作者f222051618 (梦剑云)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 曾经是我的最爱最後却变成我最痛恨的刚弹W
时间Sun Jun 28 19:32:20 2009
: 请问吉翁‧戴肯的理念是?您有看过吗?
: 萨比家的立论是基连的着作 优性人类学说 、宇宙居民的独立
: 温和派的戴肯跟主战派的萨比...还有鲁姆乌战役後都要签订条约了,雷比尔却杀出来
: 刻画着每个势力都有内部的冲突,甚至到後面迪坦斯、幽谷、亚克西斯....
: 中立的Side 6、Side 7,或是军火贩AE...都有他们夹缝中求生存的一面,
: 这些都不算是政治角力,中间也没有政治考量,那五位博士做出来的钢弹就是有政治考量?
上述提出来的这些政治理念 试问UC动画有表现的够清楚吗?还是小说补完的呢?
动画真的有呈现出各派的基本理念吗?
但这个弊病同样也存在於W之中 动画呈现的政治角力画面根本比不上小说的文字叙述
不过这也没什麽好责怪的 毕竟画面呈现要能够媲美文字叙述本来就是相当相当困难的事
btw W五钢弹本来制作就不是为了政治考量
最初的流星作战计画是用强力机体能够镇压被丢殖民地後混乱的地球
如何镇压? 不是靠量取胜 而是靠着精锐机体用游击战方式分别击破残存的军事势力
「可是」处於组织末端的五位博士和驾驶员在几乎要执行流星作战的前夕才发现
美其名为希洛唯报仇 并且宣扬殖民地的作战 竟然只是沦为有心人士想要征服世界的道具
最後五位博士决定自行发动「伪」流星作战 并且自行给予五位驾驶员破坏任务
这五位博士说穿了很小家子气 「伪」流星作战的目的只是单纯想为希洛唯报仇
根本没有什麽实际诉求 不过这也是好处 因为当初殖民地被蕾蒂安用飞弹瞄准时
五位钢弹表明说自己是私人组织武力 虽然是为了殖民地着想
但并不代表任何殖民地的立场 叫OZ别牵连到无辜的殖民地
: 基连提出了优性人类生存学说,Side3 独立之後要追求所有的殖民地独立,
: 殖民地为什麽受到联邦的欺压?因为当初地球人口过多,人民是被迫移民到殖民地,
: 背後欠了联邦政府一笔债,可是联邦依然用高压方式统治殖民地,坐享乾净後的地球。
: 丢殖民地是要砸嘉布罗...0083砸殖民地是要毁灭北美谷仓让地球对殖民地更加依赖
: 为何而战的理由怎麽会不明确?
: 那请问完全和平主义的号召力在哪里? 对於只是打嘴跑丝毫没有军事实力的王国来说
: 他们的号召力是啥?
: F-91 有宇宙贵族主义、AEUG是反地球联邦...这些都没有他们的理念跟口号吗?
完全和平主义的号召力在W里面也都被批过了 没错 就是嘴炮
一群没有军事武力的弱小国家因为不想也没能力投入军备竞赛
所以联合起来很无力的呼口号 "大家别打了 坐下来谈不好吗?"
可是偏偏完全和平主义确实吸引了受不了战争的民心
罗姆斐拉财团一方面想拉拢人心 一方面也是内部高层有人真心支持
於是拱莉莉娜出来当女王 谁知道一发不可收拾 莉莉娜发挥了领导魅力差点让财团翻船
: W 的光束枪有几发子弹? 三发! 没错就是三发!
: 特洛瓦到人家基地打完子弹了之後放弃挣扎?
你说的应该是指特洛瓦想自杀那段 希望我没理解错误 有的话还麻烦你说出来
因为好意不被殖民地领情 心灰意冷之下 又看到希洛毫不犹豫的自爆
所以他想效仿希洛 为自己这个小丑找个舞台退场 认真来说特洛瓦从一开始就放弃挣扎了
: 五个博士五台钢弹连驾驶员都不认识,也不知道对方的存在这样一点计画性也没有
位在组织末端的驾驶员 执行的又是特别任务 会不知道彼此存在是正常的
(以下是我推论 小说动画都没提出来) 但是! 他们一定清楚流星作战镇压不可能单靠自己
组织一定还会有其他方式会协助镇压 只是他们不知道跟自己目标相同的夥伴会是钢弹
所以可以看到五人众各自在相认时并没有太大的惊讶 因为他们早就知道彼此存在了
: 专为不同战斗状况设计也不先分派工作,如果是刺客也不安安静静还大肆破坏。
: RX-78很好很强大,可是雪拉开的时候被蓝巴拉尔(与其快乐的夥伴们)打成什麽样?
虽然五台钢弹的设计理念各有不同 但是最终目的就是破坏军事设备
要安安静静地破坏我想应该不太可能吧 囧>
W五人众与其说刺客 倒不如说是特务 只是任务也包含了刺客任务
希洛误杀某元帅时的那个任务目的是要杀了主战高层 谁知道被特列斯操作情报给阴了
那个任务来说本质上就是暗杀 只是没办法很偷偷摸摸就是了.....
: 我想你太抬举W了,其他UC拿来跟W比是完败?不晓得您怎麽得出这麽武断的结果
: 贾米多夫跟巴斯克的举动、西玛的反叛、AEUG与联邦在Z的行动、迪坦斯做为旧联邦
: 的菁英/主战派,吉翁共和国跟吉翁公国、乃至於亚克西斯、木星船团,民间的卡拉巴
: AE为什麽要两面给兵器,因为有战争他们才会发财,没有利益驱动的话,光是理念
: 要怎麽维持军力跟经济?还是说我喊着我要求完全和平就会有人来赞助我?
: 我觉得我想当调停者所以我自然就会生出一堆机体还有充分的补给跟战力?
: 而剧情路线也不是主角限定主角单一,不然为什麽有一大堆人支持杂鱼到爆的萨克
: 为什麽不出雷比尔(或是贾米豆腐)的野望要出基连的野望
: 如果你在意的政治角力是要演出来给你看有人在开会,几个人关在房间里面讲阴谋
: 那你去看钢弹00不是更多?所以00才是最多政治角力的是吧?
: 我承认初代钢弹刚出来的时候没有想这麽多,不过後来的作品跟补破网的设定
: 都慢慢的将整个钢弹的世界观建立起来,至少,我还没看过哪里的日文资料/设定
: 赞扬W的世界观或是他对於政治、国际关系、理念的描写。
W的政治国际关系不是他强项 但理念的描写绝对不会输UC
虽然真的没有什麽文章资料在赞扬这方面 但我不认为可以因此否认掉这点
UC作品个人理念相互激荡後 战争勒? 和平勒? 不好意思因为这是很写实的作品
所以不可能有这种世界和平 殖民地人地球人携手同心的这种梦幻场景出来
你只会看到换个主角 然後换个人理念激荡 下一场战争开始
W在个人理念激荡完之後 对於战争的意义 和平都有给观众结局
很浪漫 很梦想 但很不实际
孰优孰烈? 个人价值观罢了
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◆ From: 140.127.71.54
1F:推 gtfour:推一个 06/28 20:34
2F:推 dark7641:推这篇 06/28 21:25
3F:推 probsk:说到理念,0083才是超不知所云 06/28 22:56
4F:推 allensua:0083哪来的不知所云?这种评价只能说超级少见 06/28 23:00
5F:→ f222051618:说0083不知所云可能太过 毕竟还是可以感觉出他想呈现信 06/29 00:10
6F:→ f222051618:念互相激荡 但是 手法呈现和剧情安排并没有很令人欣赏 06/29 00:12
7F:推 edward0517:推特洛瓦那段 我记得他在某部份就有说"我最後的大舞台" 06/29 00:58
8F:→ edward0517:所以他的确是在找一个他认为最适合的"谢幕"方式跟地点 06/29 00:59
9F:→ edward0517:PS.现在手边没有动画 没办法查询 有记错请提醒别鞭太大 06/29 01:00
10F:推 ILLwill:0083的"吉翁大义"[确实很空洞,但也不到不知所云啦 06/29 08:02
11F:→ LukET:0083与其说是大义不如说是赌一口气,和给自己夥伴交待; 06/29 08:07
12F:→ LukET:在那种情况下迪拉兹根本不可能打赢联邦军, 06/29 08:08
13F:→ LukET:他们采取的是类似游击战的作法,还有传达自己不认同的理念。 06/29 08:09
14F:→ LukET:可是到最後一幕联邦军高层却把内部处分一下把事情吃了... 06/29 08:10
15F:→ LukET:这代表着这些作法在对方相当强势的情况下通常是没多大效果的 06/29 08:11
16F:→ LukET:那这种行为到底有没有意义?自己判断吧... 06/29 08:11
17F:→ LukET:======================================================== 06/29 08:12
18F:→ LukET:0079里面吉翁创国者的两个孩子,一个在联邦军,一个在吉翁军 06/29 08:12
19F:→ LukET:篡位者萨比家的四儿子被创国者儿子夏亚陷害死亡, 06/29 08:14
20F:→ LukET:萨比家大儿子为了权势把自己老爸跟联邦大头一起干掉; 06/29 08:14
21F:→ LukET:萨比二女儿知道後在战争中干掉老哥准备落跑, 06/29 08:15
22F:→ LukET:落跑途中遇到跟阿姆罗打完的夏亚被火箭筒轰死。 06/29 08:16
23F:→ LukET:这些都是剧情里有提到的,说没有政治剧情有点难以信服; 06/29 08:17
24F:→ LukET:对民众喊话吸引游离份子这种事情在0079是没必要的, 06/29 08:18
25F:→ LukET:剧情中也出现过阿姆罗他们看到自己战斗的对象里面也是人, 06/29 08:19
26F:→ LukET:凯跟米哈鲁的剧情也表现出战争的无奈。 06/29 08:20
27F:→ LukET:纵使他们有多少无奈,多麽的不想打这一场战争, 06/29 08:20
28F:→ LukET:在雷比尔的一句"吉翁已无可用之兵!"的号召下, 06/29 08:21
29F:→ LukET:也只能乖乖的上场打战而已...那个时代就是这样啊... 06/29 08:22
30F:→ LukET:真的要说的话觉得UC是在战争,而W感觉不太像战争... 06/29 08:29
31F:→ LukET:前面好像已经有人提到背刺的剧情了,那互捅那段当我没说@@ 06/29 08:33