作者ailanous (SoakingWet)
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标题[证据]
时间Sun Mar 22 10:58:44 2015
※ [本文转录自 LoL 看板 #1KshPDVV ]
作者: ailanous (SoakingWet) 看板: LoL
标题: Re: [外絮] ESR 电竞王人物专访－大天神
时间: Wed Feb 11 09:54:18 2015
个人觉得，其实某实况主没有错，毕竟他只是在「呈现自我游戏风格」
错在哪？错在於言论的审核跟频道分级。
简单来说，某些实况主的言论对於心理层面已经成熟且能分辨是非的人
来说仅是调剂，不是嫖妓，但对於部分尚未能够自我管理、充分尊重他
人的观众来说，那根本是个道德炸弹。
表演者、作家的连带责任不是游戏实况专有，这一直是有非常大争议且
时常广泛讨论的东西，前段时间有些偶像剧特爱把一些强吻、强拥等接
近性骚扰甚至强暴的剧情安排成帅哥美女的浪漫情节，好像有爱就可以
强迫对方，当时就有广泛引起讨论，因为社会上的确出现了一些模仿的
案例，最後结论是：这种情节不宜拨出。
我们在假设一下，假设今天某超级偶像拍摄了一个MV，MV内容是他跟父
母吵架之後摔东西然後粗口连爆，会不会有孩子学？百分百会有，你能
说是偶像的错吗？可以，也不可以。
打到这边我就想起了更实际的例子，前些日子我班上的孩子们很爱听某
些地下饶舌歌手的歌，我必须说，歌词内容部分相当露骨且甚至有些东
西令人反感，但孩子不知道，或他们觉得：这样很帅啊。於是曾经有过
男生压着女生的头唱着「给我吹喇叭」。
所以，你说现在实况环境变成所谓的粉丝或粉黑流窜，造成实况环境改
变，某些人滥用某些台限定的梗去其他地方乱，甚至去其他国家乱的情
况跟某些实况主有没有关系，只能说真的脱不了关系，但是他的错吗？
这我倒不认为，个人比较偏向是整个环境教育以及我们对於言论的审核
分级概念薄弱的结果造成的。
以对儿童福利跟保护较为严格的美国为例，电影的分级如果是G-全年龄
的话，里面基本上不能含有或仅能有少量且轻微的粗口，甚至抽菸喝酒
的画面都有规范。
也因此，我觉得要真正杜绝粉丝作乱或黑黑反串，难，且不能只把过错
丢给表演者，这要处理的层面太广了，但如果某些实况主能加注模仿请
以不造成他人困扰为底限可能会至少尽到告知责任。
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1F：推 racksold : 统神有说过别去别人实况乱 但是....... 02/11 09:56
2F：推 neverlight : 模仿订阅点歌以後可以去当街头艺人 02/11 09:56
3F：推 fgkor123 : 这倒是真的，统胖他之前有讲说别去乱别人台拉 02/11 09:56
4F：→ neverlight : 乾脆以後小孩要打电动也说看实况所以想打好了 02/11 09:57
我之前导师班有个女孩子，跨年时跟父母说她跟班上的另外三位女孩去跨年
另外三位女孩是全校公认的品学兼优，所以父母答应了，殊不知那三位女孩
下午就解散回家吃饭了，他们的宝贝女儿跟着表哥还有13位球队的男生跟两
个其他人的女友跨年挤在个小旅馆中过夜。
她说：电视常常有阿，也没怎样啊，我们又没有怎样。
5F：→ neverlight : 不会生又爱牵拖 02/11 09:58
6F：推 neverlight : 好像台湾就只有她们有看电视 果然是我家小孩很乖 02/11 10:04
7F：→ neverlight : 家长推老师 老师推电视 电视推网路 02/11 10:04
8F：→ neverlight : 台湾教育充斥这种踢皮球思想 何其悲哀 02/11 10:05
所以说，不是只能怪表演者，而是整体的教育跟观念上的差异。
9F：推 aa384756 : 前面就讲过了 物以类聚 特性就是某些____相符 02/11 10:06
10F：推 neverlight : 父母不会教怪学校怪老师 老师不会教怪电视乱报 网 02/11 10:07
11F：→ aa384756 : 角头是垃圾 底下的小弟就是被诱拐的乖小孩? 02/11 10:07
12F：→ fgkor123 : 目前就天神在采访里面直接针对个人批评 02/11 10:07
13F：→ aa384756 : 都是垃圾而已 02/11 10:07
14F：推 chita0258 : 这篇理性多了 02/11 10:08
15F：→ fgkor123 : 请问直接对人做攻击算统黑还统粉?XD 02/11 10:09
16F：推 neverlight : 只想当米虫去考公务员 不要当老师误人子弟 02/11 10:09
我觉得阁下阅读能力似乎有待加强。
17F：→ neverlight : 教育者的观念就是凡事怪别人 自己就没事 02/11 10:09
18F：→ neverlight : 还有脸说是教育问题 哇塞这是来反串的吧 02/11 10:10
您矛盾罗，身为教育者说教育有问题不就是在自责？然後你又说我推卸
这好矛盾啊。
19F：→ dase1352 : 他是说 我又没叫他们去闹 关我屁事 02/11 10:11
另外，分级制度一直是保护，我国的媒体自律分级一直非常差，这对於心理
较为不成熟的人一定是有影响的。
20F：推 neverlight : 教育只停留在权威封锁 不会教导自主思考 02/11 10:11
21F：→ neverlight : 不去教人怎麽判断 只会想要禁止所谓不良内容 02/11 10:12
你的意思是，只要教人，不用分级？我只要跟孩子说这是你不能看的他就会听？
先生，醒醒吧，这是现实世界。
依照您的理解是只要教育的非常好，这世界根本不需要分什麽限制级什麽PG13
对吧？那照您这样来说，全世界没有任何一个国家教育成功的。
22F：→ dase1352 : neverlight 再讲多一点 我想看你被水桶 02/11 10:12
23F：→ neverlight : 自责然後怪别人 这是哪个学校教出来的自责? 02/11 10:14
我怪谁？ 您的阅读理解能力真的非常微妙呢。
24F：→ fgkor123 : 这篇篇刚好有两个怪怪的人可以对比，哈哈 02/11 10:16
※ 编辑: ailanous (111.242.173.37), 02/11/2015 10:19:25
25F：推 a22891559 : 奇文共赏 02/11 10:22
26F：推 jujustine83 : 某楼的逻辑老师可能会气的捏蛋蛋自尽吧 02/11 10:24
27F：推 neverlight : 给点实际建议 乾脆发禁止嘴人小卡 禁止轰趴小卡 02/11 10:25
28F：→ neverlight : 禁止看不良实况主小卡 02/11 10:26
29F：推 neverlight : 某国有个笑话 一个老妇人告微波炉公司杀死她的猫 因 02/11 10:27
30F：→ neverlight : 为该公司没有在微波炉上贴禁止放入猫的警告标语 02/11 10:27
您要拿特例来说我也没办法罗。
※ 编辑: ailanous (111.242.173.37), 02/11/2015 10:29:27
31F：推 neverlight : 不然去叫中华电信增加色情守门员挡直播网站比较快 02/11 10:29
32F：推 a22891559 : 应该说网路的分级限制太没限制性我国中看到禁止标语 02/11 10:31
33F：→ a22891559 : 谁管他未满十八岁 02/11 10:31
34F：推 neverlight : 拿吹喇叭开轰趴特例我也没办法 02/11 10:32
只能跟你说，这在国中端是常态。
※ 编辑: ailanous (111.242.173.37), 02/11/2015 10:33:57
35F：推 neverlight : 我不知道你的国中如何 但我的不是 02/11 10:35
36F：→ neverlight : 如果因为这样让你有感而发po这篇文 我尊重 并且抱歉 02/11 10:36
37F：→ neverlight : 有时还是要有同理心不该随意谩骂不同想法的人 02/11 10:36
38F：推 Pony5566 : 我看不懂某n在讲啥 他是说中文吗 02/11 10:37
39F：推 neverlight : 看不懂中文可以重读小学 这里有老师我想介绍很容易 02/11 10:38
40F：推 Fantasyweed : 某n之前在男女版也是这个样子啊……XD 02/11 10:46
41F：推 steven211 : 不意外 02/11 10:52
42F：推 kevinis0129 : 某人的逻辑.... 02/11 10:54
43F：推 neverlight : 不要破梗啦 我还在练习不会被桶的界线 02/11 10:59
44F：推 linuk1288 : 作分级很好啊 有啥好反对的？ 02/11 11:25
45F：推 neverlight : 重点根本不是分级而是谁来限制？电影卖票员能要求 02/11 11:45
46F：→ neverlight : 看身份证 电视不播限制级 辅导级的就真的都有爸妈 02/11 11:45
47F：→ neverlight : 陪同吗？ 色情网站要求满18才能进入有几个未满18的 02/11 11:45
48F：→ neverlight : 会点离开？ 表面功夫罢了 水管影片有些争议的内容 02/11 11:46
49F：→ neverlight : 需要登入确认年龄才能看已经相对有限制了 但是要看 02/11 11:46
50F：→ neverlight : 真的没办法吗？ 警语的用处 除了帮实况主开脱外我 02/11 11:46
51F：→ neverlight : 不知道有什麽实质作用 吸烟有害健康还不是一堆成人 02/11 11:46
52F：→ neverlight : 在吸 关键还是管小孩的人认为不良内容就不该让小孩 02/11 11:46
53F：→ neverlight : 接触到这些所谓不良内容 自己不用心避免小孩接触 再 02/11 11:46
54F：→ neverlight : 来要求什麽要警告分级 不觉得本末倒置了吗？ 还是 02/11 11:47
55F：→ neverlight : 说加注分级可以让父母限制小孩不要看 然後没限制父 02/11 11:47
56F：→ neverlight : 母就会让小孩看一个肥宅骂人？ 02/11 11:47
57F：→ ailanous : 实况网站的分级可以搭配资料审核。 02/11 11:49
58F：→ ailanous : 当然你也可以说这只防君子不防小人 02/11 11:50
59F：推 neverlight : 直接用网路守门员挡掉实况网站比较快 02/11 11:50
60F：→ neverlight : 但是学校同学怎麽办 防不胜防 堵不胜堵 02/11 11:51
61F：→ neverlight : 以前没网路照样一片光碟流传全班 02/11 11:52
62F：→ ailanous : twitch实况主端可以设定提醒内容是有"不适合年幼者" 02/11 11:53
63F：→ neverlight : 任何预防都只能尽人事 最後还是要靠教育来弥补 02/11 11:54
64F：→ ailanous : 其他我就不清楚，但不能因为"成效不彰" 就不做 02/11 11:54
65F：→ ailanous : 是阿，这不就是我说的吗？你到现在才发现？ 02/11 11:54
66F：→ neverlight : 父母 教师 实况主 小孩 我觉得有效的是父母老师 02/11 11:55
67F：→ ailanous : 毫无限制光靠教育也没用，给个提醒至少让观看者知道 02/11 11:55
68F：→ neverlight : 要求实况主和小孩效用不大 02/11 11:55
69F：→ ailanous : 错了，在成长阶段其实最有用的除了这两个以外还有 02/11 11:55
70F：→ ailanous : 同侪跟偶像崇拜其实是教育中很大的一环 02/11 11:56
71F：→ ailanous : 而且，请问我的文章中有说要"要求实况主"吗?..... 02/11 11:56
72F：推 neverlight : 实况网站 实况主 有差吗？ 同侪偶像都是外部因素 这 02/11 12:02
73F：→ neverlight : 样分要接触或没接触两种情况 要嘛不让接触 要嘛接 02/11 12:02
74F：→ neverlight : 触後不要受到不良影响 02/11 12:02
75F：→ neverlight : 不然要是像之前骂警察然後被告 在实况上面打一行跑 02/11 12:03
所以你的意思是因为效果不彰就都不要做。
我的意思是这整个的结果不能只怪实况主，而是整个环境下产生的东西
要迅速改善不可能，所以只能先从分级、限制做起，请问你到底哪里看
不懂？
※ 编辑: ailanous (111.242.173.37), 02/11/2015 12:06:46
76F：→ neverlight : 马灯 说什麽对不起警察之类的 这样没甚麽效果吧 02/11 12:03
77F：推 neverlight : 要是统神台多个标语说 本台具有不良内容 不建议心 02/11 12:05
78F：→ neverlight : 智未健全者观看 怎麽想都觉得让人更想看吧 02/11 12:06
所以说，您自认为当有加注内容不当反而更想看，对照您之前说的教育问题
请问我可以斗胆的推论，您自认您..呃..教育失败？
※ 编辑: ailanous (111.242.173.37), 02/11/2015 12:10:18
79F：推 butterglad : 老师你讲太白了我担心你被嘘 02/11 12:11
80F：推 ZoroTW : 有建设性的文章。 推 02/11 12:18
81F：推 neverlight : 我没叫人吹喇叭和开轰趴应该还可以啦 02/11 12:18
82F：嘘 bnq8711 : 纯嘘neverlight 低能 02/11 12:36
83F：推 gn50711 : 哇咧 楼上何必跟反串计较 要被桶了... 02/11 12:39
84F：推 Fantasyweed : 有兴趣可以去咕狗n大在ptt的发言啊 神奇的咧 02/11 12:51
85F：推 celtics52034: 奇文 02/11 12:57
86F：推 neverlight : bnq8711 再给你一次机会当U质统粉 请说DB2 或是D能 02/11 13:18
87F：→ neverlight : 直接讲低能有点没创意又无聊 02/11 13:19
88F：推 ooplus : XDDDDD我的天啊太神奇了 02/11 13:31
89F：推 AirPenguin : 网路就是这样阿 你要小孩子自律本来就是很难的事情 02/11 16:21
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※ 转录者: ailanous (36.236.163.77), 03/22/2015 10:58:44
90F：→ ailanous: 结果自己讲那麽多 却忘记贴原文..太蠢了 03/22 10:59