作者JackOlff (JackOFF)
看板Storage_Zone
标题[问题] ANACOMDA TB 960GB 换料及颗粒疑问
时间Sun May 14 21:58:35 2023
各位大大好，因近期笔电固态硬碟故障临（三星0E….）时需要购买一个固态硬碟来备份
资料，想说原本固态硬碟送修回来就会多一颗固态硬碟很多余所以就往便宜的Dramless S
ATA SSD去找（手边有SATA外接盒）.
刚好看到巨蟒这颗欣雅挺便宜的之前版友也开箱过此硬碟是2259XT+ TLC的方案 那就给蛇
蛇一个机会所以买来备份，结果买来回家装上外接盒读不到接上桌机SATA也读不到，第一
次给蛇蛇机会就被雷到QQ. 隔天又跑新亚门市换一颗新的.
当天回家备份笔电资料准备送修备份到一半发现缓外速度只有15-30mb/s，跟版友开箱的
速度有落差.
https://imgur.com/tdx6CiJ.jpg
Google 找SMI Flash ID来查询SSD资讯发现查不到，一个接着一个测试发现主控以及换成
YS908X 且颗粒也换成QLC 但贩售页面 官网文宣都还是TLC颗粒.
https://imgur.com/4vmMEDF.jpg
请问版友Flash ID的辨识是否准确呢？ 如果真的拿到不符宣传的产品是否可以退货呢？
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1F：推 smallreader : 那个已经不叫缓外速度了，100%忙碌的塞车状况，这是 05/14 22:04
2F：→ smallreader : 2258XT(dramless sata主控)的正常发挥 05/14 22:04
3F：→ JackOlff : 请问如果我在SSD里写入6-700G的文件後 再测试读写是 05/14 22:26
4F：→ JackOlff : 不是能排除主控忙碌因素来获得真实的缓外速度呢？ 05/14 22:26
5F：→ smallreader : 缓外速度是在你主控还有余裕，测出来的才算，像这样 05/14 22:27
6F：→ smallreader : 是主控自己成为瓶颈，因为它处理资料的频宽不够了。 05/14 22:27
7F：推 birdy590 : 如果买的时候有标示是 3D TLC, 确实可以退货 05/14 22:29
8F：→ smallreader : 主控忙碌的原因不在於「核心」速度不够，是因为工作 05/14 22:30
9F：→ smallreader : 用资料的吞吐速度没有得到DRAM加持 05/14 22:30
10F：→ smallreader : 有DRAM加持下，测出来TLC直写通常在百位数MB/s吧 05/14 22:35
11F：→ smallreader : 平均回应时间也不会是几千毫秒（大塞车） 05/14 22:36
12F：推 smallreader : 赞成以标示TLC拿到QLC为由退货，然後不要赌dramless 05/14 22:43
13F：→ smallreader : sata了，这种情况不会好转的 05/14 22:43
14F：→ JackOlff : 感谢版友回覆，等资料处理完再来看看有没有办法跑出 05/14 22:56
15F：→ JackOlff : 真实速度 05/14 22:56
16F：推 birdy590 : QLC 是没救了, TLC+dramless不要全碟SLC cache还好 05/15 00:14
17F：推 popbitch : 因为电虾最近几篇在讨论SLC cache才开始研究一下 05/15 08:15
18F：→ popbitch : 越觉得模拟SLC是一种类似欺骗的作法 05/15 08:16
19F：推 popbitch : cache给小了，很快就恢复到直写的速度，cache给大了 05/15 08:21
20F：推 popbitch : 一旦超过cache容量，速度会降的比直写的速度还慢 05/15 08:24
21F：推 popbitch : 因为必须先把SLC cache的资料读出来，再重新写入 05/15 08:28
22F：→ smallreader : 不是欺骗，这是工程师努力做出来的解决方案 05/15 09:38
23F：→ birdy590 : 看 Team CX2 换主控实测, 全碟模拟不是好主意 05/15 09:40
24F：→ birdy590 : 开箱测速很漂亮 但是因为全碟空间一直接近用完状态 05/15 09:41
25F：→ birdy590 : 实际用起来很惨 至少要依使用者习惯调整 05/15 09:42
26F：→ birdy590 : 最低一百出头一般人还能接受, 常常慢到 30 不行... 05/15 09:44
27F：→ smallreader : 因为晶片同时要兼顾高密度（密度没竞争力就卖不了） 05/15 09:46
28F：→ smallreader : 又要具备爆发写速才有卖点，不然像持续读写型的企业 05/15 09:46
29F：→ smallreader : 碟就没有SLC Cache，但是操作TLC直写，需要更多DRAM 05/15 09:46
30F：→ birdy590 : SMI 主控的策略不同 在满碟之前没那麽糟糕 05/15 09:47
31F：→ birdy590 : 前面测速是测很爽 但自己把自己塞死了 05/15 09:47
32F：→ birdy590 : SLC cache 就怕容量满 就算背景搬资料还会耗写入量 05/15 09:48
33F：→ Dcpp2015 : 全碟模拟是SLC cache 会比较大吧？ 05/16 05:39
34F：推 popbitch : 全碟模拟就是全部都SLC cache，约容量的三分之一 05/16 08:09
35F：推 popbitch : 所以2tb实际上等於花那个钱买了个670gb的碟，因为 05/16 08:12
36F：→ popbitch : 超过670gb後速度降到比直写tlc还慢 05/16 08:13
37F：推 popbitch : 而且cache是会降低颗粒寿命，那还不如直接买个有ram 05/16 08:18
38F：→ popbitch : 的1tb，tlc都这样了，qlc的cache用完应该更惨 05/16 08:20
39F：推 huckebein12 : 有任何资料显示存取超过三分之一容量後，主控会停 05/16 10:23
40F：→ huckebein12 : 止释放SLC快取的事实吗？亦即不管闲置多久，主控都 05/16 10:23
41F：→ huckebein12 : 将不再提供任何SLC快取环境？不然我认为说2TB等於 05/16 10:23
42F：→ huckebein12 : 只买了670GB高速碟的说法很怪 05/16 10:23
43F：→ huckebein12 : 另外，有Dram和使用SLC快取并无冲突，有Dram一样会 05/16 10:28
44F：→ huckebein12 : 有SLC快取用尽而掉速的问题，要是如你所说三分之一 05/16 10:28
45F：→ huckebein12 : 空间放完以後剩下的都慢的话，那有Dram一样会慢 05/16 10:28
46F：推 popbitch : 我前面有讲我也是最近才开始研究slc cache, 所以 05/16 14:24
47F：→ popbitch : 也许我讲的不是对的，只是我研究後的心得 05/16 14:25
48F：→ popbitch : 释放快取的问题电虾版有人实测过 05/16 14:26
49F：→ popbitch : 那个释放速度我个人是无法接受 05/16 14:27
50F：→ popbitch : 所以在我认为要那个速度就是只能用到670gb 05/16 14:28
51F：→ popbitch : 要用到2tb的容量就是要忍受用超过後的慢速 05/16 14:28
52F：→ popbitch : 有dram的ssd在尾盘也是会掉速的，但我觉得是能接受 05/16 14:29
53F：→ popbitch : 的范围内，所以我会宁愿买个有dram的1tb 05/16 14:30
54F：→ popbitch : 而不是全盘模拟slc的2tb 05/16 14:30
55F：推 popbitch : 我不会推荐一定要买哪个，毕竟价差存在，但我自己 05/16 14:34
56F：→ popbitch : 觉得要ssd就是要他的快速，比一般硬碟慢的速度我是 05/16 14:35
57F：→ popbitch : 已经无法接受，连在ssd和硬碟间传档案都让我难忍 05/16 14:36
58F：推 popbitch : 另外SLC cache是有分固定大小、动态、全盘模拟 05/16 14:39
59F：→ popbitch : 全盘模拟我觉得是最糟的一种，通常是低价SSD才会有 05/16 14:40
60F：→ concord : 以 pSLC 方式使用的区块，容量缩水，全碟SLC mode 05/16 14:47
61F：→ concord : 的话，若是没有提早开始进行 folding ，也没有 DRAM 05/16 14:47
62F：→ concord : 协助，那撞到墙的时候那个速度真的...不如用硬碟 05/16 14:47
63F：→ Cubelia : 偏偏DRAMless SATA SSD都很爱用全碟SLC Cache方式 05/16 14:52
64F：→ concord : 2TB全碟 pSLC 的话，TLC 理想最大 33% ，QLC 25% 05/16 14:52
65F：→ concord : 代表 2TB QLC 全碟 SLC cache 的话，快速写满 500GB 05/16 14:53
66F：→ concord : 就会开始进入无边地狱，此时已无乾净区块，没DRAM 05/16 14:53
67F：→ concord : 连 FTL 都要来凑热闹，没有最惨只有更惨 05/16 14:53
68F：→ concord : 低价产品上，全SLC还会搭配次级料使用，先拿 pSLC 05/16 14:59
69F：→ concord : 挡短期的产品测试跟使用，为了产品寿命也不会很积极 05/16 15:00
70F：→ concord : 去做垃圾回收，用一阵子以後可以说必死无疑，已经 05/16 15:01
71F：→ concord : 看清这个状况还要买的话，只能个人决定个人担 05/16 15:01
72F：→ birdy590 : 没有都很爱用吧 同型号之前另外两种主控就不是~ 05/16 16:32
73F：推 birdy590 : 不要全盘模拟 至少不会常态性是满的 写入数量超过 05/16 16:33
74F：→ birdy590 : 只会掉到 TLC 的写入速度 有个100一般人还可以接受 05/16 16:34
75F：推 smallreader : 就算不做全盘模拟也会塞车吧 05/16 16:39
76F：→ smallreader : 其实我也不知道是主控计算性能不足还是通道不够快 05/16 16:43
77F：→ smallreader : 还是其实是在等GC？ 05/16 16:47
78F：→ birdy590 : 对照组没满之前最差 90-100, 而且前提是写入超量 05/16 17:00
79F：→ birdy590 : 最怕的就是满 全盘模拟等於自己往枪口上撞 05/16 17:01
80F：推 huckebein12 : 主要是卡在主控和颗粒等级太差以致读写能力不足才 05/16 17:20
81F：→ huckebein12 : 会有这些问题吧，话说回来p兄这麽排斥全碟模拟SLC 05/16 17:20
82F：→ huckebein12 : 产品，那像金金Fury或KC3000虽然有dram但也是全碟 05/16 17:20
83F：→ huckebein12 : 模拟SLC的产品呢？也还是排斥、完全不考虑吗？ 05/16 17:20
84F：→ birdy590 : 不要影响使用体验 根本没什麽人管底下怎麽做的 05/16 17:24
85F：推 huckebein12 : 我认为p兄是看了廉价产品的烂表现而产生了一些误会 05/16 17:41
86F：→ birdy590 : 应该说主控设定的策略会直接影响使用者的体验 05/16 17:46
87F：→ birdy590 : 料件的成本可能是差不多的 所以消费者挑选会有困难 05/16 17:47
88F：→ birdy590 : 再加上还有抽抽乐这个因素 就变不可控了 05/16 17:47
89F：→ concord : 塞车的因素有很多，以持续写到满这种用途来看，需要 05/16 17:55
90F：→ concord : 指定区块接纳新资料，若无可用区块那就同时要先做 05/16 17:55
91F：→ concord : 垃圾回收， SLC cache 满了也要做 folding ，以上都 05/16 17:56
92F：→ concord : 需要对 FTL 操作，如果该产品没 DRAM 那FTL操作时 05/16 17:57
93F：→ concord : 以上都要停下来等，产品通道数少还会增加等待时间 05/16 17:57
94F：→ concord : 相比之下，主控的排程比运算能力重要，需要主控运算 05/16 17:59
95F：→ concord : 的重度 ECC recover 环境那已经差不多该丢了 05/16 17:59
96F：→ concord : 对於有 HMB 挡着的 NVME ，设定全碟 SLC cache ， 05/16 18:01
97F：→ concord : 因为 FTL 相关操作导致的墙壁低很多，问题在於上面 05/16 18:02
98F：→ concord : 说的，因为消费用 TLC 也不太会去积极做垃圾回收， 05/16 18:02
99F：→ concord : 放在 SLC cache 的资料有可能要直到下次使用需求才 05/16 18:03
100F：→ concord : 做 folding 清空，那就是一直保持全满脏碟的状态， 05/16 18:03
101F：→ concord : 效能一旦下去就很难再恢复全新时的神勇 05/16 18:04
103F：→ qpumaq : 最近买来放游戏的 看来算符合宣传 06/01 07:55