作者mimily0504 (I LOVE BATTY XDD)
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标题[转录]Re: [闲聊] Bz坦承4.0.6与4.0.6a有些错误
时间Mon Feb 21 19:09:24 2011
※ [本文转录自 WOW 看板 #1DOY0qSe ]
作者: gullylol (实验小白鼠) 看板: WOW
标题: Re: [闲聊] Bz坦承4.0.6与4.0.6a有些错误
时间: Mon Feb 21 16:20:02 2011
: 其实说穿了就是统计学！
: 10个人的民调有五个人说这人有问题？他真的有问题？这就是PTR
: 10000个人的民调有500个人说这有问题？他真的有问题？这就是real sever
: 就比例来说，PTR高达50%的人说这有问题
: 但是就real来说，500个人说这有问题远高於PTR的人数达100倍之多
: 但是就比例来说，只有5%觉得有问题
: 对BZ来说，分析问题就是这麽艰难！什麽是有用的资讯？什麽是杂音？
: 这还牵涉到群众心理和群众行为
: 例如BUG的使用，在real会扩散，比例会远高於PTR！
: 例如天赋的点法，在PTR大家会尝试，较少专一性，
: 但是一到real，大家为了竞争都这样点，又与PTR不一样
: 到底什麽东西会有影响，不是一个PTR就可以解决的
这麽说吧...
公车依照既定路线行驶，乘客会抱怨的是公车来的慢或快，或者是人太多挤不上
从来不会抱怨说为什麽偏离目的地对吧?
同样的
一个游戏的开发团队，应该朝着既定目标前进，而不是听从讨论区一些非专业的玩家QQ
如果公车不照既定路线
而是依照车上乘客谁喊的最大声就开去哪边，就变成了一件非常恐怖的事情
今天游戏的开发者应该要有自己的底，对於目标要清楚，什麽该做，什麽不该做
为什麽做这个，为什麽不做这个，这些都是做修改前的一个大准则
4.0.6为什麽会被靠北成这样?
因为他乱搞嘛...玩家根本无法了解BZ的改动原因何在，这不是说PTR数据的问题喔
是你BZ根本没有前进的方向，只是跟着玩家喊的地方在走
拿个简单的例子来看(PVP为主，PVE平衡我不是很懂 略过)
从移动限制这个题目下来讲
"进战不可以在法系身上贴太久" 我们来看看BZ改了什麽狗屎
1.战士:武战没办法冲锋两次 结果:大家转狂战，伤害更高，照样冲锋
2.野德:变身不能解定只解缓 结果:天赋fail
3.惩戒:自由+净化解缓定 结果:跟野德一样控不住+伤害治疗失控
4.死骑:冰给了冻疮定身 邪最高缓75% 结果:无情的死神来了
很可笑吧，哪一条改到点了?
BZ只是摧毁了某个天赋，然後给其他天赋补偿而已，好几十次都这样玩
我一度怀疑10个职业的工程师只是把想改的提出来
最後在开会汇整的时候拿掉一些比较哭腰的，就这样放上来了
没有经过任何测试~讨论~整合
回到主题，
BZ经营权易主之下的WOW开发团队比较像是没有GPS的公车司机
往哪边开，该开多快，完全依赖乘客回报
公司的经营如果是这样搞，那麽很快的失败就会找上门来
因为连开往地狱的路上都不知道的司机，要怎麽避免毁灭?
整串看下来，大家讲的都有道理在，确实经营没有这麽的简单
改数据更动职业没有那麽容易
但是不是做好一点，最少让大家感觉你有在朝某个目标前进
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.186.198
1F：推 goldman0204:野d的工程师大概请假半年了吧 02/21 16:25
2F：推 s1129sss:那萨满大概没工程师了吧 02/21 16:27
3F：→ bluerainyi:萨满本来就没人设计 应该是其他职业一起讨论的吧 02/21 16:28
4F：推 iam0718:推 BZ的改变大家都看的到 02/21 16:28
5F：推 choosin:可是武战不能两次的确符合目标 冰法nerf也符合目标阿 然而 02/21 16:30
6F：→ choosin:事实是成效被抱怨 所以只好再修正 02/21 16:30
7F：→ choosin:本串原文也是说明他们不可能听讨论区讲讲就照改 必须筛选 02/21 16:32
8F：→ choosin:整理并作各方考量 02/21 16:33
9F：推 s1129sss:本来就是这样不是吗? 但是BZ干嘛特别发一篇文出来说 02/21 16:34
10F：→ s1129sss:在我看来，BZ也不过是发了一篇含蓄的哭文顺便推一推责任 02/21 16:35
Sorry 切错画面 = =
11F：→ choosin:本串翻译认为官方态度：「先入为主认为玩家的声音是噪音」 02/21 16:35
12F：推 s1129sss:拿开那一段，整段文章BZ也不承认是自己得错，而是找一堆 02/21 16:39
13F：→ s1129sss:藉口不是吗? 02/21 16:39
14F：推 choosin:第一段翻译不就说有些更动是他们的错误 所以他们hotfix 02/21 16:41
15F：→ dxassin:永久水桶之後开分身 现在又用水桶帐号推文? 02/21 16:43
16F：→ koking730929:自从有PTR以来 不都会这样吗? 不就是正式上线之後 02/21 16:43
17F：→ koking730929:看哪个职业哭最大声 不然就是被压迫的职业看不惯某 02/21 16:43
18F：→ koking730929:职业太过强势(尤其是以前太弱) 群众暴力马上HOTFIX 02/21 16:44
19F：推 s1129sss:interpretations+後面几段的描述，BZ并不认为他们错很大 02/21 16:45
20F：→ koking730929:现在才来检讨真正的问题是出在设计团队 02/21 16:45
21F：→ koking730929:以前就这样了 还不是玩了整个白老鼠两年(WLK) 02/21 16:46
22F：推 monocero:回头看了最初原PO的翻译，应该不是说 官方先入为主认为玩 02/21 16:46
23F：→ koking730929:现在才来哭不过就是现在砍到自己而已 这嘴脸是? 02/21 16:46
24F：→ monocero:家的声音是噪音 啦XDD 感觉起来很多实际结果与他们原来 02/21 16:47
25F：→ monocero:的设计考虑不太一样 变成BZ就不断修正然後看实际结果如何 02/21 16:48
26F：推 ckshchen:永久水桶之後开分身 现在又用水桶帐号推文? 02/21 16:49
27F：→ ckshchen:不过分身是哪个??? 用水桶帐号推文真的太扯了 02/21 16:49
28F：→ ckshchen:喔喔知道了~~~ 02/21 16:50
29F：→ monocero:也不知道该不该说是BZ的问题 100万/10万/1万/1千/1百人玩 02/21 16:54
30F：→ monocero:起来数据回馈的资料量有差距 但玩家要的是成熟稳定的游戏 02/21 16:55
31F：推 wolver:萨满本来就没有工程师,这以前还有蓝帖证明了 02/21 17:12
32F：推 bluecsky:我也记得以前真的有讲过没负责萨满的工程师.. 02/21 17:22
33F：推 s1129sss:....到现在如果还都没工程屍..BZ还真是有心阿 02/21 17:24
34F：推 bluerainyi:其实那篇的印象是说"我们内部没有人玩萨满" 02/21 17:25
35F：推 mightysuns:不相信萨满有dev在关心 Q.Q 02/21 17:26
36F：→ aa124816:所以之前的版标是你放的吗? 02/21 17:26
※ 编辑: gullylol 来自: 114.35.186.198 (02/21 17:26)
37F：推 wolver:我觉得有很大的问题在於设计师只想让玩家照他们想法玩, 02/21 17:45
38F：→ wolver:PVP就是XXX组合,XXX天赋.一但其他组合打上来就是BUG要NERF 02/21 17:46
39F：→ wolver:然後哭越大声的越有糖,没人哭的就当作不存在. 02/21 17:47
40F：→ wolver:PVE则是想让你带朋友玩,不带职业,但是Raid王的设定却又相反 02/21 17:47
41F：→ wolver:一群设计师但是没人再做整合统一,标准的多头马车. 02/21 17:48
42F：→ gullylol:喔喔 我同意你的说法 讲的蛮符合现实的 02/21 18:04
43F：→ nanahan:现在Bz老板是谁? 02/21 18:06
44F：推 K988:哪条版龟说不能用分身发文推文章= =? 02/21 18:20
45F：→ bniw:水桶还能开分身发推文的话，那干麻水桶 02/21 18:26
46F：推 alu23:推文是本尊，不过删掉了 02/21 18:27
47F：推 adayoegi:同意wolver 有种最佳组合不合他们意就要修改的感觉 02/21 18:42
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◆ From: 114.42.221.73