※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言： : ※ 引述《Extrasensory ( Atypical Life )》之铭言： : : 首先我觉得要区分的是「果实的强弱」与「能力者的强弱」这两件事 : : ，就像上面克洛克达尔说的，单纯比果实本身没有意义，还要比吃了 : : 之後的锻链成果，像是最强的「果实」应该是迟缓果实，但是最强的 : : 「能力者」却不是弗克西，很明显就印证了克洛克达尔的说法。 : 谁跟你讲最强的果实是迟缓果实=_= : 伟大托梦吗？ 所以我原文讲「应该」啊，毕竟能控制时间的能力是非常可怕的，你 如果不同意，你可以提出你认为最强的果实，而不是开口闭口就是要 回归漫画作者本人说了算，如果真的只有作者说过的东西才能波在板 上，却不允许板友有自己的想法，那基本上这个漫吐板也可以废了。 : 而且克洛克达尔的原文是： : 〔我才不像那些废物一样，一味依仗果实能力....果实能力是可以继续调教的！〕 : 他可没说比果实本身没有意义啊，再说他的自然系本来就比手下都要有优势 我看的是大然版，翻译跟你不太一样，不过倒也不妨碍解释的进行。 依你的原文：「我才不像那些废物一样，一味依仗果实能力」指的是 那些自以为吃了很强的果实，如自然系，就可以横行於世界。「果实 能力是可以继续调教的！」指的是吃了果实之後的後续调教才是重点 。跟我上面说的光比果实能力没有意义，还要比吃了之後的锻链成果 有冲突吗？ : 就好像美帝说: : 〔我才不像那些二流国家，一味依仗人海战术....单兵作战力可以继续强化的！〕 : 问题是美帝有钱买装备，二流国家没有啊=_= 所以你这段是将人海战术比拟为果实能力，单兵作战强化比拟为锻链 ，而美帝有钱买装备指的是单兵作战强化的一种，那二流国家没钱买 装备比拟的是漫画里的哪个部份呢？ : 要是今天他是超人系果实，我就承认他的确是有那个意思 : : 再来是锻链问题，先扣除主角群不说，其他角色出场的时候强度大多 : : 已经固定了，像Mr.3就只有被关在推进城第二层的实力，除非Mr.3有 : : 特别去锻链，不然不可能出现上面推文的情形，事实上漫画里不也没 : : 有出现原本很弱又没经过锻链，却突然变得很强的情形吗？ : 科科科.... : 我怎麽记得不久前才有两只废柴突然变成海军特务等级的强者了.... : 这两只也不过就是扉页交代说他们如愿进入海军罢了 : 完全没有任何锻链过程的描述哟 漫画里哪里说克比和贝尔梅伯是特务级的强者？一个是上士一个是中 士，这两个官阶只比小兵好一些而已，要不要说明一下你从哪里看到 他们两个是特务等级？他们出场後也只有克比出其不意地踢了鲁夫不 痛不痒的一脚，接着马上就被抓住了，贝尔梅伯更是马上被索隆搞到 弃械投降，他们到底强在哪里？是我们对强者的定义落差大了些吗？ 对了，大概是因为漫吐不禁止用作者还没画到的剧情来吐，所以你已 经预知了将来克比和贝尔梅伯会完全没经过锻链，就升级到特务等级 的强者吧！！ : 照这种逻辑，MR.3完全可以在推进城第二层锻链到两百万层功力啊！ 要锻链也要看一下周遭环境吧，原来手戴着海楼石手铐被关在小小的 牢房里，整天提心吊胆会被外面的猛兽吃掉，这样子会功力爆昇到两 百万层啊！！海军真是佛心来着，特地设一个比精神时光屋还好用的 推进城来帮海贼链等级，这样的气度真是佩服佩服。 : : 板规五之2：「举凡只有结论没有推导过程的文章一律属於不正确吐槽 : : 文，例如：小结是人渣，濑那是宅男；栗田是暴露狂；门太是畜牲， : : 没有因只有果，无法使人信服，故为不正确吐槽。」 : : 板规写得很清楚吧？！究竟是谁断章取义躲在後面放大绝回应？ : 就是你啊，这串讨论又没人说鲁夫是智障，柳橙是花痴，索隆是变态 请说出我哪里只有结论而没有推论过程，不然你这句话既是针对板友 ，而且只有结论没有推论，原则上漫吐板是禁止的吧。 一并回应一下DragonQuest的文章，我的原文里已经有先把主角群除外 了，你文章里有引用我的话，却把我说的那一句删掉，然後特地针对 主角群大吐特吐，感觉有点...... 另外说说我对主角群的看法。主角群从出航以来，等级的确是大大提 昇，可是除了索隆有较多的篇幅在描写他是个锻链狂之外，其他人都 是着墨甚少，所以会导致读者怀疑主角群根本没在锻链，等级却一直 狂昇，根本就是热血必胜的无脑漫画。 其实大家吐的重点并不是主角群不能升级，而是没看到他们在锻链却 莫名其妙的升级，也就是说如果作者补上主角群的锻链过程，他们的 升级就可以合理化。问题来了，在不删除现有剧情的前提下，锻链的 篇幅要多长呢？ 以上面的板友killeryuan为例，他认为像克比跟贝尔梅伯这两个出现 不到一集的角色，作者用了30回的刊头叙述他们从村子到海军支部， 再到海军总部，而且连睡眠时间都在特训，这样的描写对比到他们两 个目前的成长，仍是不足。 不到一集的两个角色用30回的刊头(页数大概可抵2话的连载)描写仍是 不足，那身为主角群，出现了54集，依照上面的比例，每个人大概要 54话来描写，9个人共486话，大约需要50集的篇幅来描写主角群的成 长，而且这还是描写不足的情形！！不过我很怀疑，如果作者真的照 这样画，他能撑得过10集而不被腰斩吗？ 结论是我也希望作者能描述一下主角群的锻链过程，大概花个1~2话左 右，比较主要负责战斗的可以多花一点篇幅，不必搞得像上面说的用 50集来描述，这样反而是因咽废食了。 --

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