※ 引述《shangyu (安安安安安安安安安安安)》之铭言： : 案件申诉 : ￣￣￣￣ : 看板群组：G_Online : 申诉人：shangyu : 申诉看板/板主ID：Hattrick/bolam : 认定或处分之事由、内容：（事实发生经过） : G_Online 小组中的 Hattrick 看版订立的版规中， : 把敝人的 ID 写在里头，由於在附件二中该版主认为敝人只有上诉的选择 : 因此认定为充分沟通而提出申诉 : 不服之理由：（争点、没有共识的关键点） : 依 PTT 板主权力义务规范 中 事情的前因後果，我认为申诉者shangyu并没有交代清楚， 只撷取了部分(对他有利)的资讯，难免有断章取义之嫌移。 既然使用者shangyu只愿意提供部分资讯，那就让我补完其他资讯做答辩。 包括使用者shangyu使用看板之状况、与板上玩家以及管理人员之互动等等，都交代清楚。 Hattrick看板之看板基本精神 : Hattrick看板是基於充分讨论Hattrick这款网页型足球线上游戏而开设的看板， 并透过充分讨论的过程，提升Hattrick这款游戏，在台湾的风气。 Hattrick板原本并无版规 : Hattrick看板原本是个没有版规，同时正面向上、欣欣向荣的看板， 主要原因为看板所有使用者的贡献以及讨论，不论餐与游戏的先後， 都是出於自愿、且发自内心的讨论、同时能遵守基本程度的礼貌。 因此即使没有版规，板主仍然能顺利管理看板。 情况之改变 : 看板使用者shangyu在今年发表文章要竞选游戏中的台湾队国教，并於日前顺利当选。 这本是好事一桩，但是shangyu自此开始主观认为我的存在，以及看板板上充分的讨论， 是他运作国家队是不利的，负面的存在，因此 1. 开始对我采取不友善的态度。 2. 开始在板上鼓吹不要在看板上讨论，到其他平台讨论的风气。 3. 开始鼓吹私下讨论的风气。 4. 不主动分享资讯，同时以话术影响其他版友讨论，试图在板上制造"消极"的讨论风气。 MRight板主试图带动国家队讨论的话题，被shangyu第一时间灭火，希望以"私下讨论" 的方法进行，以不要在看板讨论的方法进行。 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399007911.A.FA9.html 板主提醒shangyu言论是违背板的基本精神，并强调没有版规，只是软性的建议， 希望配合，shangyu回应"等拿出版规再说"，并在同一篇的推文继续鼓吹 "不要使用看板做讨论"的这个想法。 推文有版友提供解套意见，提出"露出可以公开的资讯就好，不能公开的资讯就保留"， 仍然被shangyu拒绝 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399041043.A.DF2.html 提意以"免责区"的方法解套，并表达愿意配合修订版规的方向，被shangyu拒绝。 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399306698.A.097.html 板主再次释出善意，试图沟通，shangyu选择不回应 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399394527.A.E52.html 使用者shangyu之行为，违反看板之精神 如前面所述，看板是以充分讨论，让玩家了解这款游戏，并推广这款游戏为基本精神， 而综观使用者shangyu的行为，是以不要让看板做充分讨论， 以及不要让玩家充分了解这款游戏，做他的行为准则。 如果使用者shangyu采取"不做为"，那版主不会有任何动作， 看板本来就只对"负面的做为"做管理，但是使用者shangyu同时采取"积极的负面做为"， 试图以主动话术打压看板其他版友的讨论，让看板达到消极的讨论，甚至不讨论。 沟通之不顺利，使用者shangyu采取不配合，版规无奈之催生 在沟通的过程，板主采取的是 情-->理-->法的沟通过程，先以口头劝说，亲身示范 板面的公告警告提醒，等等劝导向善的软性方法，同时寻求解套方法， 寻求两边都可以接受的解套方法，试图在没有版规的情况下，达到管理版面的目的。 (具体方法可参上面举例) 而使用者shangyu采取的是不配合、不对话，同时有意识的打压看板的讨论风气 并清楚表明没有版规免谈，使用者shangyu对於板主采取情-->理-->法的过程不是领情的， 在shangyu持续有意识的踩线，并违反看板精神的状况下， 最终只能置定版规，以消极但强制的禁止的行为，来导正看板的风气。 版规之设立目的，以及版规内容之 今天在看板造成影响，是使用者shangyu为了国家队之运作，影响看板精神， 并干扰其他看板使用者"讨论"以及"知"的权利，那版规要做的事情就是 1. 消极的禁止影想看板讨论之源头原因。 2. 保障其他的看板使用者使用看板的权利。 所以制定的版规如下 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399252026.A.B50.html 同时，也提供充分发表意见的版面，以及充分说明提供置定这条板规的来龙去脉， http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399254652.A.A01.html 但是，使用者shangyu持续采取消极的沟通，采取不回应。 在此同时，板主仍然不放弃沟通，试图走向一个大家都能接受的结果 http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399306698.A.097.html http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399394527.A.E52.html 但是仍然持续使用者shangyu回绝。 版规引发之争议 综观以上，使用者shangyu的唯二曾经提出的诉求为 1. 没有版规，即使板主已经有意识的提醒，他仍然不会停止宣扬不要使用看板的观念。 2. 以这条板规是对人不对事，要求版规不能出现他的名字。 其他完全采取不对话、并且持续负面做为，直到版规的订定，然後开始抗议版规。 针对第一点，如同前面说明，是版规不得不订定，以消极的方法维护板面的手段。 针对第二点，如同这一篇说明， http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1399254652.A.A01.html 这个版规确实是很特别，也很有针对性，反过来说， 一个使用者有意识的破坏看板之讨论，针对这个特别的状况，置定规则，是合理的事情。 至於对人不对事之疑虑，我认为这条板规，禁止的是shangyu讨论国家队"这件事情"， 另外，使用者shangyu的诉求，也有绑架看板其他正常使用者的正常讨论的权利， 来达到他持续宣导不要使用看板的目的。 板主之後续做为 板主并非制订版规就拍拍屁股走人，花了不少时间在跟所有版友沟通，包括看板台面上， 以及台面下的想法的交换，同时不断尝试提供解套方法，可惜都不被采纳。 接下来板主之做为将会以下列为主 1. 如同过去，持续尝试主动沟通，寻求双方都可以接受的解套方法， 但是如果使用者shangyu持续选择不沟通，那这一点效果都没有。 2. 在使用者shangyu有意识的不配合并且负面的做为下， 版规所要维护的，以及要禁止的，主旨都很明确， 但是版规的建立只迈入第三天，仍持续有版友做出feedback， 板主会和愿意feedback的玩家，充分讨论後，有可能会修改版规文字之使用。 : 二、权限： : (9) 制定板规权： : 板主有权制定该看板之板规，但不得违反上层本国法律、站规、群组规范、小 : 组组规，有抵触者无效。 : 敝人认为该板规与小组板规中的 : 三、组规： : 2.版务处理时切勿情绪化发言，必须依法行政、对事不对人。 : 对事不对人的部份明显的抵触。因此要求该版拿掉该版规，并且不应该在版规中 : 放入敝人的帐号名称。 : 所附证据：（完整贴在下方，或以附件方式转录文章并编号） : ＝＝板主公告＝＝ : 请见下方附件一 : ＝＝沟通纪录＝＝ : 请见下方附件二 : ========================================================== : 未依照申诉程序者不受理 : 文章标题请改：[申诉] xxx 板 yyy板主 zzz(主旨) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.90.229 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Sub_GOnline/M.1399448110.A.6E9.html ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 15:40:07 身为版主，我自信我做足必要的沟通的做为，给予足够的机会， 情、理、法，走着从最宽松到最消极禁止的路线，并且提供足够多的合理的选择， 如果你不同意，坚持提告，就让站方定夺。 同时请站方考量时， 同时亦考量，并非版主强硬行事，不愿沟通，反而是提供足够多之合理的解套提案， 也是也是针对事情，一码归一码，并非使用者shangyu做出之所有做为全部恶意禁止， 而非对人不对事。 同时，shangyu之行为，实在是对看板造成莫大之伤害， 对其他想正常使版面的使用者造成莫大之影响， 坚决采取不配合不沟通之态度也对版主管理看板造成莫大之困扰。 请一并纳入判决之考量。 ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 17:03:56 ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 17:06:56 ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 17:25:20 ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 17:28:26 ※ 编辑: bolam (111.248.90.229), 05/07/2014 17:29:40