我说我们的结论 其实说很多遍了 只是您那边不能接受 还一直要我们说明判决 虽有踩线违规之嫌 但 罪罚不到此程度 ※ 引述《jschenlemn (sinra)》之铭言： : 根据板主申论，提出以下我的论点 : a. 版主质疑我是否为吕龙玩家，但可以去看我发在板上的文章 : #1KWfhVQF (PuzzleDragon) → 用吕龙过梦见洞，黄金兵 : #1KpHn4PG (PuzzleDragon) → 第一次发板友文，吕布已经+297 : #1KsbGRs7 (PuzzleDragon) → 第一次发心得，里面描述从阳炎到突破降临都用吕龙 : 想当初新手卡在阳炎之塔，因为抽到吕布让我可以继续玩下去，想当初第一次打破神王 : 第一次打破冰赫拉地狱，第一次打破女神超地狱，第一次打破无限回廊... : 有太多游戏的第一次是我用吕龙队创下的 : 如果我这样还不能称为吕龙玩家? 那又有甚麽叫做吕龙玩家呢? : 身为板主，不会不懂这样的心情吧 其实你打了这麽长的一段话 意义并不大 因为没有重点. 大部分的言论都是围绕 所谓的 自我认知上 也就是 我自己觉得 我自己认为 以下很重要喔! "今天我们接受你所提出的异议申诉 不是因为你自认你自己就是受害的吕龙玩家,而是因为你是该版 版友 " 因为每个人的定义认知都不同 我看像是绿豆糕 你看像是稿纸 " 如果我这样还不能称为吕龙玩家? 那又有甚麽叫做吕龙玩家呢? " 所以请不要一直 用 自认这种说法去说服...力道很明显不够 发个3篇文 写几段 就说你是...那我也可以... PAD这麽多宠 每个人都跳出来 说他是某某宠的玩家 那我想 纳美克星 应该不用5分钟就爆炸了.... 我只能耸肩双手一摊 我们尊重你 并不代表 你的言论就是对的 : b. 版主认为caca556君『并非明确的直接指出是 整体使用吕龙的板友』 : 我认为这是很大的谬误。 : 因为根本不用加上「你们」，指的就是「所有使用吕龙的玩家」 : 加上了「你们」是为了把说话者与对象做出分隔切割。 : 就好比我以下的举例 : 「台湾人」 → 泛指所有台湾人 : 「你们台湾人」→ 不但只台湾人，另外还有说话者自己不是台湾人的含意在 : 所以很明显的，当caca556君「反正吕龙玩久了脑袋也变傻了」 : 已经有明确攻击对象:吕龙队，加不加上你们根本没有差别。 我是不知道你怎样解读成 放任 跟 模糊当事人违规之事实 "这种想法相当危险喔" 今天我们的判断是 整篇文章 而不是单一句子 不过我想你还是会围绕在单一句子上 这种作法相当危险喔 ! 所以你单指台湾人一句这个有点失败...没有前後文~~~~ 这就跟媒体记者们最喜欢挑一句而忽视整篇文的作法 而且我说了 这个很好判断啊 看整体文章 就知道他是"比较针对原发文者" 当然 你我认知不同(又回到这句) : 另外，既然可以好好讲，为何要问候他人的脑袋? : 试问caca556君是原发文者的妈妈吗? 有人说CACA56是他妈吗 ? 好像没有(搔头) : 每个人都是妈生的，我想没有人需要受到这样的攻击，然而板主却放任这样的情形 : 甚至「稍微情绪性字眼」或是「还是有给予相当意见」来模糊当事人违规之事实 : 这种作法相当危险。 : 况且，版主这段不就证明当事人确实违规了呀，只是版主不知道为何不判罚。 : 而且版主，一个人的功与过是要分开来看的，难道今天版主会因为是大神出现 : 指导，而放任其言语上的攻击吗? 所以我们今天放过了吗 ? ....当然今天你满意的话就不会急着走组务 : 这是不行的，他愿意指导，我们给予肯定。但他失言的部分，一样要负责 : 这样才能符合公平正义的原则。 : 但若版主持续带有此种思考模式，以自身观感凌驾於版规授权，将会是相当危险的事情 我举个例子 随地吐痰 你说是要 罚钱 还是 关3年 ? 没错 随地吐痰 违规 但你说要关3年 这..... 懂我的意思嘛? 违规是一回事 但是 判断其适当罚则又是一回事 我们判断 是 有违规 但 罪不到关3年,不过 你...恩 但若版主持续带有此种思考模式，以自身观感凌驾於版规授权，将会是相当危险的事? 其实这是我想说的... 但若 "您" 持续带有此种思考模式， 以自身观感凌驾於版主3人判断，将会是相当危险的事? 当然我们还是尊重您的自身观感 您 不一定是对的 我们3人也不一定是对的 只是您此番言论 让我感到很受伤(这算是自身观感吗) : c. 我想问版主一个问题，当你在想 : 「如果人人都说他们是吕龙玩家 都要检举 那请问 我们该如何受理?」 : 请问你有没有思考「是否容许版上出现这样的言论」 : 这样才能探究问题的根本吧! : 从该段看来，版主想的只有轻松行事，避免太大争议，反倒无从去解决根本问题 : 「随便一个路边的 小猫 小狗 我们不就爆炸了」 : 那请问，你们要不要保障路边小猫小狗受侵害的权利? : 有没有违规，端看板规如何规范，但如果只想轻松解决事情就扭曲版规 : 这是万万不可容许的事情。 这个就更好笑了(对不起,您的举例小女子我真的笑了出来) 问题的根本 在於此为民主社会 人人享有言论自由 我们只是版主而不是摩根费理曼(上帝) 从该段看来，版主想的只有轻松行事，避免太大争议，反倒无从去解决根本问题 轻松行事，避免太大争议~~~这边又是您的自身想法(摊手) 「随便一个路边的 小猫 小狗 我们不就爆炸了」 那请问，你们要不要保障路边小猫小狗受侵害的权利? 是啊 我们保障了... 可是就像我们说的 我们接受您的异议申诉....这边跟上面的回答一样 不过您似乎还是不懂 !这边我再说一遍ㄛ ! (复制贴上) "今天我们接受你所提出的异议申诉 不是因为你自认你自己就是受害的吕龙玩家,而是因为你是该版 版友 " 如果只想轻松解决事情就扭曲版规,这是万万不可容许的事情。 您的言论 让我感到好受伤(自我感觉 自我认知) : 我认为，板上难免对於不同宠物之间难免会有纷争。 : 宠物间战一战就算了，但绝不可以问候到现实玩家身上 : 这是我心中的底线，我想板主应该也是这样认为的吧 : 我再找一个判例给你参考 #1L2cObq3 (PuzzleDragon) : - - - - : 推文针对不特定复数板友之人身攻击 : → knives: 卡难啦，公道价三万八你推得我看阿，一堆在高潮的白痴 03/19 13:38 : 三、处置条款 : 板规三 : 违反以下板规(含发文、推文以及签名档)，删文并水桶7~14日不等，板务可以视情况退文? : 3-1 引战或破坏板面秩序： : - - - - : 这篇还没说「是谁」喔，就被判罚了，那明确针对吕龙的更应该判罚吧。 : d. 板主你说「时空背景 人事物皆不同」 : 但板主你忘了呀。「板规还是同一条呀」， : 同一条板规出现截然不同的判决，你认为这样合理吗? 又是一个 你我认知不同的观点 "一堆在高潮的白痴" VS 反正吕龙玩久了.... 此句一堆在高潮的白痴 是该篇文章石川的范围 所以重力板主判断是范围炮而水桶他 我们没意见 你所谓的明确针对吕龙那句 我们判断是单指发文者而不是范围炮击 当然再讲下去依旧是 你我没有交集点 "同一条板规出现截然不同的判决，你认为这样合理吗?" 也就是说您认为同一条板规必须出现完全相同的判决才是合理(自我认知) : 你要推给重力板主，但请你不要切割自己也是版主的身分 套一句您自己之前说过的话 我们尊重 重力板主过去的判决,但要现任版主 去负责过去的判决似乎有点说不过去..还是您一就认为我是再切割? : 在你判决之前，你是不是应该去查查过往的判例? (上面又有一个判例) 过去判例只是参考 还是您认为一定要按照过去的判例呢?(又是自我认知) : 如果你想甚麽事情都可以依据共识解决，试问版规还有存在的必要吗? : 试问这样法安定性将如何彰显? 试问版友如何挫其手足乎? : 我的看法很简单，板规有规定的，根本不用共识处理，每位板主都可以 : 於板规授权下独立行事。 : 版规尚无规范，或是规范有窒碍难行之处时，才需要集合讨论共识处理 : 共识是为了处理更复杂的事情需要集思广益，而不是你们遇到争议事件的挡箭牌 : 请版主好好的思考这点，莫让人治凌驾於法治之上。 依据共识 这点 您说的不对 3人版主 就是为了要公平且公正 不能一人说了算! 如果一人说的算 也不用3人版主了,我今天就辞职~老实讲 我还真的想 因为我任性 还有您谈到 版规还有其存在的必要性吗 ? 以及後面那2句(懒的打上去) 就跟我上面回答的一样~~~~~ 莫让人治凌驾於法治之上。 这句话让我觉得格外凤翅..是讽刺才对 : 结语 : 这个案例我认为也没有这麽复杂 : 若版主有自己的看法与判决书，就应该好好论述打成一篇提交给小组长看 : 而不是这样逐行逐行的对我回应，因为我这样还是无法知道你的判罚依据以及理由 : 可以的话请先三段论证说明判罚与否的理由，再根据我各点提出质疑回应 : 我想说到这里，我该说明的都已经说明了 : 期许小组长能有合理的判决。 : 我也理解版主毕竟上任不久，许多想法看法一时无法从普通版友调整过来 : 然而上任了就不能等闲视之。我也期待往後板主能够有更成熟的判决与处理态度 : 望 小组长 : 版主 明察 结语 我打在最上面了喔 -- 雏苺の无垢さも 金糸雀の爱しさも 真红の気高さも 翠星石の烈しさも 苍星石の切なさも どんなドールにも着替えられる 私は几つもの私になる── それこそが至高の少女であると 私は思うのです http://imgur.com/92d5bJY --

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