作者chulin (chu)
看板Storage_Zone
标题Re: [请益] SSD通电保持资料问题
时间Fri Jan 13 19:26:04 2023
机械硬碟适合冷储存??
我记得朋友有机械硬碟不通电六个月就挂掉了 多是马达挂掉
他的随身碟常有不通电一年的状况
但没有随身碟因此损失资料
有人的ssd是不通电过久而损失资料的??
ssd通电後会自动检查电子是否需要重新定位且自动重定位?
※ 引述《cosmo2256 (号昵称)》之铭言：
: 想买一颗SSD来冷储存资料
: 查询相关资料说SSD长期不通电会有资料遗失风险
: 是因为电子会随时间有机会溜出原来的位置造成读取判定异常
: 时常通电我是没问题
: 不过既然原理是电子会跑出原来的位置造成读取误判
: 那麽我们知道，电子之所以会在那个位置，是因为上次写入时摆进去的
: 那麽我的问题是
: 我对SSD通电，但并没有对所有我储存的所有区块再次写入相同资料，那麽光是通电为何
: 能够防止上述的电子逃逸事件发生呢??
: 又如果是靠通电读取时，主控纠错程序主动发现错误而重新写入，那麽是否光通电也不够
: ，而是要对全盘储存的区域全部重新读取一次才能找到所有错误进行重写确保资料不会遗
: 失呢??
: 最後就是通电要多久才够呢??
: 谢谢大家回答
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.119.4 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Storage_Zone/M.1673609166.A.58E.html
※ 编辑: chulin (36.226.119.4 台湾), 01/13/2023 19:27:28
2F：→ mrme945 : SSD冷储存不能长放是NAND本身特性造成的，时间一长 01/13 19:58
3F：→ mrme945 : 就会发生，HDD马达坏掉是马达故障，不是马达的特性 01/13 19:58
4F：推 linlongchau : 1.时间长是多长? 2.SSD NAND有哪些 3,举例 01/13 20:34
5F：→ SPDY : 一句话 重要资料请多种载体多重备份 没3C万无一失 01/13 20:59
6F：推 linlongchau : 该不会是常温10年左右 ,NVMe ssd 10年以上 ? 01/13 21:06
7F：推 multidentata: 最近大扫除翻出来一张32mb cf,里面照片都正常 01/14 01:38
8F：推 mrme945 : 我都贴出表格了还在问时间长是多长，看不懂英文要说 01/14 08:20
9F：→ mrme945 : 耶 01/14 08:20
10F：推 smallreader : 照表格看是active temp.高 反而保存时间越长？ 01/14 11:20
11F：推 birdy590 : 测试的active temp设定是"一天八小时下的工作温度" 01/14 11:39
12F：→ birdy590 : 但是很多人其实不太关机 那就变成适用底下企业级的 01/14 11:40
13F：→ birdy590 : 意思就是 长时间使用後收起来的 保存期限会特别短 01/14 11:41
14F：→ birdy590 : 然後这表只是最低标准, 真实产品的数据会比这个好 01/14 11:42
15F：推 linlongchau : mrme945:你没问楼主"有人的ssd"是哪颗啊,你讲JEDEC 01/14 16:57
16F：→ linlongchau : model只是单一Pattern,还是你要告诉版友Client ssd 01/14 16:57
17F：→ linlongchau : NAND Poewr-OFF 後就是这个标准,举些非INTEL SSD案 01/14 16:57
18F：→ linlongchau : 例应该不很困难吧. 01/14 16:57
19F：推 linlongchau : 企业级SSD就不必,一般的User很少人有 01/14 17:00
21F：推 linlongchau : Client ssd常温30度C,只能保存一年会不会太短 01/14 17:59
22F：推 linlongchau : **52周你要标记说明,不见得所有板友都看的懂 :) 01/14 19:05
23F：推 tint : 马达或电路板挂掉 和保存的环境湿度有相关性 01/14 20:21
24F：→ tint : 环境湿度高 连主机板或显示卡都可能故障(没通电下) 01/14 20:22
25F：推 linlongchau : 下面文章楼主回去看一看多少有帮助.. 01/14 20:30
27F：→ linlongchau : ore-data-without-power/#What_holds_data_longer_w 01/14 20:31
28F：→ linlongchau : ithout_power_SSDs_or_HDDs 01/14 20:32
29F：推 linlongchau : 内文 Intel JEDEC 准规亦有提及 ... 01/14 21:07
30F：推 birdy590 : 这表是最低标准 市售产品实际表现通常不会这麽差 01/14 23:47
31F：→ birdy590 : 但是收起来摆个四五年 几乎可以肯定必然掉资料 01/14 23:48
32F：→ birdy590 : 因为 SSD 有这种特性 所以很明显不适合冷储存 01/14 23:49
33F：→ birdy590 : 然後不要误解成 client ssd/enterprise ssd 01/14 23:50
34F：→ birdy590 : 分成两张表只是因为设定的使用环境不同 01/14 23:50
35F：→ birdy590 : client 是一天 8 小时, enterprise 是 7/24 01/14 23:50
36F：推 linlongchau : NVMe SSD经过反复测试中断电路也从未丢失数据 1.红 01/15 00:36
37F：→ linlongchau : 标 SN700 2. Samsung 970 Evo Plus 01/15 00:36
38F：→ linlongchau : **以下8支SSD测试中断电路也从未丢失数据 01/15 00:37
40F：→ birdy590 : ... 楼上这个只是普通的断电测试而已 01/15 00:49
41F：→ concord : 我怎麽觉得有点鸡同鸭讲... 01/15 01:00
42F：推 linlongchau : 前面两只是"反复"应该很多人不知道,了解一下无妨 01/15 01:05
43F：→ concord : 断电测试的设计需求跟冷数据是两回事了，已离题... 01/15 01:17
44F：→ birdy590 : 断电测试 SSD 一开始就有, 来不及flush的可能会掉 01/15 01:20
45F：→ birdy590 : 如果 FTL 写到一半断电可能会损毁 解决就是加电容 01/15 01:22
46F：→ birdy590 : 但是这和冷数据是两码子事 01/15 01:22
47F：推 linlongchau : 较早期SSD一般都是依JEDEC准规订定资料保存一年规范 01/15 08:58
48F：→ linlongchau : ,近几年因NVMe SSD主要控制器日益精进,据闻有不通电 01/15 08:58
49F：→ linlongchau : 可以保存10年以上的NVMe SSD 01/15 08:58
50F：→ birdy590 : 楼上到底在讲什麽 两种不相关的观念硬要混在一起 01/15 11:58
51F：→ birdy590 : 冷数据是没救的 这是颗粒的电气特性 主控也救不了 01/15 11:59
52F：→ birdy590 : 你上面贴的是"使用中突然断电" 主控是有针对性设计 01/15 12:00
53F：→ birdy590 : 最低标准不能造成全碟资料损毁 01/15 12:00
54F：→ birdy590 : 以前是靠加电容改善 体积缩小当然希望能免额外零件 01/15 12:03
55F：推 mrme945 : 不用理某人啦，常常跟人鸡同鸭讲，被纠正之後就只会 01/15 13:57
56F：→ mrme945 : 说不用在意，去逛逛电虾就知道某人逻辑有多惨 01/15 13:57
57F：→ mrme945 : JEDEC的表格是最低标准，新的SSD要达到表格上的数字 01/15 14:00
58F：→ mrme945 : 才能通过，实际上都会比这个数字高，但SSD本身的特 01/15 14:00
59F：→ mrme945 : 性就是不适合长时间冷储存，半年～一年会插一次读一 01/15 14:00
60F：→ mrme945 : 下是没关系，但一两年以上才拿出来读可能资料就不见 01/15 14:00
61F：→ mrme945 : 了 01/15 14:00
62F：推 cosmo2256 : 想问一下楼上说半年一年拿出来读一下，如果没有全盘 01/15 16:09
63F：→ cosmo2256 : 有存资料的位置都读过也可以吗？没读到的地方主控要 01/15 16:09
64F：→ cosmo2256 : 怎麽知道已经有错误了？所以读一下是多久呢？谢谢： 01/15 16:09
65F：→ cosmo2256 : ） 01/15 16:09
66F：推 linlongchau : mrme945:JEDEC表格写的是一年,5至10年是我告知,当前 01/15 16:19
67F：→ linlongchau : SSD事实上也是如此 01/15 16:19
68F：推 linlongchau : 你没有特别说明SSD实际上都会比这个数字高 01/15 16:26
69F：推 linlongchau : 中断电路资料不丢失ssd列表是好意告之,无关冷储存 01/15 16:46
70F：→ birdy590 : 我看到有人测是四五年就满满的坏块 厂商根本不care 01/15 17:00
71F：→ birdy590 : 而且存放前的使用习惯如果是长时间开机 时间会更短 01/15 17:01
72F：推 linlongchau : 当然有可能,BAD block有关SSD体质,使用者习惯,公司 01/15 17:07
73F：→ linlongchau : 和家中事实上没有遇过这种问题,也无法诠释 01/15 17:07
74F：推 linlongchau : 不care坏块就是让坏块写到满,整支崩溃罢了 01/15 17:13
75F：→ birdy590 : 那并不是真的坏块 就是读取的时候资料检验错误 01/15 17:21
76F：→ birdy590 : 重新格式化以後还是可以继续用 只是资料当然就没了 01/15 17:21
77F：推 linlongchau : 喜欢跟你聊,不过议题讲冷储存,待会儿我又被说鸡同鸭 01/15 17:25
78F：→ linlongchau : 讲,不太好 :) 01/15 17:25
79F：→ birdy590 : 这是冷储存没错啊 颗粒里面储存的电荷流失一定程度 01/15 17:26
80F：→ birdy590 : 就是大罗天仙也救不回来 01/15 17:26
81F：→ birdy590 : 先天上就用很多 ECC, 所以主控工作中可以侦测的到 01/15 17:27
82F：→ birdy590 : 哪些 block 可能快要不行了 往其它空间搬就好 01/15 17:27
83F：→ birdy590 : 主控的详细工作不会公开 大概只有那些大厂RD才知道~ 01/15 17:33
84F：→ birdy590 : 但是像冷热资料的辨认、分别对待 应该是标准功能了 01/15 17:33
85F：→ birdy590 : 设计再先进 不让主控通电工作 就等於没有等着掉资料 01/15 17:34
86F：推 linlongchau : 了解...那是因为你懂啊,SSD坏块设计初始机制当然会 01/15 17:45
87F：→ linlongchau : 有,一般使用者那会考虑这麽多,一看到Bad block跑出 01/15 17:45
88F：→ linlongchau : 来就准备找厂商讨公道,...还有,JEDEC准规是1-2十年 01/15 17:45
89F：→ linlongchau : 前电气标准,现在厂商SSD SPC. 早已超越 01/15 17:45
90F：→ birdy590 : 实际上并没有那麽好 因为这不是主要的研发方向 01/15 17:45
91F：→ birdy590 : 冷数据出问题甚至变成雷 也不过是这两年的事而已 01/15 17:48
92F：推 linlongchau : 没错,SSD本来就不是设计用来当冷储存的, 01/15 17:48
93F：→ birdy590 : 部份产品被发现冷数据降速严重 就是因为主控没做好 01/15 17:50
94F：→ birdy590 : 这难度不低... 做过头了又会造成严重的写入放大 01/15 17:51
95F：→ birdy590 : 所以颗粒真的有很大的进步? 看起来并不支持这论点 01/15 17:51
96F：推 linlongchau : 严重写入放大我就一两颗啊,反正SATA碟,随便啦 01/15 17:55
97F：推 linlongchau : OH~家人叫吃饭了.找时间聊 ... 01/15 17:58
98F：推 TokyoHard : 哎那SD卡这种如果不常通电也一样危险吗? 01/15 21:42
※ 编辑: chulin (36.226.114.14 台湾), 01/16/2023 06:45:00
99F：→ jerrychuang : 我冷储存的机械硬碟都放半年一年开机，没出事过 01/24 14:44