作者shoray (no)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 每下愈况的海贼王─谈推进城篇
时间Tue Jun 30 01:24:24 2009
※ 引述《flysonics ()》之铭言:
: ※ 引述《shoray (no)》之铭言:
: 请注意最大前提:推进城里关的超可怕罪犯有一堆都是异能者
: 接下来就让我们看看 这C4般的前提要怎麽破坏现实中的监狱学理论
: : 你还是搞不清楚这个人在说什麽,
: : 「让犯人受苦」完全不等於「花大钱」让犯人受苦
: : 没错,以前的监狱会因为「环境不佳」+「漠视犯人人权」
: : 导致犯人受苦或死亡,
: : 举例来说,以前让犯人去开山或是挖矿,因为食物不佳、环境不好,
: : 常常会导致很多犯人病死、冻死、饿死,
: : 但是那和「政府花大钱去盖了一座大山,然後再逼犯人去挖,
: : 然後外面没有人知道这些犯人被凌虐的方式,唯一的用意是虐待犯人」
: : 这是完完全不同的二码子事。
: : 你懂吗?要凌虐一个人有很多方法,
: : 你可以不给他吃饭、逼他去挖山洞、不给他衣服穿,
: : 又或者你可以公开的花钱凌虐,比如说纳粹对犹太人那套。
: : (BTW,其实犹太集中营仍然是重要的劳力来源,
: : 他们的工作内容包括制造许多军用品)
: : 但是不会有北七政府花了一狗票钱只为了『不公开的凌虐』
: : 这才是原po的论点。
: 对 那是因为从以前到现在的历史上
: 没有一个实际政府需要关过超异能者
: 我前面也举过例了
: 你在没办法废掉对方异能的情况下
: 放着让一堆异能者跑去工场工作 安心吗??
: 更别说管监狱的异能者少到靠北边走...
: 还有
: 纳粹确实没有刻意向各国宣传犹太集中营有免费毒气跟屠杀招待
: 是消息从逃跑者嘴中流出来的
: : 对不起,这完全不是所谓的现代理论= =,这是脑子理论。
: : 从古代开始,这个理论就一直是常识。
: : 你所谓的古代监狱,以中国历史来说,
: : 从汉朝开始,所谓的凌虐就包含二个部份「A.公开的刑罚,目的是示众」
: : 「B.较不公开的刑罚,目的是增加国家资源」
: : (这边仅限凌虐的部份,罢官免职这类较偏政治考量)
: : 前者包含所谓的黥刑、肉刑,主要目的是让犯人受到肉体上的惩戒并留下显眼的记号
: : 以达杀鸡儆猴之效。
: : 後者则是流放充军、挖官银官铁等。
: 让我们看看C4怎麽解决这问题
: 1.这种公开刑罚只能在短时间内公开
: 你要24小时连续现场直播推进城现况 老百姓还忙着赚钱讨生活呢 谁理你啊
: 2.流放充军、挖官银官铁===>这里原理跟第一段同理 就不重覆了
: : 但从汉至清、西方到东方,没有一个政府
: : 只为了「不公开凌虐已经被公开逮补判刑的犯人」而花一~~~大堆钱
: : 例外的组织是苏联的老K或是明代的东西厂,
: : 但这些组织的业务范围属於特务,和法庭、监狱已经差很多了。
: : 所以这从来就不是现代或古代的刑罚理论问题……
: : 推进城这种东西在人类有可考的监狱史以来,从来不曾出现过
: : 如果要再举例,你可以想像花盖101大楼这种等级的钱,
: : 唯一目的就是「不公开的凌虐犯人」
: 因为关着的罪犯在人类有可考的信史以来,从来不曾出现过
: 当然专关这种罪犯的监狱在人类有可考的监狱史以来,也从来不可能曾出现过
: 我怕他们跑了都来不及
: 还叫他们去工作咧...
: : 所以你如果要护只能开大绝
: : 「拿现实来批评架空世界合不合理」
: 这不是大绝
: 而是你根本忽略掉架空世界与现实世界最大不同处
: 不然你去现实找一座专关超能力者 关普通人狱卒根本用枪压不住的可怕异能力
: 还敢这样运作的监狱来好不好
: 找得到我们再来讨论专关这种人的监狱这样搞合不合理啊 = =|||
: : 整篇文章你一直在战人跳针、跳针王说的很爽,
: : 不过你大概没发现他一直跳针是因为你根本还没搞懂他在说什麽。
: 杰米:碰到问题 用C4解决就对了!
那我也用一个简单的前提来回答你,
饥饿就可以解决的事,花一堆钱去做要不就是脑残,要不就是有虐待狂。
异能者也是要吃饭的到目前为止除了吞吞果实之外,
其他无论自然系、强化系、野兽系(忘了是不是这个词),
食物都是必需品,那我想请问既然可以用饥饿来解决这些事,
你花了一堆大钱去弄一堆自然环境是想干嘛?我在上一篇的推文也提到,
自然天候很有可能被能力者借力。
还有,请了解一件事,借用监狱学只是想说明一件事,
那就是花钱作无益单纯的惩罚是愚蠢的,
无论是上述所提的A.或B.都只是表达刑罚有其目的。
还有,纳粹的大屠杀本来就没必要向世界各国公开...
明朝的政府有必要向全世界宣传吗?没有嘛
但是纳粹有没有向自己国民宣传,有啊,
种族净化的合理性嘛。
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◆ From: 140.127.38.131
1F:→ shoray:你文章的论点是为了囚禁这些人所以要削弱他们(而非惩罚) 06/30 01:30
2F:→ shoray:但以漫画内容来看,惩罚的意义大於削弱,而如果真如你所言 06/30 01:31
3F:→ shoray:是为了要削弱,则更突显漫画的不合理。(借力可能性及使用 06/30 01:32
4F:→ shoray:更为简单省钱的肌饿控制) 06/30 01:32
5F:→ flysonics:这里刑罚目的性就是惩罚性与避免被关者逃跑 这两种而已 06/30 01:33
6F:→ shoray:所以我说了根本没有惩罚性的监狱这种事...惩罚的目的是为了 06/30 01:36
7F:→ shoray:什麽? 06/30 01:38
8F:→ flysonics:让犯人重新社会化 06/30 01:38
9F:→ shoray:那好 推进城有重新社会化? 06/30 01:43
10F:→ shoray:既然要关到死 就没有社会化的问题,那花一堆钱惩罚是罚心酸 06/30 01:44
11F:推 flysonics:我上篇踩到很多次线 所以自D了 跟原PO说声抱歉 06/30 02:33
12F:→ shoray:楼上的 我重新回文了,不知道这样会不会比较清楚 06/30 02:37