※ [本文转录自 alantsuei 信箱] 作者: alantsuei () 标题: Re: 光荣板处分疑问#1RHtsm8K 时间: Sun Jul 15 18:20:08 2018 ※ 引述《cito (シト)》之铭言： : ※ 引述《alantsuei ()》之铭言： : : 不对吧，板主所说的开放不是事前讲的，而是不知道该不该处理的情况下才成立 : : 的，事後板主还说自己错在早该处理的，板主忘了吗？这怎麽能说“开放时间” : : ？ : : 板主的“劝过”也是有所针对，而却放过了不懂乱讲、讲错不认的人，不去处理 : : 错的人怎麽能说“叫”别人停？“专业”不就是游戏制作上的专业？这不是整串 : : 讨论中的重点？还是光荣本身做游戏没有“专业”？这怎麽能叫做“范围技”？ : : 现实世界的东西不都是能用游戏术语来套的，如果要搞笑可能有点效果，除此之 : : 外会很不伦不类的… : 现实世界？ : 这东西你自己应该知道什麽场合说什麽话。 : Koei 板不是让你所谓的专业来专业去的， : 并不是 Koei 不尊重专业，而是你所谓的专业只是用"专业"两个字压人， : 没有拿出具体的东西，只有藉着"专业"两字兴风作浪。 没错，就是现实世界…这种什麽“范围技”的就不适合这个场合，板主不知道吗？ Koei板当然可以讨论专业，不能讨论专业可以拿板规出来讲… 怎麽没有具体的东西，只是板主看不懂罢了，不论历史还是游戏制作… 兴风作浪这种自己脑补扣帽子的东西就少讲吧，又提不出证明… : : 如果不懂可以乱讲、讲错可以不认错，不知道这算啥“态度”？板主要用“态度 : : ”当标准来做要求，第一要在板规的限制下，问题板规也没这个规定；第二，顶 : : 多说在下是得理不饶人罢了，但总不可能不处理“不得理”的人吧？还是板主根 : : 本无法判断谁得理谁不得理？所以只好拿片面的“态度”来当理由？这样不就劣 : : 币逐良币、对人不对事了吗？ : 那就是你啊？ 纵容不懂的人不就是板主吗？只能说自己不懂不敢认而已，没什麽好赖的… : : 参考也是要以事为主，不能以人而先入为主的… : : 所以还是拿不出条例？关於这个之前也有提过，板规本来就有“游戏”这一条目 : : ，这也是为什麽板主一开始没有删文的原因，因为讨论没有明显违反板规，板主 : : 的判断也是以板规为主，而不是给板主掺杂自己的情绪或观念用的，这不合管板 : : 的逻辑，而且前面说过了，一旦用了板主这个逻辑，那一堆人都在违反了，而且 : : 内容还错的这麽明显，怎麽板主不出来“劝告”？ : 板规 : （2）人身攻击部分原则上只接受当事人提出检举，但若造成板上的混乱，则板主会直接 : 介入处理，检举请采用信件方式投递至板主信箱，格式不拘但需语意清楚，请留存 : 信件及证据备份。 : （3）发表请与本板有关，关於无双及相关线上游戏之情报且与本板无关者，请至专板。 : 文章转载，无论是转进或转出，请务必经过原作者的同意，关於本板的无断转入若 : 原作者表明禁止或与本板无关，直接删除。 : 转录文章不得更改标题及内文，只可以用 Ctrl+X 转贴，不得片面引用字词或加以 : 删改，避免对原意产生混淆，欲表达自己意见请转录後推文或回文。 : 发表文章之原文作者不得删改推文。 : 那些都是你自己的认知 : 偏偏板规不是你在执行的 : 你也没有要遵守的意思 板规也不是板主在自行解读的，不要自以为是就认为别人和板主一样 别人可没板主那麽情绪化、那麽乱扣帽子… 遵守板规是没问题，但板主自己乱延伸的就不必了吧… 上面(2)讲的很清楚，“板主会直接介入处理”不过一堆不懂讲错、乱讲的板主都没 有介入啊… 上面(3)讲的很清楚，整个原Po就是以光荣游戏为出发点，本人也一直提及光荣与制 作游戏之间的关连，怎麽会与本板无关？更别说光荣板有“游戏”一项，不是吗？ : : 那可是板主写在水桶文里，怎麽能说不是理由？ : : 我可没拿HGame当护身符，这都是板主自己联想的吧？联想的是不是该先求证？自 : : 己情绪上来，也没明显证明我违反板规，只好写一堆不相干的事当理由，不是吗？ : : 只不过现在发现讲过头了，就说“不管是不是你先讲”这种话来替自己开脱，似 : : 乎不像是一个会理性“判断”、”劝告”的板主所应该做的事，对吧… : → alantsuei: 不是人家看不懂，而是板规就是没有订，不然一条板规就 07/12 06:46 : → alantsuei: 搞定了，何必讲这麽多？历史模拟本来就是光荣主打的一 07/12 06:47 : → alantsuei: 项，还是你认为hgame是光荣的主打？这整条讨论串不是完 07/12 06:48 : → alantsuei: 全违反板规的，後面的讨论你也搞不清楚，所以只是凭感 07/12 06:49 : → alantsuei: 觉在做判断，当然会一堆错让别人讲… 07/12 06:50 : 你自己讲过的话又忘了？ : 提 H-Game 要干嘛？ 你看看我的推文“还是你认为hgame是光荣的主打？”这个不摆明了是板主先提的？ 这是自打嘴吗XD… : : 如果你没有相关知识或专业，怎麽有能力去判断人家是不是“金科玉律”？这个 : : 太流於情绪了吧？不知为不知，承认不会没什麽丢脸的，板主不会不懂被提出来 : : 所以就自尊心受影响了吧？还有，我可没提“屁”这个字，别乱扣帽子… : : 如果你没学过或参与过，那就去学、去问吧，如果不相信台湾游戏或不相信我也 : : 没关系，每年GDC都会在网路上公开分享一堆游戏制作的案例与幕後过程，那个 : : 不是看表面或是想当然就会的，这和什麽实验没啥关系，板主有点顾左右而言他 : 你才顾左右而言他， : 你自己去问问别人是不是这个意思。 什麽“金科玉律”、“屁”之类的都是板主自以为的，这就是“乱”扣帽子…话是我 讲的，应该是以本人的意思为主，而不是“别人”的认知吧？如果不确定，是不是应 该先问？这不是对沟通最基本的认知？还是板主习惯了自以为是？ 板主既然对“专业”有意见，可以举出来哪家游戏公司是不努力、不做功课、不专业 的？不懂乱讲似乎不在里面耶，何必为不懂乱讲不肯认错的人一直护航呢？还是板主 本身也不懂？ : : ，这样做只会更让人家发现你不懂而已… : : 板规里有“游戏”一项，而且原文本身就以光荣游戏为出发点，本人在推文里也 : : 一再提及光荣，是不是板主都视而不见？光荣游戏一讨论下去其实也会谈到历史 : : 、游戏制作这些的，这是不争的事实，还有，我从没提程式设计这点，好像板主 : : 又在“乱”套了，这个板主才要“搞清楚”才是。 : : 板主似乎很容易被情绪所左右？什麽“中心”、“伟大”、“金科玉律”、“屁 : : ”、“程式设计”等，都是自己联想出来的耶，一直拿这种自己乱想出来的东西 : : 来佐证别人的错，是根本不能成立的，如果自己的情绪控管不太理想，那管板怎 : : 麽让人信服，本人要花一大半时间来解决板主自行幻想的结论，好像我才是板主 : : 还是什麽心理医生之类的XD… : 难道我讲话只能用你讲过的那几个词，你也管太宽了。 板主讲话要有所根据，既然是要惩处，就不能随便发想，我是当事人，怎麽能不管 呢？太搞笑了吧… : : 这种自由心证或胡乱解读的东西不能拿来做管理的啦，这就是人治而不是法治了 : : ，那还要板规做啥？如果每一条板规都可以随便延伸，不就天下大乱？ : : 专业不是我说，而是事实，板主可以查查看有多少人有制作游戏这方面的知识与 : : 学能，如果真的有，那板主可以举出来，不然没有就没有嘛，何必怕别人说？板 : : 主要说本人没有医生或律师的专业，在下也不会生气啊，还是板主希望板上一堆 : : 不懂乱讲，然後讲完又不负责的板友？ : : 上次水桶的理由不一样是过於情绪而理性不足？不是对的判决怎麽能拿来佐证？ : : 板主对“不正确”、“不合理”似乎都没拿出证据来佐证，怎麽能乱扣帽子？Koei : : 是专业的游戏公司，怎麽能说讨论专业不正确、不合理？这是要让光荣笑我们吗？ : 你是光荣吗？ 板主做过游戏吗？要不要拿出一些作品出来看一下？ : : 板有板规，这不是我想不想、也不是板主想不想的问题，结论不应太过於情绪化， : : 公开发言错的人一堆、态度相当有问题的也是一堆，怎麽没看到板主做出处理？还 : 你的态度目前最有问题。 乱扣帽子、自行解读、拿不出证据、双重标准的才是态度最有问题的吧XD… : : 是板主自己本身也常不懂乱讲？不查证就想当然？不理性就动情绪？ : : 交谈要是可以长知识，那恭喜板主推翻了人类数千年来的教育了，不会是要去学， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这样想我也没办法，真的。 这不是想的，而是学的，不是每个人都和板主一样不学而自以为是啊.... : : 而不是人云亦云或八卦是非可以成就的，这完全搞错方向了啦…冏 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 搞错方向的应该是你。 交谈而不学习可以长知识？倒是举一个案例出来听听看呗… : : 板主不会从小在学习上就碰到挫折或是障碍？不然为什麽一谈到知识或学习就不停 : : 闪躲？然後判断事情都不依理智来思考？什麽东西都是凭感觉或情绪化？从头到尾 : : 这个判决都是没有理性或证据不足，信中提及的问题也全部都是“感觉”来佐证， : : 这样管理怎麽可能不会出问题？ : 我一开始就列出板规了，"感觉"？ : 你才在用你的"感觉"在处理所有事情。 : 你不要用你"感觉"出来的板规去改变一切。 板主举的板规中并没有一条证明本人犯错啊，还是板主把自行解读或延伸的也算进去？ 那就对人不对事，不理性了喔… 什麽时候“专业”是感觉？板主在睁眼说瞎话吗？ 感觉得来的板规不是板主一直在用XD… : : 人对不懂的东西会本能性的逃避或否定是很正常的，但这也是教育目的，学会学习 : : 与提问可以帮助我们在面对这些不了解的问题上能不被不好的本能给限制住，知识 : : 是不嫌多的，世上有太多事是知识做後盾来支撑的，即使在网路或bbs上也是如此… : 知识？ : 我只看到一个拿着"专业"大旗来制造纠纷的。 : "专业"在哪？专业制造纠纷？ 知识就是专业啊，这个都不知道吗？制造纠纷不是不懂在乱讲的？ 所以说板主本身没有知识的话，怎麽管板？连专业是什麽都不知道… : : 所谓堂堂之阵、正正之旗，上诉是一定会的，只是先和板主讨论一下是礼貌也是厘 : : 清，相信板主不会不懂才是… : : alantsuei : 要上诉请便。 : 我没办法跟你沟通，因为你不想跟我沟通， : 我觉得我们目前可以不用再沟通，请你直接上诉了。 : Koei 板主 cito 上诉是一定的，这些信件就足以证明板主的情绪不当与欲加之罪了， 无法和别人沟通的怎麽能做好板主的工作？ 问问题也不敢；遇到不懂的就闪躲、逃避；用一堆自我发想的情绪来做“判断”； 举的板规中也没半条能佐证别人犯错；自我学习能力与意愿又很糟糕，真的是磬竹 难书，族繁不及备载耶… alantsuei --

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