※ 引述《rei196 (棉花糖)》之铭言： : 请问「老乔还活着」哪里说乔尔死了？ 下述。 : 奇怪了我就还没玩到乔尔死了的剧情 : 结果反而是你来跟我说乔尔死了 : 到底是你爆雷我还是我爆雷？ : 那以後我留言一个THE END你是不是要全部都说是爆雷了？ 个人游玩进度与行为是否暴雷并无关联性。 水桶公告里仅以「用户rei196於无关特定游戏文章下提及近期游戏剧情。」叙述。 而在这前提下您已笃定板务说「乔尔死了」这推论并不符逻辑， 可知您早确定乔尔生死状况，这和初期游玩进度何干? 於PS5讨论文留言最後生还者2为真，其他也有类似行为用户出现。 但「跟着前面的推文凑热闹」这点让板务无法理解， 上述推文内容(原文已删故使用外部连结) https://pttgame.com/playstation/M.1593582311.A.4B0.html 其他用户顶多提到「可以绑最後生还者2促进销量」，而提及剧情的只有您。 板务认为这并不成将责任推与他人的理由。 : 笑死人了 : 你水桶我的理由明明就跟我说是我在该文(讨论PS5)里面留言不相干的最後生还者2 : 然後明明我就是跟着前面的推文凑热闹留个「出个老乔还活着的最後生还者2就真香了」 : 再问一次 : 「老乔还活着」哪里说乔尔死了？ 板务判断「还活着」一词於上下文情境下有表示剧情生死的意图。 并不是用字没提到「死」就代表没说过「死」。 文章需由前後文完整判读， 「可以出一片老乔还活着的最後生还者2」，这是您的叙述。 因此可以判断出现在发售中作品之剧情状况，而不是针对没有使用「死」一字争辩。 : 放你个屁 : 乔尔夫球不就是乔尔被高尔夫球打死 : 我在PS板已经被雷过好几次了 : 从还没发售前的网路影片留出那天开始就一直有一堆人在那边留言 : 你处理了吗？ 「乔尔夫球」何以判断乔尔被高尔夫球打死? 这类以他物隐喻的剧情暗示并无法使人明确认知到剧情发展，因此不与判罚。 答辩需求使用暴雷推文。 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1592539666.A.BD8.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1592573592.A.741.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1592635044.A.093.html 本案较类似以上三案，有明确指出特定角色生死或生理状况改变与後续剧情发展。 诸如於模型分享文中提及「艾利的手指应该少两根」又或是「乔尔生死状态」等， 这些与本案接近的案例已有判例，水桶并非刻意针对本案。 : 用你的话反问你 : 「老乔还活着」一词能让人了解剧情？ : 老乔还活着叫做特定角色生死状况？超级黑人问号 请参阅上述。 : 何况乔尔死讯这是原制作人在网路上就有公开的文章 : 这叫爆雷？ : 文章代码(AID): #1UyOKhsm (PlayStation) : [情报] Neil：我们最初最後剧情不是这麽设计的 : 节录文章内容 : 「所以二代里要通过乔尔之死这个悲剧让玩家开始复仇使命」 : 都是公开资讯了是在爆啥雷？ 开发者於游戏发售後的剧情导读内容这并非一般的公开资讯， 若属公开资讯，当初评测时为何将该角色生死内容列为机密拒绝媒体评测? 其他用户的剧情讨论或嘲讽等都在最後生还者相关文章下进行，与本案情境有很大差异， 本案是在「PS5」的文章下进行「最後生还者2」的剧情叙述。 : 游戏封底也有写到 : 「艾利为了维护她所坚持的正义， : 踏上了残酷的复仇旅程， : 除了承受对身体造成毁灭性的伤害， : 还要面对内新的波澜起伏。」 这段文字有何问题? : 对，没错，我知道乔尔会死，因为我就是看了这篇访谈才确定原来乔尔会死 : 虽然我还没玩到 : 但是这篇访谈是公开资讯 : 如果说公开资讯算是爆雷，那你乾脆说所有故事大纲都是爆雷算了 所以您这不是承认自己虽仍在游戏序章却已经知道剧情了吗...? 且故事大纲和公开资讯有很大落差，不应混为一谈。 上述所及「公开资讯」为制作人在发售後的导读访谈，含有剧情成分是当然。 故事大纲也是暴雷的一部分没错，但在相关文章的讨论下又有何问题? 您可是在「PS5的销售讨论」下进行「最後生还者的剧情叙述」。 : 何况我在强调询问你一次 : 请问「老乔还活着」这句话哪里说他死了？ 请参阅上述。 : 你莫名其妙水桶我还要叫我理性答辩？我没这麽有教养抱歉 不会，我愿概括承受。 : 坦白说从TLOU2公开资讯前我就一直期待此片 : 经历多次延期 : 然後在内部影片被外泄当天我就被PS板爆雷「乔尔夫球」、「乔尔被当球」 : 这些推文给爆雷 : 还有发售後也不时有人推文留言「猩猩作爱」 : 请问这些你有处理吗？ 「猩猩做爱」与「乔尔夫球」这类词汇隐喻在未接触游戏情况下难以猜测剧情， 而明确叙述出剧情发展例如「角色生死」等即使未接触游戏也可迅速掌握讨论情境， 因此在判决上皆以「剧情明示」作为判决基础。 过往也有与本案相同的案例: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1587955531.A.C0B.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1585972047.A.169.html 於无关游戏的讨论下进行特定游戏(FF7)的剧情讨叙述。 因此并无哪些不判的问题。 : 我他X还没玩到都能知道这些留言是在讲啥 : 这些真爆雷的你处理了吗？ 请参阅上述5例与本案较为接近的过往判例，谢谢。 皆使用板规 J. 暴雷处理 不订立固定条例，将视游戏规模与当时看板情况等等条件或设定临时防雷条款， 违规者处以水桶 1 个月，并视情况劣退。 进行惩处。 「近期发售游戏」、「於相关讨论文章外进行剧情叙述」， 以上5例与本案皆符合相同标准，一视同仁并无区别。 : 所以以後打个THE END都算是爆雷了是吧？你的逻辑就这样吗？ 抱歉，您这推论板务实在无法理解从何而生。 : 再次询问你「老乔还活着」到底哪里说他死了？ 请参阅上述。 : 我就明明还没玩到乔尔的剧情(除了开头乔尔教爱莉弹吉他之外我还没看到乔尔过) : 一直在说我爆雷 : 我是在爆啥雷？ : 制作人公开在网上的谈论是爆什麽雷？ : 你到底要凹到什麽地步还要装公正？ : 到底是你爆我雷还是我在暴雷？ : 我除了访谈以外目前所有网路上有关剧情解析的我就都没看过 板务再三强调， 个人游戏进度，网路上看过或发过哪些文章，都和「剧情泄漏与否」的行为无关。 : 不信可用https://www.plytic.com/搜寻我的所有贴文跟推文 : 只要跟最後生还者2的有剧情讨论的部份我通通没有留言过 : (唯一留言一次的母猩猩也只是看了板上的人留言而跟着推文) https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1593243140.A.06A.html → rei196: 开放线上大家一直射猩猩 所以您这不也是做出跟您上面所述「乔尔夫球」「猩猩做爱」相似的发言了吗...? 然而并未受罚是何因? 这也是板务不断强调的「剧情明示」以及「是否符合文章主题」才是判决基准。 您所提及的猩猩、高尔夫，这类借物隐喻且未明式剧情的内容皆未受罚， 当然包含您也未因这点遭罚。 而在无关文章中提及角色生死，上面已有5件判例， 不仅适用最後生还者2，於早先的FF7皆以相同标准判决。 因此遭指控标准不一这点板务无法认同，且认为有充足判例作为反论支撑。 : 所以对於剧情甚至结局目前确定完全不知道 : 如果对於不知道剧情还要被人诬赖是在暴雷 : 真的是非常莫名其妙 : 所以我质疑你的逻辑是留言打个THE END就算暴雷是吗？ 再三重申，个人游玩进度，讨论参与，并无法支撑是否已得知剧情这点论述。 并不是没有推发文就代表没看过文章，也不是还没玩游戏就不知道剧情。 这些佐证并无法支撑申诉人论点，且容再三略过。 以上为针对本案之答覆，感谢。 --

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