但是光精英这次大战就召了10万人,看来光配给精英也是很难 08/26 21:30
33F:→ megalord:说真的我不认为制作子弹需要多高的工艺技术 08/26 21:39
34F:→ megalord:全世界一年做出来的子弹数量不知道是手铐的几百倍耶 08/26 21:39
35F:→ megalord:就算真的不能量产 做个一百几十发配给神射手也不行吗? 08/26 21:40
36F:→ helpks5:以那个世界的科技程度应该没有几把好枪给神射手用.. 08/26 21:41
37F:推 s111517:版主做子弹能够快是因为原料是能够冶制的金属,跟海楼石这 08/26 21:43
38F:→ s111517:种高硬度的材料不同,加上前膛枪对於子弹的规格限制比膛线 08/26 21:44
39F:→ s111517:枪高,至於配给神枪手就是我一开始配给精英的论点 08/26 21:45
40F:→ firstkiki:我强调的重点并不是一定要做成攻击性武器,只要便利於战 08/26 21:45
41F:→ firstkiki:斗中使用,藉此达到封锁能力者,使用海楼石的目的就达成 08/26 21:46
42F:→ megalord:前唐枪对於子弹的规格比唐线枪低吧 明明早期火枪很常见 08/26 21:46
43F:→ megalord:子弹用完了就随便找东西塞进去发射的情况耶 08/26 21:47
44F:→ firstkiki:另外稀有度、价格成本,在书中也没有反应出此一问题 08/26 21:47
45F:→ firstkiki:更加稀有的恶魔果实,海军都拿去研究给非生物使用了 08/26 21:47
46F:→ megalord:唐线枪因为枪管内部构造复杂所以子弹规格不合会容易膛炸 08/26 21:48
47F:→ megalord:能做成手铐就表示至少能切割与磨制有这技术会磨不出子弹? 08/26 21:49
48F:→ chordate:海贼王里面的子弹明明跟膛线枪不同 08/26 21:49
49F:→ chordate: 是两回事 08/26 21:53
50F:→ chordate:前膛枪是相较於後膛枪吧=.= 08/26 21:55
51F:→ helpks5:我只想知道漫画中那种火枪的射击准确度 08/26 21:56
52F:→ chordate:再说谁说一定要枪,做成弹弓不行啊..... 08/26 21:56
53F:→ gp99000:当然是 百分之百打不死人 08/26 21:56
54F:→ megalord:确实应该讲滑膛枪<=>膛线枪 前膛枪<=後膛枪 08/26 21:59
55F:→ megalord:不过大多数的前膛枪都是滑膛 後膛枪都有膛线 所以这样讲 08/26 21:59
56F:→ megalord:也能理解对方要表达的意思 08/26 22:00
57F:推 s111517:磨的出子弹是磨的出,但重点在量产不能,至於子弹的规格, 08/26 22:00
58F:→ s111517:能乱塞是能乱塞,但是射出来的威力就不敢保证了 08/26 22:01
59F:→ chordate:要不然捕捉网是怎麽做的..... 08/26 22:03
60F:推 dalzane:阿反正打中就对能力者有效了 是管他什麽威不威力 08/26 22:07
61F:→ firstkiki:重点是用海楼石无效化恶魔果实能力...... 08/26 22:42
62F:→ firstkiki:◢▆▅▄拜╰(〒皿〒)╯托▄▅▇◣ 一直回圈武器难制作 08/26 22:43
63F:→ firstkiki:有点鬼打墙了吧 08/26 22:43
64F:推 s111517:所以我的着眼点在打不打的到,如果打不到做出来也没用,而 08/26 22:48
65F:→ s111517:武器种类的选择跟命中率也是有关,而我的意见是武器可以做 08/26 22:48
66F:→ megalord:楼上明明就着眼在威力 08/26 22:49
67F:→ s111517:但是要做给打的到的强者而不是做给打不到的小兵,至於你说 08/26 22:49
68F:→ s111517:为什麽小兵打不到,以目前剧中的表现强者们什麽时候被打到 08/26 22:49
69F:→ chordate:能力者是少数目标,集中火力take下一个能力者会很难吗 08/26 22:50
70F:→ chordate:就算都用弹弓,一百个人齐发中一弹就赚到了 08/26 22:51
71F:→ chordate:总比现在10万人都在看戏好... 08/26 22:51
72F:→ s111517:过了,看过最新一话就更证明这世界根本人海是无意义的 08/26 22:52
73F:推 s111517:10万精英兵力=3上将+中将+七武海,这些人就是这麽心酸 08/26 22:54
74F:推 linold:只要骗人布手上有海楼石 08/26 23:25
75F:推 paladin90974: 谁都可以抢走他 08/26 23:49
76F:→ lisoukou:克比是鲁夫的朋友没错 不过贝鲁梅伯并不是鲁夫的朋友 08/26 23:51
77F:推 dalzane:打不打的到你也要先发武器给他们 连武器都没有打个雕啊 08/27 00:37
78F:→ dalzane:照这种说法海军大将以下都该去种田了 08/27 00:38
79F:→ firstkiki:楼上,应该是将军级以下的都去种田 XD 08/27 01:01
80F:→ Sechslee:小兵拿什麽打的到能力者? 一直跳针这个真的很没意义 08/27 13:03
81F:推 superbtman1:不知道为什麽?一路看下来一直有人在重复回圈,导致 08/27 15:09
82F:→ superbtman1:问题一直回圈,没办法有结论,护的人应该先爬文吧! 08/27 15:10







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