作者Cubelia (大胸智乃)
看板Storage_Zone
标题Re: [请益] M2 SSD GEN3 系统碟哪个选项最好?
时间Sat Apr 16 16:10:12 2022
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: 推 xiaotee : P5 结案 04/14 18:20
: 推 Saber0217 : 970 EVO+ 这是Gen3最稳的霸主 缺点是贵 04/15 00:47
: 推 westlife041 : SN750? 04/15 07:19
: → baby850811 : WD改版玩就被玩坏了 04/15 09:47
: → tomsawyer : 我会推2500 04/15 10:26
: 推 huckebein12 : KC2500和P5买得到的话谁便宜买谁 04/15 11:19
: → CentryPay : 主要是看P5相较好像满烫的样子? 04/15 19:09
: → CentryPay : SN750没列入是因为有看到说会偷料 04/15 19:10
: 推 xiaotee : C大有说过 04/15 19:14
: → xiaotee : 1. P5偏高温是感测器位置问题，其他SSD的感测器装 04/15 19:14
: → xiaotee : 在温度没那麽高的地方看起来温度自然不高 04/15 19:14
不知道是不是指我，但我可没这麽说喔
我一直以来都是强调"P5温度传感器比较准"，完全没有提到传感器位置
以热像仪测得和SMART回报的的结果相比确实就是P5最准，而不是P5"特别高温"
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=490&t=6350917&p=2#81581130
所以P5"最老实"反而都被怪"太高温"，真QQ
但就以传感器位置这点
以另一种方面来看确实是有一些道理，就是综合温度这点
因为PMIC、NAND Flash和主控制器都可能会有分开的温度传感器
三爽NVMe SSD就有将主控制器和NAND Flash的温度传感器数值给出来
所以HWInfo就能看到Drive Temperature有两个会分开，但常见监控软体就只有一个
而SSD的SMART要回报温度该以哪个为优先?
最容易发热的那个? 还是最不能在高温运作的那个?
如果只能显示一个那该怎麽算综合温度?
如果是综合温度那看起来低温也就很有道理了
https://bbs.pceva.com.cn/thread-149119-1-1.html
: → xiaotee : 2. SN750是换料不是偷料，两者的差异要搞清楚 04/15 19:14
其实到现在换料和偷料的定义越来越模糊了，但偷料确实就是换料的一种
如何定义偷料? 例如以前同步换非同步就很偷阿
(TLC换QLC，主控换DRAMless这种就不用说了)
PCB缩短是否为偷料、NAND Flash制程换掉算不算偷料(换成新制程)
成本降低就是偷料吗? 厂商有降价那还有算是偷料吗?
性能有没有差异，有差=偷料、没差/升级=无痛升级?
但现在厂商各种rev，换料改个产品型号会少一块肉似的
就以MX500来说是否算偷料?
"为什麽大厂可以摆烂和换料，你却如此排斥台系厂商?"
老实讲近年换料风潮已经要浇熄我对SSD的热情了... 闷
也因此SSD选购指南到现在也还没更新(加上没啥新货可以推)
: 推 lucky123820 : P5一票 04/15 19:42
: → SiaSi : P5 & others 04/16 13:27
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1F：推 fmp1234 : 若每次改版都拿回来测费用也不少，更何况还得通过 04/16 17:41
2F：→ fmp1234 : 抽抽乐这关。出报告型号都一样很容易让新手混淆， 04/16 17:41
3F：→ fmp1234 : 太乱了。 04/16 17:41
4F：推 tyfu : SSD温度主要是保护Flash别超过85度造成Data loss 04/16 18:48
5F：→ tyfu : 只要别报的比Flash实际温度低，就无所谓了 04/16 18:48
6F：嘘 jkff : P5不只高温问题，颗粒寿命最烂、断电测试就它没 04/16 19:46
7F：→ jkff : 过，後期疯狂掉速，最後直接读不出磁区 XD 04/16 19:46
pceva测出来也是烘烤过後变很慢。 但没有测多次断电的环节
https://post.smzdm.com/p/akxglomr
这我认为是美光用128L 3D NAND(初代RG)造成的，照烘烤测试看来出错率确实不稳定
但就便宜一线厂选择
毕竟P5 1000GB这价位要不就QLC，不然就是自封、抽抽乐了；还是可以考虑
*此外小飞机认为金士顿KC2500由於自封颗粒，结果并不具备代表性
而三爽则是测试时遇到IC烧掉的情况，换了继续上
现在看起来反而长江NAND Flash的致钛根本神器
10F：→ superLM : 好险我退掉了 04/16 20:25
11F：推 Fortis931 : 好喜欢6楼的例证 舒服 04/16 20:35
看耐久度测试很舒服呀，写爆考验厂商的方案到底有没有料
12F：→ jkff : 一个我认为是P5致命的问题是，P5故障後直接读不到磁 04/16 21:15
13F：→ jkff : 区，但其他的是变成唯读硬碟。资料救援的费用多少， 04/16 21:15
14F：→ jkff : 大家应该都清楚。 04/16 21:15
SSD故障你还有办法捞资料那是人品爆发好，与SSD无关
除非有通病(如Intel 8MB bug和M4掉碟bug)，否则根本没有办法预测故障的模式
再来多次断电测试更偏向是考验SSD的异常断电的应对是否够硬
小飞机也表示这测试仅供参考
15F：推 jkff : 另外，P5颗粒会因为高温掉速，而P5主控就是最热的那 04/16 21:17
16F：→ jkff : 种(可查热像仪)。结论就是P5颗粒很好，但主控很烂， 04/16 21:17
17F：→ jkff : 总体就是烂。 04/16 21:17
SSD断电冷储存的降速和烘烤的原理先了解过再说吧，这边你完全搞混问题在哪了
18F：→ jkff : 另外，KC2500要抽颗粒，决定是否是烂SSD。P5几乎不 04/16 21:18
19F：→ jkff : 用抽，保证是最烂的。所以楼主推P5？ 04/16 21:18
不予置评
20F：嘘 jkff : 不好意思，上面是我说明有误，应该说P5在脏盘下性能 04/17 00:34
21F：→ jkff : 很差，且P5在热像仪中比其他温度更高是事实，笔电就 04/17 00:34
你还是搞不懂问题在哪里，懒得点出来了
22F：→ jkff : 别考虑了。小飞机每次都说“测试仅供参考”，所以一 04/17 00:34
23F：→ jkff : 直强调这点我个人觉得没有意义，毕竟测试再多都无法 04/17 00:34
24F：→ jkff : 保证代表整体，但谁能测试整体？小飞机不同时间买的 04/17 00:34
我针对的是他做的断电测试:
相当於不按安全移除就将随身碟拔开；异常断电
这测的会是日常使用的场景吗? 短时间连续将电脑通电断电上千次会是哪种使用场景
主机内的HDD、显卡、主机板等先炸一轮再说；这是我对他"测试仅供参考"的理解
这里并不是说他的测试方法有瑕疵，而是套用的场景的确仅供参考
属於cherry on top的结果:
没有的话也没关系，有出现的话能知道在严苛状态下扛不扛的住
可以的话=真厉害，没办法=真可惜
25F：→ jkff : 两个P5都有类似问题，当然也可以说是人品问题，但在 04/17 00:34
26F：→ jkff : 测试中P5的实际写入值只有倒数第二的1/3，就看大家 04/17 00:34
我的解读就是P5:"一线厂最便宜的选择"
耐久度测试看起来美光128L 3D TLC出错率确实有疑虑(这边不代表一定会造成资料毁损)
但不足以将其贬为完全不值得推荐的烂货，所以我依旧推荐它为最便宜的解决方案
27F：→ jkff : 如何解读。对了，个人就是被PTT狂推的MX500搞过，现 04/17 00:34
28F：→ jkff : 在才略懂SSD XD 04/17 00:34
不予置评
29F：推 Ohmy : 推 PNY 3030 8TB为QLC TEAM MP34 2TB以上改螃蟹主 04/17 09:22
30F：→ Ohmy : 控 让消费者以为捡到便宜结果都是亏 04/17 09:22
这种大小容量将方案换到面目全非也是高手境界了，打破抽抽乐思维
31F：→ Saren : 最近也想添购2T的nvme 轻薄型笔电选择少了点 又怕散 04/17 11:15
32F：→ Saren : 热 好像只剩QLC的可以用 04/17 11:15
33F：→ tomomo520 : 如果是金属壳的笔电，可以用导热背胶直接导到下盖， 04/17 12:15
34F：→ tomomo520 : 温度会改善 04/17 12:15
35F：→ jkff : Saren大，建议可以考虑因SN570上市而清仓的SN550 04/17 13:12
36F：嘘 jkff : 楼主果然最懂，直接推不需要抽就一定是烂货的P5。楼 04/17 17:25
37F：→ jkff : 主一直强调“一线厂”，但似乎刻意忽略测试结果。台 04/17 17:25
38F：→ jkff : 湾的电力环境越来越恶劣众所皆知，何必买断电意外损 04/17 17:25
39F：→ jkff : 坏风险比较高的P5。主板、显卡坏掉可以换新，SSD资 04/17 17:25
40F：→ jkff : 料救援价格…？P5的价格带明显有更好的KC2500，不需 04/17 17:25
41F：→ jkff : 要一直帮P5洗地 XD 04/17 17:25
你要先入为主那我也没办法
有出现大规模、灾难性的灾情吗? 并没有
我要是想洗地早就放大绝写
"这有人实测过我反而还更不怕有问题"这种阿Q精神的想法
42F：推 xiaotee : 抱歉记错QQ 04/18 09:48
43F：→ xiaotee : 对於换料问题就只能多注意网路上评测的时间了 04/18 09:51
这就是讨厌换料的原因之一，换了之後之前和之後的测试结果会对不上
44F：推 filiaslayers: QLC也没有一定不好，价格便宜的话也可以用啊 04/18 10:24
45F：→ filiaslayers: 拿来装游戏跟本就不常写入，现在缺的不是TBW，是没 04/18 10:25
46F：→ filiaslayers: 空玩啊... 04/18 10:25
是的，QLC的原罪还是在价格太难看
价格不好自然会开始和TLC相比，而想当然QLC是全输的
47F：→ Saren : KC2500是双面晶片 没办法装惹. 04/18 12:41
48F：推 Ahhhhaaaa : 怎麽都没人讨论P2或者SN570这种 04/18 13:57
49F：→ Ahhhhaaaa : 这种应该不会过热吧 04/18 13:58
50F：→ fujisawa : 因为P2/SN570跟P5产品定位就不一样了 04/18 14:14
51F：→ fujisawa : 除非完全预算先决 系统碟还是优先选有DRAM的方案吧 04/18 14:20
52F：→ Saren : 海鲜上有很便宜的xg6-p跟pm981a耶 04/18 14:23
53F：→ Saren : 看起来是oem品 没有原厂保固的东西 04/18 14:24
※ 编辑: Cubelia (1.173.185.112 台湾), 04/18/2022 15:12:05
54F：→ Saren : 天马行空 贴掉Lane2强制跑x2就没那麽热惹 04/18 15:42
55F：→ segio : 我是用SN550.两年前买的.现在我就不敢买了.. 04/19 09:14
56F：→ segio : 中间碰到突然停电也有五次以上了稳的很 04/19 09:15
57F：→ huckebein12 : 现在KC2500摆在那，我想不到买SN550或CS3030的理由 04/19 12:01
58F：推 simonohmygod: CS3030 会买只是因为2TB的偶尔有跳水价吧? 04/19 12:35
59F：推 linlongchau : 差没多少钱 970 EVO, SN570 好像没有那麽多担心 04/20 23:27
60F：→ linlongchau : 感觉SSD只要不出问题都不会觉得贵,问题多就贵 04/20 23:30
61F：推 linlongchau : 当初970 Pro也是买天价, 用到现在也不怎麽後悔 04/20 23:34
62F：推 linlongchau : 前阵子看到卖场SN570 1TB 2字开头心里就有点毛毛的 04/20 23:42
63F：→ superLM : 我也是毛毛的就退订了 04/21 20:46