作者URMARS (浮云游子 I
看板Sub_DigiTech
标题Re: [申诉] mobilesales版 URMARS判决
时间Sun Dec 9 12:34:07 2012
致小组长及各位板友:
文章过长
我直接以分点对应以下问题:
wolfR3
自行删除三篇文章内文
水桶三个月
另外徵机卖机部分文章
劣退
以上是我当时的判决
整篇通案处理
我给了三个月水桶和两篇劣退
1.
首先我先声明
依据板规规定
不得自行删除内文
且板规规定违规删除内文者劣退一次并罚一个月水桶
违规一次罚一次(一罪一罚)
因此这部份违规应该是三篇劣退外加三个月水桶
所以判决不会有问题
2.
至於徵低卖高部份
wolfR3在11/14~11/19总共发了三篇徵机文
在11/27和11/28共发了两篇卖机文
就板上呈现是徵求价格低
卖机价格高
这已符合徵低卖高的价差文了
而且在人检举徵低卖高时
wolfR3也把前文全部删除
这些都是违规的部份
另外板主也强调
板主没有公权力也不能知道你有没有徵到机子
因为有没有徵到机子并不会在板上呈现
板主审文会依据板上的文章内容来审文
手机买卖板并非专业营利的拍卖网站
为了避免营利或外面专业手机商来赚价差
前後也订了很严格的价差营利限制
都是在这些规定和原则下来审文
这些是管板原则而非您所说管板便利
会有那麽严格的营利限制板规
也是前前後後板主所设立下来的防堵机制
来防堵有心人士的营利
今天如果不把握住这个原则而因为某种理由放行
那下次别人因为价差营利
也可以同样理由来挑战板主时
板主就没办法再管板
此条法规也就形同虚设
因此板主会客观以板上文章状况来审文
3.
另外你所提到的先徵机iphone续约那个案子
我想并不会有这样的事情发生
就算有因为徵不到
而後自己又去买
然後用不贯再卖出
板主也会斟酌徵机和卖机的时间
如果两文相差一段时间且後来也是二手机而非全新未拆封机子
这些板主都会考量在内
而这个例子跟您的问题也不同
您当初是徵求全新的机子
後来贩卖也是全新未拆封
时间点又相差8天
这两个例子相差太多了
4.
另外
板主虽然没办法每天上站很多次
但每天都会上站审文至少一次
并没有您所说好几天没上站的现象
这些都可以去查上站记录
板规规定一罪一罚
您同时间之内删除了三篇文章
所以也没有累积一段时间才处理的问题
而消除劣文方面
如果板主有判错或误判
主动申请消除劣文是必须的
但如果在违反板规情况下劣文
板主没这个权限也没这个义务要帮违规者删除劣文
5.
综合结论
这一个案子真正的判决应该是
三篇修改文章劣退三篇并罚三个月水桶
另外营利部份应该两篇文劣退并水桶一年
此次判决
劣退两篇外加水桶三个月
我想此次判决已经是最低标准了
综合以上论点
请小组长裁示判决
手机拍卖板板主
urmars
※ 引述《wolfR3 (gogogo)》之铭言:
: 本人已多次向该版主沟通无效,不得已要劳烦小组长,感谢。
: 1. 检举人:wolfr3
: 2. 被检举人/看板:URMARS/mobilesales
: 3. 被检举看板所属群组 :DigitalTech
: 4. 检举事由:本人於11月中以低於市价徵求手机pf2 32g 21000元,
: 因价格过低当时并没有徵求到,而後月底却於公司抽奖获得,
: 後来得知12月有资讯展,为了能在资讯展买到白色机种及获得赠品
: 故出售23500,两天po了相同文章共两篇,
: 版主URMARS以版规1(禁止套利)及版规14(买低卖高)
: 将两篇文章通通给予劣退。
: 11月中 身为买家 市价22.5K,故徵求21K,
: (再次强调没徵到)
: 11月底 身为卖家 板友徵求22.5K,故出售23.5K
: (我也已去信说明,是为了保有乡民的杀价空间)
: (这中间发生了联X员购价事件,pf2价格确实上涨!)
: 5. 申诉原因 (1)版主未依实际情形判决:
: 向该版主说明出售手机是抽奖抽到,而非当初徵文之手机
: 且出售价格比板上其他两组pf2便宜,该版主说明为了方便管版,
: 他只论客观事实而不认主观原因,但事实上这样的问题很大,
: 若有人徵求全新iphone 4s 1万元,被人推文骂说徵得到有鬼,
: 当然也没徵到,但若日後他自己续约拿到iphone,
: 用了不合用拿出来卖,是否不能超过1万?
: 他甚至卖1万5都是佛心价格,却违反版规?
: 可见客观不佐以主观一点意义也没有。
: (就算纯以客观角度去看,我卖的已经比其他两位乡民便宜)
: (2)惩罚过重:
: 该版版主并非每天上线,造成我同篇文章被劣文2次,
: 若该版版主再晚个几天上线,我每天一po,是否要劣4劣5?
: 然後剥夺我两三年在多数其他版的发言权利?
: (3)多次敷衍,不愿意正面回答或处理:
: 寄信说明原因遭多次推诿,每次理由皆不同,却非实际情形。
: 询问是否能於ID_Problem帮忙申请删除,
: 回答权限在站方 =结果=> 前提是版主申请
: 後又说该版只能删除判决错误 =结果=> 申请的理由不止於判决错误
: 实际上去看被s的文章(已删除成功)
: 里面的删除理由,可以是"惩罚过重""已道歉"或是
: "初犯经保证不再犯後,予以删除",
: 根本不限於判决错误,多次以谎言敷衍我,
: 令人感觉根本无心处理版务。
: (後来我去ID_Problem搜寻该版主的文章,他曾经以"对版规
: 解释不同"而申请删除劣文,除了跟前面他说申请"仅限於判决错误"
: 自相矛盾之外,我也想说我们对版规的解释也不同,我认为买低卖高
: 的那个"买"我必须有买到才算,根本没买到何来卖高之说?)
: (4)没有证据:
: 没有任何版友能指出我有徵到手机而又卖出(因为我根本没徵到)
: 以上原因,我要求删除劣文
: 我已经自删一篇劣文了
: 另一篇需要180天才能删除
: 劣文影响的是所有版面使用权
: 本来版主就应该审慎使用而非一时之快
: 希望小组长明察,谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.247.85
1F:→ wolfR3:1.版规8:手机【已卖出】後请勿修改为空白文 12/09 18:23
2F:→ wolfR3:2.版规1及14:空白法条,未定义买低卖高的【买】是否要买到 12/09 18:25
3F:→ wolfR3:3.管版便利与不便利不是加诸罪刑的藉口,而且何来挑战, 12/09 18:28
4F:→ wolfR3: 有心营利者多帐号才办的到,因为一个月卖超过一支就违规 12/09 18:29
5F:→ wolfR3:4.iphone例子我举例失当,但不用模糊焦点,把例子换成忽然 12/09 18:32
6F:→ wolfR3: 想换手机颜色呢?就算隔天就卖又如何?事实上根本没违规, 12/09 18:33
7F:→ wolfR3: 难道为了管版便利先扣他一顿?承上,便利不是藉口,这是你 12/09 18:34
8F:→ wolfR3: 的责任。 12/09 18:34
9F:推 wolfR3:5.有没有义务跟有没有心差很多,你觉得没有义务应该就直说 12/09 18:36
10F:→ wolfR3: 而不是像我申诉文里面说的不断推诿吧。 12/09 18:37
11F:→ wolfR3:---------------------------------------- 12/09 18:37
12F:→ wolfR3:以上1、2两点,版规有解释空间,是该版版务的责任,不该加 12/09 18:43
13F:→ wolfR3:诸在网友身上,解决方法应该是定义明确才能让人心服口服, 12/09 18:43
14F:→ wolfR3:把裁量权握在手上,只会让贵版的申诉情形一再发生。 12/09 18:44
15F:推 wolfR3:补充:您回避了我虽删除前面徵机文,却在後面的卖机文的底 12/09 18:47
16F:→ wolfR3:下推文澄清"之前的徵机文并没有徵到"、也回避了我为了不违 12/09 18:48
17F:→ wolfR3:反版规,前面删除的文章都有"留下推文" 12/09 18:48
18F:推 wolfR3:再者,这两个礼拜确实有价差,就是手机"变贵了" 12/09 18:54
19F:→ wolfR3:联强员工价32g+平板售价才17440,一堆人拿来卖,所以当初 12/09 18:54
20F:→ wolfR3:才徵21k,但联强被asus抓包後,价格回到正常22.5k都徵不到 12/09 18:55
21F:→ wolfR3:了,难道我被前面文章绑死只能卖21k以下,那不是也很奇怪吗 12/09 18:56
22F:→ wolfR3:(以下综合结论) 12/09 22:52
23F:→ wolfR3:1.从头到尾没有触犯版规8,因为修改的不是"已卖出"的文章 12/09 22:52
24F:→ wolfR3:2.没营利未触犯版规1,版规14买低买高,未明文没买到也算。 12/09 22:53
25F:→ wolfR3:请小组长裁示判决 12/09 22:54
我做第二次补充
为什麽您要删除前文呢 ?
只留下推文?而不显现出您原来的徵机文呢 ?
不是经由板友推文检举後您才删文?
怎麽不是发卖机文後第一时间就删文?
padfone这次这只手机一开始售价订价就是一致的
并没有涨价
是因为联强员购太便宜了
才会被一堆人在网路上徵购和转卖
并非你所说的变贵了
也因为asus发现大家都利用这样转卖手机
才紧急停止联强员购
另外我还是要强调
并非删除自己的文章
然後自己推文说没徵到机子
这样就不算徵低卖高
管板本来就是要通则考量
如果今天这样的理由可以发行
下次有人要徵低卖高
他徵到机子後
只要在文章後推文我没徵到机子後
他就可以在往後卖高手机吗?
我也再次重申
ptt手机拍卖板不是专业的拍卖网站
只是在学术平台提供一个管道
如果短期内有需要徵机卖机的板友
建议转往专业拍卖网站刊登
谢谢您
※ 编辑: URMARS 来自: 211.75.247.85 (12/10 09:38)
26F:→ wolfR3:1.删除前文的理由,我很早之前就寄信给您说明,是为了维护 12/10 12:54
27F:→ wolfR3: 个人权益、避免口舌之争,所以我有在後来的文章推文说明 12/10 12:55
28F:→ wolfR3: ,至於留下推文,当然就是为了避免踩"修推文"那条版规, 12/10 12:56
29F:→ wolfR3: 您也不得不承认,版规8的原文确实只写,禁止"卖出後"修改 12/10 12:56
30F:→ wolfR3: ,另外您说为什麽我发卖机文後,没有第一时间修改前面文 12/10 12:58
31F:→ wolfR3: 章,这部份我之前的信也有跟您说阿..,我以为乡民很理性 12/10 12:58
32F:→ wolfR3: 可以去理解徵机与卖机文相同是有很多可能性的..无奈 12/10 12:59
33F:→ wolfR3:2.padfone有没有在版上变贵?只看价格确实有阿!您看现在都卖 12/10 13:01
34F:→ wolfR3: 多少= =,我当然知道跟他原始售价无关,重点就是实际上确 12/10 13:02
35F:→ wolfR3: 实在版上徵机和卖机价都提高了。 12/10 13:03
36F:→ wolfR3:3.最後您说的"只要说我没徵到"就可卖高,这部份我可以理解 12/10 13:05
37F:→ wolfR3: 但是要想办法解决这个问题的人是您阿,例如明确定义版规 12/10 13:06
38F:→ wolfR3: 真的有心的人,开另一个帐号卖不就好了,也避免不了不是? 12/10 13:08
39F:→ wolfR3:4.最後,建议修改版规8移除"已卖出"三字,重新定义版规1和 12/10 13:09
40F:→ wolfR3: 14,全部条文定的清清楚楚,限缩裁量权,您也不需这麽辛 12/10 13:10
41F:→ wolfR3: 苦处理这麽多申诉文章了,感谢! 12/10 13:11