作者Induction (莫忘初衷)
看板Sub_GOnline
标题Re: [申诉] Wow版 版主Induction版规标准模糊不清
时间Sun Jun 12 23:49:10 2011
二、板主本身
1.板主本身违反版规及其他法规（＝渎职）
2.板主没有依照板规及其他法规执行版务（＝怠职、失职）
三、板主的判决
1.板主的判决违反其他法规（＝抵触上级法规）
2.板主没有依照板规及其他法规判决（＝莫须有罪名、滥权）
3.板主有照规定判决，但是没有一定判罚标准（＝双重标准、标准不一）
4.板主有照规定判决，但是不服板主判罚标准（＝不服判决）
也就是说，双方对版规没争议，但对於「是否已违规」没有达成共识
截自置底公告文
不知F君申诉之细项为 板主本身? 抑 板主判决?
以下分别回应之:
本人参选wow板板主之政见细项即以下四点.
一、鼓励分享心得
二、和谐讨论风气
三、适度中止不合宜讨论
四、弹性的执法
故, F君文章表达之裁量标准不一的指控本人承认并接受.
譬如 wow 板 置底推荐检举文中就曾有上这麽一段:
1F：→ furbyyeh:#1DoLTKcc 人身 FairyBomb:都要世界末日了赚什麽G，傻逼05/11 01:27
据观察, 该段言词为朋友间的戏闹. 板规暂时保有弹性而不处置.
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第一行是板友检举, 第二行则是判决回应.
如以板规标准来判, 批评板友傻逼是不能被接受的,
但是本人认为发文内容是否具有恶意明眼人都看得出.
所以5/11裁量不予处置, 类似此类标准不一的次数不计其数.
譬如同样人身攻击的板规触法, 有的水桶有的警告.
因为触发同一件事情往往还需要考量动机跟严重性以及是否事出有因.
比如说争议较大的具钓鱼性质文章, 裁量标准就会较为宽松, 而先以劝告
锁文而後删文的次序作为判决次序以避免一次牵连过广, 包括原发文者.
接着针对申诉人检举本人并无处理的部份作回应
以下是该讨论串最终惩处统计: 锁文1 删文2 私信劝告2 水桶1
删文部份因为并非公告删文, 就没有留存.
但是资源回收筒应仍有纪录, 被删文保护的当事人其一就是本篇申诉人.
所以发文者举例之言论本人并非没有处理.
因为涉及组务裁决, 以下公开原应保障隐私的私信劝告内容
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作者 Induction (莫忘初衷)
标题 [WOW] LODIKA 劝告一回
时间 Wed Jun 8 10:38:52 2011
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LODIKA 板友你好, 这封来信并没有恶意.
提醒你在 wow板
#1DxSMviw 的推文
2F：嘘 LODIKA:想鞭人就鞭，用这种扭捏作态的问法干麽？恶心的鞭法06/07 21:44
有可能引起他人的不快, 也因而受到检举.
在游戏内与游戏外和人友善的相处是相对健康的,
或许我们能够换个方式说话也不一定, 你一定能做得到.
私信的处置除了节省板面空间外, 也是为受劝告的板友保护隐私.
劝告的处置只要在一周内累积未满三次就不会合并为警告.
板务运作上只要接获检举就需受理. 无论违规行为是否暧昧不明.
所以私信劝告在这里可能是保护你的一种做法.
希望你可以接受板仆的这项处置,
并在使用看板的同时为自己与他人引进更多温和的气氛.
WOW板 板仆 Induction
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提出私信劝告的裁罚方式就是为了省去一层千夫所指的情况,
以避免战火愈演愈烈. 这是实务利益下的考量.
不可能因为需要安抚检举人就特别告知说板务究竟做了什麽处置.
只能以已处置回应.
否则一个可预期的情况就是 A 检举 B
板主告知A, B已被私信劝告, 累计满三次就换警告.
然後A公开此事, AB续战, 对谁都没有好处.
私信劝告劳费心力的设立并执行, 效益却会因此荡然无存.
除此之外私信劝告还可以作到两件事
1. 打发吹毛求疵者无关痛痒的检举而不致对任何当事人产生立即实质损害.
2. 判决上如出现需各打50大板的情况私信劝告可以同时作到保护被动踩线的看板使用者,
以及兼顾执行上的公平. 譬如许许多多的争议判例都是以
引战者水桶 口气太差(譬如语带脏字)者警告 其余见缝插针的板友私信劝告.
本人认为保护受罚者颜面在很多情况下不仅有其必要性, 而且有其效益.
如组务认为该项作法不宜, wow板可以配合移除.
接着回应所谓闹板判决心证
因为已有预料此判决可能会给组务带来麻烦.
所以判决本文已尽可能把原由说明清楚. 以下节录之
***
当中可能比较有争议的部分在於闹板的判决.
这其实是长期以来的观察.
回顾数月以来F君或见教或检举的30封私信
板仆认识到F君长期以来习惯与现任板主沟通底线以确保自身不致违规.
这是好的事情, 但是没有多久就发觉F君介入的话题以及发文内容非常危险.
在在促使其余板友踩线.
甚至在先前被判决後接连私信检举, 表明立场, 要死一起死. (信件皆已备存)
过程中一些是部分板友因人废言的恶意攻讦, 这部份自然没有异议.
却总有与F君对谈过程中掉入坑内而受到检举的板友, 这部份就有问题.
不知F君与板友抬杠并在私信检举後全身而退的常胜纪录有多久了.
我只知道这一回不给F君一个警告一定还会有下次.
现行法令保障人民拥有诉讼权, 於是有人拿法律当工作谋生或作为攻讦手段.
但是wow板仍保有人治的板主裁量权,
我会视情况拒绝板规成为特定意图与用途的工具.
长期以来板仆为确保判决的中立性, 一般少进行争议判决.
按规章办事, 争议就小. 但是这一个警告还是得判.
理由只有一个, 我认为姑息这种作法才是在找wow板的麻烦.
这是两害相权後的选择.
赌上去留我都必须要警告F君, 请注意自身言行, 不要找wow板的麻烦.
请思考为什麽这个警告不是判给置底推荐文中长期协助板务运行的几名板友而是你.
***
我认为对於一个长期以来游走板规边缘, 有意无意地陷人於罪并迳行检举的使用者.
板规不可以成为其攻讦手段, 否则不仅板主将疲於奔命, 板友也容易因此动辄得咎.
然後 申诉人被判决之 水桶二周 乃合并执行之结果, 其来有自.
本次裁罚仅判处警告处理, 本人认为并不过分.
本人身为wow板板友票选出之秩序与默契维护者, 针对一长期特定妨碍看板使用之行为
进行 警告 如组务认为太过, 恳请告知, 本人虚心领受.
除此之外, 所有间接导致此判决的信件皆存有备份可供调阅.
※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言：
--
今日世人知道每一件事物的价格，却无法了解任何事物的价值。
－ Oscar Wilde 《葛雷的画像》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.10.156
3F：→ FairyBomb:你连这麽直接的人身都只是写信警告了 06/12 23:51
4F：→ FairyBomb:然後我这样回推文你说我是闹版 06/12 23:51
5F：→ FairyBomb:我真的是越来越搞不清楚标准在哪了 06/12 23:52
6F：→ FairyBomb:弹性执法总有个标准吧，你能提出标准在哪吗 ? 06/12 23:52
7F：→ FairyBomb:还是你的标准是建立在自由心证的标准之下 ? 06/12 23:53
8F：→ FairyBomb:而且说我长期走在版规边缘也很奇怪 06/12 23:53
9F：→ FairyBomb:起码我在WOW五年来的发文标准始终如一 06/12 23:54
10F：→ FairyBomb:而且我不是质问我水桶或是警告，而是哪里有『闹版』 06/12 23:54
【精华文章】 ◆ (2) FairyBomb 看板《WOW》
编号 标 题 编 选 日 期
● 1. ◇ [公告]saedn水桶FairyBomb警告&代打讨论串声明 greydust [10/15/10]
2. ◇ [公告] FairyBomb水桶一周 greydust [10/15/10]
3. ◇ [公告] FairyBomb goodricky04 警告一次 Induction [05/27/11]
4. ◇ [公告] FairyBomb 水桶一周 Induction [05/27/11]
5. ◇ [公告] Othrom FairyBomb 警告一次 Induction [06/12/11]
所以计水桶两周警告三次, 本应判处永久水桶.
惟板规言明水桶隔一年者不计, 仅保留纪录.
今年 5/27 之水桶与先前相隔1年又三天方得无事.
申诉人在板上的言论并不是没有问题的.
11F：→ leo1021:那句嘘文的程度你只私信劝和 炸弹哥的推文却被你打成闹版 06/12 23:54
12F：→ FairyBomb:有意无意地陷人於罪并迳行检举的使用者 <-这是你内文 06/12 23:55
13F：→ leo1021:难怪最近判决标准被质疑的声音越来越多了 06/12 23:55
因为当时已察觉如继续顺着申诉人检举重责, 板规就成了其报复工具.
此时已存事出必有因之心证, 於是发文者的所有检举皆从轻量刑.
如组务对此提出建议, 本人愿意修正.
14F：→ FairyBomb:很明显你对我的看法就是这样了，我能讲啥 06/12 23:55
15F：→ FairyBomb:而且最重要的是你根本无法证实你的看法 06/12 23:57
16F：→ foreverk:对a就是秉持善良态度薄惩，对b就是导正视听重罚，这就是 06/12 23:57
17F：→ FairyBomb:我发文莫名其妙就被嘘，然後还可以说成是我挖坑引战 06/12 23:57
18F：→ leo1021:综观炸弹哥在版上的发文推文 不少版友都因人废言在嘘 今天 06/12 23:58
19F：→ foreverk:标准的执法界线模糊，再者岂有考量到被检举者是被挖洞就 06/12 23:58
20F：→ FairyBomb:我以前不用是因为我觉得没必要，偶尔被嘘就算了 06/12 23:58
21F：→ foreverk:宽松看待，各人言论本应自行负责，不需板主擅自置喙 06/12 23:59
不对, 这样就会充斥钓鱼踩线文章, 绝非好事.
如果不保持弹性, 就会做出驾驶人加速冲撞违规穿越马路行人还无罪的判决.
22F：→ FairyBomb:我现在莫名其妙被嘘觉得很无辜检举变成是我有毛病，真妙 06/12 23:59
23F：→ leo1021:炸弹哥回文心直口快 没踩线的情况下却被你说挖洞给版友跳 06/12 23:59
24F：→ FairyBomb:还有我们往来三十封信件，我检举的大概连一半都没有吧 06/13 00:00
19篇
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 00:12)
25F：→ foreverk:附带一提，fairybomb在置底检举被板主以无证据打回，然我 06/13 00:02
26F：→ foreverk:附上证据後板主居然以不影响阅读不予处理，妙啊 06/13 00:02
发文者主动修除其推文.
本人不喜挖已删除不影响阅读之文字做追加判决.
如组务认为需要改善, 可以立即修正.
27F：→ allen210:楼上三位一唱一和 要不要回去WOW版看那篇判决文有多少推 06/13 00:04
28F：→ allen210:多少版有觉得你在闹版啊... 06/13 00:05
29F：→ allen210:当然你们也可以说这是群众暴力啦...不过闹版这种事本来 06/13 00:06
30F：→ FairyBomb:我的问题点不在於被水桶或被警告 06/13 00:06
31F：→ foreverk:有多少推干质疑执法标准何事?敢问allen210是要以推嘘文数 06/13 00:06
32F：→ allen210:就是影响大多数人才会被这样判... 06/13 00:06
33F：→ foreverk:这种乡愿的做法当做执法标准? 06/13 00:06
34F：→ FairyBomb:而是明明更明显的例子却只是私信提醒这一点而已 06/13 00:06
35F：→ foreverk:是啊，影响大多数人就不对，只影响fairybomb一人就没关系 06/13 00:07
36F：→ foreverk:谁敢说这种做法叫做"公正"? 06/13 00:07
37F：→ leo1021:allen要不要回去看多少人因炸弹哥而废言阿 只看推文数多寡 06/13 00:08
38F：→ leo1021:就能当作判决正确与否 这论点还真有趣 06/13 00:08
39F：→ allen210:好吧 那反过来看看有几个嘘你告诉我... 06/13 00:09
40F：→ FairyBomb:其实我文章数大多数推文都是正的，这样可以吗 ? 06/13 00:09
41F：→ leo1021:先提到推嘘文的是你耶 可以先请你回答完问题吗 06/13 00:10
42F：推 steve10188:婀 他不是也私信提醒你了吗?? 06/13 00:10
43F：推 goodricky04:有提醒了还要踩线 怪我瞜? 06/13 00:11
44F：→ allen210:我当然不是推嘘定论 可是你们嘘的一方那篇有什麽见解吗.. 06/13 00:11
45F：→ evammxfelix:原来赞同判决就叫因某人而费言 这论点也真有趣 06/13 00:11
46F：→ FairyBomb:提醒又不是提醒我，他寄信来河蟹我不想吃都不行吗 ? 06/13 00:12
47F：→ allen210:有的话请讲啊 没道理只会来申诉不就闹版 我实在很无言 06/13 00:12
48F：→ leo1021:多少人看到炸弹哥被桶拍手叫好的 还是说因为是炸弹哥所以 06/13 00:13
49F：→ foreverk:fairybomb即使反常的和善发言也会有人嘘，这不叫因人废言 06/13 00:13
50F：→ foreverk:还真不知道叫甚麽呢 06/13 00:13
51F：→ leo1021:内容无视嘘下去桶下去就对了 06/13 00:14
52F：推 Primetime:请注意I板主有考量行为人主观上意图 而行加重之处罚 06/13 00:14
53F：→ foreverk:见解不就打在上面了，何况被水桶者还会以非板主服务对象 06/13 00:15
54F：→ leo1021:原检举人不希望河蟹处理 结果被打成滥用检举攻讦闹版 06/13 00:15
55F：→ foreverk:然後就不被理会呢 06/13 00:15
56F：→ Primetime:行为人本身心态可议 还企盼版主给予相同之待遇? 06/13 00:16
57F：→ leo1021:所以以後被人攻击完只能选择为了版上善良风气吃河蟹吗 06/13 00:16
58F：嘘 ifom:板主不是说这是长久以来观察的结果。我想闹板一事不是只针对 06/13 00:16
59F：→ allen210:你们见解只打在这不敢在WOW不就没道理只敢跑到其他地方闹 06/13 00:17
60F：推 goodricky04:他们被水桶了。 06/13 00:17
61F：→ ifom:单一事件吧。我只是不懂为什麽炸弹哥要搞到板主必须针对你做 06/13 00:17
62F：→ ifom:一个特殊判决。这样搞板主很好玩吗？ 06/13 00:18
63F：→ foreverk:不好意思，驾驶人加速冲撞的比喻十分之烂，口出恶言违反 06/13 00:18
64F：推 tiros:为什麽炸弹哥会特别被针对呢？好奇怪喔 06/13 00:18
65F：→ FairyBomb:大概是我不吃螃蟹的关系吧，我也不知道 06/13 00:19
66F：→ leo1021:请教allen版友 版务判决申诉不打在这不然要打在八卦版吗? 06/13 00:19
67F：→ foreverk:板规本就是自身应自制之事，无法自制而违反板规居然情有 06/13 00:19
68F：→ foreverk:可原吗?我想没有人在处理标准上如此模糊，还能怪人采线 06/13 00:20
69F：→ foreverk:让我再问一句，请问线在何处? 06/13 00:20
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│ 文章代码(AID):
#1Dthh3N0 (WOW) [ptt.cc] [公告] 多人警告水桶 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1306442435.A.5C0.html │
│ 这一篇文章值 198 Ptt币 │
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见判例
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最後经查wow板板主 Induction 於 判决
●18489 m24 5/26 Induction □ [公告] rgo 水桶一周
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│ 文章代码(AID):
#1DtbmA_X (WOW) [ptt.cc] [公告] rgo 水桶一周 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1306418186.A.FE1.html │
│ 这一篇文章值 51 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
判决时程失当且未即时处理争论双方的问题文章.
致使公告文下攻讦情形恶化.
失职引战, 警告一次.
原文推文
→ wzmildf:战到没东西战就要拉人下来战阿 en你是跳狗 /dance 05/26 22:04
嘘 detective14r:战神样耶 这滔天大罪阿 怎能不桶! 05/26 22:48
→ detective14r:也不过就一个__跳去神样 也值得出来po一篇zz 05/26 23:29
→ detective14r:人家在神样当然不一样阿@@ 05/26 23:44
嘘 Blacky1128:FB那篇文章就不算引战 ?? 这司法真是公正之极!!! 05/27 00:10
→ Blacky1128:原来呛错了只要修文道歉就不算引战...果然公正 05/27 00:10
→ Blacky1128:FB就只是想呛我们公会而已啊...还在那边装..真XX的虚伪 05/27 00:34
嘘 Blacky1128:我不觉得这需要针对到整个神样~只是FB自己就很@!#!而已 05/27 00:59
嘘 goodricky04:自由心证啦 没鹰眼线审怎样喊都马ok 05/27 00:11
嘘 goodricky04:板主:greydust/statue/Induction】 看板《神样》 05/27 01:13
嘘 goodricky04:有没有球员兼裁判的三熊图 05/27 01:43
→ mayday8888:官官相卫 (默 05/26 21:59
嘘 mayday8888:刚刚CD 现在补嘘 官官相卫 05/27 00:32
嘘 mayday8888:纯粹是针对板主大小眼水桶 楼上不要想太多! 05/27 01:00
嘘 mayday8888:球员兼裁判 黑哨不意外 05/27 01:10
嘘 WTFisthatlan:欠嘘 05/27 00:32
嘘 WTFisthatlan:【板主:greydust/statue/Induction】 看板《神样》 05/27 00:56
嘘 iGao:《神样》的板工们已经用行动证明他们挺《神样》挺到天上了 05/27 00:59
嘘 garnett1118:有板主称着怕谁? 我开心战PVP跟新手 你管的着? 05/27 01:11
嘘 garnett1118:Fb可能是神样的神吧 版主好爱护他呢 05/27 01:14
嘘 garnett1118:wow版臭了吗 版主大大一手遮天 说桶就桶 好公正阿 05/27 01:19
本应另处警告一回, 念事出有因, 肇於 Induction 板主 失职引战在前, 裁定免罚.
请切记本板禁止挑衅引战, 禁止人身攻击, 禁止恶意造谣, 禁止过度谩骂.
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很多情况, 群众行为是一个刺激一个反应的.
没有开头就没有後续, 这就是线.
如不够清楚这边可以再举例.
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 00:26)
70F：推 goodricky04:foreverk重重的打了自己一脸 06/13 00:21
71F：→ allen210:版务判决是原本地方版主不讲道理给你向上申诉的 06/13 00:21
72F：→ foreverk:板板主不为被水桶者服务，并非我不去找板主处理 06/13 00:21
73F：→ allen210:那你们连讲都没讲直接来这是? 06/13 00:22
74F：→ foreverk:那一套"因为没道理所以不敢在WOW说话"云云你自己吞下吧 06/13 00:22
75F：→ allen210:我是不信版主都没处理啦 你们真要找他沟通会没管道? 06/13 00:22
76F：→ evammxfelix:线在哪里?版规都写得很清楚由版主主观认定了 06/13 00:23
77F：→ foreverk:要是我在板主同意下公布我与他来往之信件，证明我有沟通 06/13 00:23
78F：→ leo1021:4.申诉及检举：仲裁使用者与板主纠纷、处理违规行为， 06/13 00:23
79F：→ foreverk:allen210你要不要闭嘴? 06/13 00:23
80F：推 kissyourbird:他生气了ˊˋ... 06/13 00:23
81F：→ leo1021:这里的版规allen你要不要先看一看 06/13 00:24
82F：→ akida:干麻叫人家闭嘴 不要理会就好啦.. 06/13 00:24
83F：→ leo1021:有申诉的管道不用 只会叫人跟版主私信处理 河蟹这麽流行吗 06/13 00:24
84F：推 hydra6716:靠我朋友间的嬉闹也是被水桶阿 崩溃 06/13 00:25
85F：→ foreverk:先是嘘推数定论的言论，再来是不明情况就大放厥词的发言 06/13 00:25
86F：→ foreverk:我想这种人比较符合闹板的条件 06/13 00:25
87F：→ allen210:我有叫你只用私信处理吗....哀 先发脾气表示自己没道理耶 06/13 00:26
88F：→ allen210:叫人闭嘴是讲不过别人吗ZZ 06/13 00:26
89F：→ foreverk:请问不能私信处理，又不能来组务板处理，请问是要打电话? 06/13 00:27
90F：→ foreverk:因为我认为搞不清楚状况来混淆视听的人，对组务申诉毫无 06/13 00:28
91F：→ foreverk:帮助，比较像来乱的 06/13 00:28
92F：推 allen210:你看版主的修文吧 他都这样沟通了你们不接受继续跟他讲啊 06/13 00:31
93F：→ leo1021:不能私信不能来版务还能怎麽连系能不能请allen教一下? 06/13 00:31
94F：→ Primetime:请阁下别只管挑a大发言之差池 先思考wow板板众为何对 06/13 00:31
95F：→ foreverk:板主你列出来的事项正好也是质疑你执法界线的事情耶 06/13 00:31
该争议见
●16668 m29 5/27 Induction □ [公告] FairyBomb 水桶一周
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1Dtg9QYd (WOW) [ptt.cc] [公告] FairyBomb 水桶一周 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1306436186.A.8A7.html │
│ 这一篇文章值 161 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
之说明
一. 18489的判决引起争议的地方
在於乍看之下仅只处罚特定一方而令板友有偏袒之揣测, 在此致歉.
新CD打团时间较长, 事实上该判决乃团员提醒缓冲时限已至
才趁清怪时间上线公告并作删文. 也因此处罚名单多有遗漏.
吃完宵夜後现一一处理.
二. 板仆过去习惯在长篇战文串中采取担心牵连过广, 法不责众的姑息态度,
大抵以删锁文兼私信劝告作为处置, 惟成效不彰.
为避免隐有暗示板友在一群人的争执间或是千夫所指的状态下就可以在不带
脏字的前提上恶意攻讦, 此讨论串板仆必须要严格执行板规1.a.
针锋相对的讨论过程中, 很多情况下板规都可以介入, 只是为了保持弹性
以及避免扩大争端所以很少会为处罚而处罚. 这是要不要处置的问题而非能不能.
如果这份默契透过曲解产生的漏洞会培养出坏习惯, 那就可能得要亡羊补牢.
F君水桶後, 现在将对所有踩线板友一一处置, 欲删修文更正者请立即修正.
当天两公会板友笔战, 板仆为止息纷争, 推文提醒一小时内删文就不处罚.
然後一小时後切出游戏察觉发文者没有自删後删文并惩处. 然後继续游戏.
打完团, 半夜才发现另一篇情形同样严重的文章却未被惩处, 霎时群情沸腾.
於是亡羊补牢, 直至隔日天亮才处理完毕, 失职之处在於时间差而非心证.
可受公评.
96F：→ Primetime:本案判决投下众多赞许之声吧 06/13 00:31
97F：→ allen210:我并非说只能私信 可是们明显是私信讲不过跑来这里乱的.. 06/13 00:32
98F：→ foreverk:被刺激到居然要怪到他人头上，请问如何判定所谓"刺激者" 06/13 00:32
99F：→ allen210:先停止沟通的到底是哪一方一目了然 06/13 00:32
100F：→ foreverk:是否有意，抑或又是板主心证一言带过?那线在何处依然无解 06/13 00:33
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 00:37)
101F：→ leo1021:私信没结论不能检举不然要乖乖吃河蟹喔allen版友? 06/13 00:33
102F：→ foreverk:allen210你还是没搞懂状况耶，我私信过去後中断沟通的是 06/13 00:33
103F：推 allen210:版主? 06/13 00:34
104F：→ foreverk:板主，请问你说我私信吵不过就来乱的依据何来? 06/13 00:34
105F：→ foreverk:还是我也可以告你一句挑衅引战? 06/13 00:34
106F：→ allen210:婀 好吧我没看私信内容这当然是你们说了算 有公布再继续 06/13 00:34
107F：→ leo1021:版主表明立场後 不利用申诉管道不然是要私信穷追猛打? 06/13 00:35
108F：→ foreverk:还真不知道你一目了然是了然在哪，不然请板主同意我公开 06/13 00:35
109F：→ foreverk:信件供allen210检阅好了，免得他或是後续有人依然搞不清 06/13 00:36
110F：→ foreverk:楚状况就乱发言 06/13 00:36
111F：→ ifom:拜托，冷静一下。今天申诉的是炸弹哥一案。或许应该把重心摆 06/13 00:36
112F：→ ifom:在炸弹哥长久以来的作法是重点吧。 06/13 00:37
113F：→ leo1021:长久以来炸弹哥只要发或推文就会有人针锋相对 今天只因为 06/13 00:39
114F：→ leo1021:炸弹哥不想吃河蟹 所以对於采线部份依循版规检举 却被打成 06/13 00:40
115F：→ leo1021:想利用版规当作攻讦工具 对炸弹哥有失公平吧 06/13 00:41
这部份申诉人有於信件中坦承不讳. 并非本人私人认定.
证据可供组务调阅.
116F：推 ifom:有失公平肯定是理所当然的。只是搞到板主必须针对他做特别处 06/13 00:45
117F：→ ifom:理。板主这麽没有脾气的人，还弄到这样。我觉得对板主也不是 06/13 00:46
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 00:47)
118F：→ ifom:很公平啊 06/13 00:46
119F：→ foreverk:如果板主真的要秉持公正的态度，那麽本就不应针对任何人 06/13 00:46
120F：→ foreverk:进行特别处理或是另眼看待 06/13 00:47
121F：→ leo1021:进行特别处理就和版主声称的秉持公平原则不符了 06/13 00:47
122F：→ ifom:话是这麽说没错。理论上我也是这麽认为的，可我看炸弹哥的文 06/13 00:47
123F：→ ifom:也看了几个月了。这麽冲突性的言论，炸弹哥发这些文章的目的 06/13 00:49
124F：→ ifom:到底为何？实在很难去怀疑他发这些文的动机。就像版主说的 06/13 00:49
125F：→ ifom:板规不应该成为特定人士的工具 06/13 00:49
126F：→ leo1021:可是我看炸弹哥的文看到现在也没觉得炸弹哥想钓我上钩耶 06/13 00:50
127F：→ foreverk:ifom应该是要说很难不怀疑吧，但我认为不论动机为何，规 06/13 00:51
128F：推 lonelysam:去wow版 搜寻炸弹哥的文章看一看就知道为什麽会被警告了 06/13 00:51
129F：→ leo1021:倒是炸弹哥的文下面常有几个人长期和炸弹哥针锋相对 对於 06/13 00:51
130F：→ foreverk:定应该放诸四海皆准，否则就有违一开始的"公正原则" 06/13 00:52
131F：→ leo1021:这点炸弹哥一直以来都很心直口快的回应 我觉得说是炸弹哥 06/13 00:52
132F：→ foreverk:fairybomb发言争议是一回事，但没有因为违规对象是针对他 06/13 00:52
133F：→ foreverk:就从轻量刑的道理 06/13 00:53
见00:26修文部份, 已有判例. 重点在於肇因.
然後如出现群众暴力的情况, 板规亦会介入惩处.
这部分也都判有明例可供调阅. 见wow板本人公告文.
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 01:02)
134F：→ Beowolves:科科 版主其实你根本就不用回他啦 直接给小组长打枪就好 06/13 01:06
135F：→ leo1021:楼上黑曜三星想必寂寞很久 迫不及待想参战了 06/13 01:09
136F：→ Beowolves:我才不跟你这种,喜欢挑衅,嘴泡的人斗嘴呢.. 06/13 01:11
回应下篇推文部份, 由於需要编辑文章, 推文表达有其困难.
随便举例.
文章代码(AID):
#1DsqUxHr (WOW) [ptt.cc] Re: [闲聊] 醒醒吧 BZ
嘘 ivz:又是谁规定普通全通不能打H的？ 讲得振振有词 换方法问你呢 05/24 14:05
→ ivz:还不都是BZ说了算 讲得好像是什麽真理似的.. 05/24 14:06
发文者来信检举这条, 可是真的没有违规, 至多口气不好.
换言之顶多是私信劝告或者不处置之间的抉择罢.
事实上所有检举文中一半以上是此类类型的.
如尽数如愿处置岂非 顺汝者昌 逆汝者亡?
此类检举文一多, 其余检举自然先打三成折扣.
目的就是不让板规成为特定人士的打手.
以上
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 01:21)
137F：→ leo1021:版主能主观认定踩线与否 当事人应该也可以吧? 06/13 01:23
当然可以, 可是拿这一点去质疑刻意忽略其检举文乃至其个人.
就是不合乎事实的.
只因板友认为踩线就要求尽数处置可能有些强人所难.
所以, 下篇推文中本人提及申诉人之检举本人不一定有全数处理还有问题吗?
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 01:25)
138F：→ Beowolves:哇赛 一边战 一边检举 这个人 真的很___逼逼 消音一下 06/13 01:23
139F：→ FairyBomb:我记的Ivz的那个我是问可以这样随便乱嘘人吗 <- 吧 ? 06/13 01:23
140F：→ FairyBomb:我寄给你的很多信都是用疑问句而不是肯定句 06/13 01:24
不对, 该篇是检举文. 有物证.
141F：→ leo1021:也许你觉得没这麽严重 但是当事人觉得对他有所冒犯 所以才 06/13 01:24
142F：→ Beowolves:嘘你就是乱嘘喔 难道不是有人讲话就是欠嘘嘛 06/13 01:24
143F：推 Othrom:问号也是有分疑问跟激问的咩 06/13 01:25
144F：→ leo1021:会让当事人检举不是吗? 06/13 01:25
145F：→ FairyBomb:所以你的意思是搞不懂就不能提问，提问多了就先打折扣 ? 06/13 01:26
不对, 不是这样子, 本人也没有这样提过.
146F：→ leo1021:我对於没有全数处理这点没问题 我只是想知道当事人有没有 06/13 01:28
147F：→ Beowolves:你装什麽无辜阿 你那麽爱战 去问版主不就是想检举 06/13 01:28
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 01:29)
148F：→ leo1021:根据自身的感受而检举的权利 因为你的说法会让我觉得检举 06/13 01:29
149F：→ leo1021:数量一旦多了 你就会认定是否想拿检举当作攻讦工具 06/13 01:29
150F：→ FairyBomb:那有信吗，可以看下物证吗 ? 06/13 01:30
可以给组务调阅, 但不可以给你.
因为现下君与本人是诉讼双方, 裁决前本人不愿提供手中物证供君检视.
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 01:32)
151F：推 Beowolves:我已经看到炸弹哥要输到脱内裤了.. 06/13 01:34
152F：→ FairyBomb:没差，虽然我忘了为啥会检举那个 06/13 01:34
153F：→ FairyBomb:但我没要求说你全部都要处理，不处理就是有问题这样 06/13 01:35
154F：推 Othrom:同意Beo 06/13 01:35
155F：→ FairyBomb:我只是质疑你的标准，也请你就我上面的提问来回答 06/13 01:35
156F：→ allen210:没问题罗? 我看到反方溃不成军耶....还有没有问题想问啊 06/13 01:38
157F：推 Othrom:都修文回文逐条回答完了是还要人家回答什麽@@ 06/13 01:40
158F：→ leo1021:allen还是很坚持要跳进来乱... 06/13 01:41
159F：→ allen210:有很多问题只有版主能回答 我看你们讲不出道理来了挺爽 06/13 01:42
160F：→ leo1021:那我问的问题你能回答了吗 不私信不申诉还能去哪联系? 06/13 01:44
161F：→ allen210:不用战我啊 你不是说就事论事 我们来针对版务咩 06/13 01:45
162F：→ leo1021:下面那篇的 炸弹哥申诉的是判决标准不是私信检举没处理 06/13 01:45
163F：→ leo1021:你有看懂了吗 06/13 01:45
164F：→ leo1021:没要战你阿 看你下面有三个提问 就回答一下 06/13 01:46
165F：→ allen210:一下扯你问问的问题 一下扯下一篇 没战力好无聊... 06/13 01:46
166F：→ leo1021:你自己都说是来抬杠的了 总要有人陪你吧 06/13 01:46
167F：→ leo1021:因为我问的问题你没回答 所以我先回答你的问题 表达善意阿 06/13 01:47
168F：→ allen210:老实讲啦 我是看不惯你们这种每次都要烧版主脑力的 06/13 01:47
169F：→ allen210:想说自己下水来让版主轻松一点不用面对你们 转移一下火力 06/13 01:48
170F：→ foreverk:碍於induction未同意我公布沟通往来信件，也只能让抬杠者 06/13 01:48
171F：→ allen210:也不纯粹是抬杠 最好就是讲到你们知道版主有多累能体谅 06/13 01:48
172F：→ foreverk:继续乱，其他人就问题继续讨论即可，不必理会啦 06/13 01:49
173F：→ leo1021:不是每个质疑版主的都是要战好吗?今天版友对於版主的标准 06/13 01:49
174F：→ leo1021:有问题不能循管道申诉吗?还是又要讲那句版主很累很辛苦? 06/13 01:50
175F：→ allen210:谢谢你们陪我 书看完了 晚安~ 06/13 01:50
176F：推 Beowolves:那个版友其实就只有你而已,那篇判决快被推爆搂~ 06/13 01:50
177F：→ foreverk:搞不清楚状况就跑来想抹黑质疑板主者，其目的就是想混淆 06/13 01:51
178F：→ leo1021:每次都拿版主很累很辛苦来挡 所以有问题都不能讨论申诉了? 06/13 01:51
179F：→ Beowolves:想当初检举申诉沟鼠被嘘到X的还很难成功..（泪目 06/13 01:51
180F：→ foreverk:视听将此类人打成作恶多端，与之起舞就如他所愿罗 06/13 01:51
181F：→ Beowolves:I是很累很辛苦啦 沟鼠就是乱搞 就不怎麽辛苦了 06/13 01:52
182F：→ Beowolves:因为I会跟你解释跟你沟通 那只老鼠只会骂脏话 06/13 01:52
183F：→ foreverk:只能说乡愿到处都有罗 06/13 01:52
184F：→ Beowolves:如果说100人都是乡愿 只有1-2个认为自己聪明... 06/13 01:53
185F：推 IceAmy:版主还真有耐心观察他三个月,TBC开始看板,FB就常常是争议人 06/13 01:53
186F：→ Beowolves:那可能要请那几个自己觉得聪明的自己检查一下.. 06/13 01:53
187F：→ leo1021:讨论版务现况黑曜星也要拉沟鼠来战 永桶不意外 06/13 01:53
188F：→ Beowolves:你自己还不是没事就战我 我跟沟鼠有恩怨 我有惹到你吗? 06/13 01:54
189F：→ foreverk:乡愿一向都是靠人数众多为胜，真要他们一个一个说出道理 06/13 01:54
190F：→ IceAmy:物了 颗颗,可惜远古时代的文章都找不到了,满想回味的 06/13 01:54
191F：→ Beowolves:更何况 那时根本不叫什麽黑曜 不要在那边乱取绰号了好吗 06/13 01:55
192F：→ foreverk:讨论者，寥寥可数，上面就有十分经典的案例 06/13 01:55
193F：→ Beowolves:黑色三连星 是机器人大战的里面的三个路人坏蛋好吗. 06/13 01:55
194F：→ foreverk:也还好目前尚无板主真以推嘘数做判决依据，不然那才真的 06/13 01:56
195F：→ foreverk:天下大乱 06/13 01:56
196F：→ Beowolves:我现在战你刚好很爽阿 爱乱阿 想斗版主喔? 06/13 01:57
197F：→ leo1021:beo以为大家只记得沟鼠不记得当初的申诉三连星了 科科 06/13 01:57
198F：→ Beowolves:版主很辛苦耶!(这是真的) 你们整天这样乱他 是何居心? 06/13 01:57
199F：→ Beowolves:事实证明沟鼠本来就欠人拉正他 他後来也滚了 06/13 01:58
200F：→ leo1021:当初人家是战沟鼠不代表挺你申诉三连星 连这点都搞不清楚 06/13 01:58
201F：→ Beowolves:反正我现在是I版主旗下小将领,好版主我就会挺,烂版主我 06/13 01:59
202F：→ Beowolves:就跟他打到底,像你们这种爱乱版的 看多了 06/13 01:59
203F：→ Beowolves:哎哟 你们不知道版主很辛苦吗 你有做事吗? 06/13 02:00
204F：→ Beowolves:整天没什麽贡献,只会上来乱版主(wow以前别人战我的好用! 06/13 02:00
205F：→ leo1021:版上我区区两篇分享文 至於你的话就不提了免的伤感情 06/13 02:03
※ 编辑: Induction 来自: 59.115.72.143 (06/13 11:42)
206F：→ FairyBomb:还有我想起来Ivz我为啥会写信给你了 06/13 17:27
207F：→ FairyBomb:是因为我觉得他的推文有"针对性"所以我写信问你算不算 06/13 17:28
208F：→ FairyBomb:引战挑衅对吧 ? 06/13 17:28
你是跟我说你要检举.
该篇同时检举四名板友.
※ 编辑: Induction 来自: 118.160.148.126 (06/13 17:34)
209F：→ FairyBomb:因为针对性的言论再回应下去就容易跳坑了，检举有问题 ? 06/13 17:35
210F：→ FairyBomb:而且这跟检举几名版友应该没啥关系才对 06/13 17:35
211F：→ FairyBomb:你要解释为什麽我检举有争对性言论的版友会被当成闹版 ? 06/13 17:36
遗憾地, 这边不能掉进君下设定之二分性逻辑内.
肇因 心态 做法 结局 是一环扣一环的.
一定要玩文字游戏的结果就是双方都累,
还请君下直接等待组务裁决并回应组务提问就好.
※ 编辑: Induction 来自: 118.160.148.126 (06/13 17:40)
212F：→ FairyBomb:你都直接假设我有问题了怎麽会公正客观，就等站方吧 06/13 17:43