作者a000000000 (比古A十郎)
看板Stock
标题Re: [情报] google财报亮眼
时间Tue Jul 28 12:29:15 2026
※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之铭言：
: 假设三年後IC世界出现跟码农一样情况 许多工具可以自动化
: 那现在软体员工产出x10,x100 造就职业需求下降
: 我们现在的遭遇就会在IC世界出现
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/2009388130277552149
: https://www.ctee.com.tw/news/20260328700046-439901
: 人跟猴子差别就在於使用工具 只要agent能使用现实工具
: 然後一个东西能自动化 agent就有机会能做到
: 与其追求agi LLM智能 现在更多的是瞄准agent跟现实世界的整合自动化 知识碎片流
: 上面的IC设计就是一个例子
: 然後身为记忆卡哇 我最近已经破产了 QQ 以後在公园看到我 请喂食友善时光
做IC的跟AI的问题有点复杂
尼第一葛连结那咖一看就知道没在顶厂待过
其实资深点的猪屎屋猪仔
杂事都hen多
大家想像的那种写verilog然後close timing这事
可能只占工作时间的两成
正常来讲
会有不少时间跟架构的人沟通
跟整合的人沟通
跟隔壁的人沟通(沟通跟隔壁的电路如隔"沟通")
跟DFT的人沟通
还有tape out前的一堆检查 通称sign off
简单讲就是画押确认晶片回来出包尼要伸脖子出人头
毕竟这年代先进制程光罩贵到天文数字惹
要4尼身家赔得起 那还上班干嘛
当然AI能加速的东西肯定4有的
不过猪屎屋的流程通常是这样
新工具交给cad的人来测试
cad人找自愿的猪仔测试
测试完没问题导入部分新project
从做好到真的大家都用可能一两年惹
顶厂捏
还会因为碰不成熟的制程
不成熟的架构
不成熟的功能清单
不成熟的一堆挖沟洨
因为都是新的所以不成熟
整坨屁东西都不稳定
变成老猪仔都要会猜接下来可能怎样
这我不知道AI要怎摸帮猜
AI猜错 屎我担吗
老猪仔的产出要x10 x100我看没那摸快
顶多几年後x2 x3
按猪屎屋的惯例
猪仔产出x2
那就project数量x2
老猪仔safe
毕竟现在晶片设计大爆发
猪仔产出增加
那就会一堆公司也想自己做
阿所以老黄尴尬惹
至於年轻p孩立志去猪屎屋
怎说捏
好好的人不当
干麻跑去当猪仔
--
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1F：→ goodman5566 : 99amd 07/28 12:29
2F：推 Winston13840: 尼葛？ 07/28 12:31
3F：推 slluu2 : 怎麽没有结论啦 07/28 12:31
4F：推 xerioc5566 : 教主995 07/28 12:32
5F：推 herculus6502: 担屎臭了吗 07/28 12:32
6F：推 LeGend1118 : 教主揪我 07/28 12:33
7F：→ zzahoward : 企业责任归属一天不解决很多就是卡住阿 07/28 12:33
8F：推 winken2004 : 先推 07/28 12:33
9F：推 etset : 居然有到两成 07/28 12:33
10F：推 homerunball : 99amd 07/28 12:33
11F：推 meowgy : 今天没有白狗吃屎吗? 07/28 12:34
12F：推 Aequanimitas: 出事时总是有人要出来负责吃屎QQ 07/28 12:34
13F：推 GivemeApen : 母猪母猪夜里哭哭 07/28 12:35
14F：推 fly0204 : 99苏妈 99卡蛙 07/28 12:35
15F：推 aspirev3 : 教主可以分析一下码农吗 07/28 12:36
16F：嘘 pushwow : 尼没结论 我看无 07/28 12:37
17F：→ a000000000 : 玛侬=乾我屁事 07/28 12:37
18F：推 EvilJustice : 泥hen棒 07/28 12:37
19F：推 faloca : 最後一句 哭啊 07/28 12:37
20F：→ guanting886 : 人类要用Ai生出来的东西 就100%负责 Linux 基金对 07/28 12:37
21F：→ guanting886 : Kernel的维护者就是这样规范 07/28 12:37
22F：→ sonicyang : 除了可以随地拉一坨之後再修的纯软（要真的很纯，像 07/28 12:38
23F：→ sonicyang : 是网页之类的），才不会遇到这些问题啦。 07/28 12:38
24F：→ guanting886 : IC设计的话 如果Ai产出来的刚好是踩到别人家专利的 07/28 12:38
25F：→ guanting886 : 我看公司要哭惹 07/28 12:38
26F：嘘 HZM : 尼个屁啊尼 07/28 12:39
27F：推 as3366700 : 谁用AI谁负责啊 不然咧 07/28 12:39
28F：推 poeoe : 人设计出来的电路也会踩到别人专利啊 跟AI没啥关系 07/28 12:40
29F：推 dblcu : 所以去哪里当人要说一下啊 07/28 12:40
30F：推 yisky : 99AMD 07/28 12:40
31F：推 ptrs810812 : AI产出来的大便 还是要猪仔画押的 07/28 12:41
32F：→ searchroy : 结论是AI赚到钱了没有？ 07/28 12:41
33F：→ davie11333 : 这篇看力竭惹呜呜呜 人生好难QQ 07/28 12:41
34F：推 bitcch : 猪仔QQ 07/28 12:42
35F：推 HiuAnOP : 泥hen棒 07/28 12:43
36F：→ DustToDust : 哞尼西咧铐喔 07/28 12:46
37F：推 waitrop : 反正已经不是人了, 当什麽有差吗 07/28 12:46
38F：推 SpongebobMac: 沟通沟通（%%%%% 07/28 12:47
39F：推 misthide : 人的社会最关键的问题永远都是谁负责 07/28 12:47
40F：→ misthide : AI一天不能负责 就一天取代不了人类 07/28 12:48
41F：推 jagger : 算力不如猪力 07/28 12:48
42F：嘘 nofear2101 : 怎麽没有结论 bad 07/28 12:49
43F：推 F93935 : 所以只能加速10-20%速度而已还有验证流片不可能ai要 07/28 12:49
44F：→ F93935 : 扛 07/28 12:49
45F：→ emind : weak links 需要流程进化。 流程需要时间。 07/28 12:51
46F：推 chenyeart : AI就算不知道都有办法煞有其事地鬼扯一整篇，发现错 07/28 12:51
47F：→ chenyeart : 了再道歉而已 .＜+ 07/28 12:51
48F：推 myheartest : 这年头 本来就一堆 别说顶厂 连科技业都没沾边的人 07/28 12:51
49F：→ myheartest : 在瞎鸡巴讲 07/28 12:51
50F：推 create8 : 霹雳火：如果有好人可以做，谁要做坏人；如果有神 07/28 12:52
51F：→ create8 : 仙可以做，没有人要做畜牲 07/28 12:52
52F：嘘 kissmore : 结论？ 07/28 12:52
53F：→ h9602b : 还有一个後端猪屎仔会遇到，然後目前我看到谈agent 07/28 12:54
54F：→ h9602b : ic design都没谈到的是，後段很多资料都是图像不 07/28 12:54
55F：→ h9602b : 是文字，像是floorplan这一项好了，传统演算法早有 07/28 12:54
56F：→ h9602b : 了，为啥到现在很大的工作量还是手摆，啊就很多类 07/28 12:54
57F：→ h9602b : 比，bound的考量没办法量化甚至要靠通灵的，讲白点 07/28 12:54
58F：→ h9602b : 就跟水电工老师傅差不多，你要我做一个skill,我还 07/28 12:54
59F：→ h9602b : 不知道要怎麽跟你解释我怎麽通灵的 07/28 12:54
60F：推 hpk89 : rtl code产出快10倍，跑各种验证和制造/封装/测试 07/28 12:54
61F：→ hpk89 : 的时间不会变快的，原本只占20%的coding时间再怎麽 07/28 12:54
62F：→ hpk89 : 快都没用，最多就是省这20%，那还有80%呢。 然後co 07/28 12:54
63F：→ hpk89 : ding如果都是ai写，debug时间会拉长，因为ai写的co 07/28 12:54
64F：→ hpk89 : de很难看懂，至少比自己写的还要难懂，所以你还要 07/28 12:54
65F：→ hpk89 : 靠ai帮你debug, 就需要量测一堆数据丢给ai看，这过 07/28 12:54
66F：→ hpk89 : 程比写code慢多了，一来一往没什麽赚头。但是老板 07/28 12:54
67F：→ hpk89 : 只看得到coding快十倍这部分.... 07/28 12:54
68F：推 strlen : 老黄这辈子就这样了 07/28 12:55
69F：嘘 s1001326 : 99 AMD MU快死了 07/28 12:55
70F：推 okderla : <---已退休老猪仔，不过我很看好AI能够加速电路设计 07/28 12:57
71F：→ okderla : 的速度，过去我三个月完成一套library，AI说不定一 07/28 12:57
72F：→ okderla : 个月能完成三套== 07/28 12:57
73F：→ dosoleil : 结论 东亚有奴工再加上AI怎麽输 07/28 12:58
74F：推 bunjie : 结论就是摸着石头过河 这阵子转空军 07/28 12:58
75F：推 sdbb : 空军小心抽到防炮 07/28 13:00
76F：推 venusvirus : 接到人的这一段还是一样速度啊，再快还是有极限 07/28 13:01
77F：推 hpk89 : 软体coding agent有办法加速10倍以上，ic设计没办 07/28 13:02
78F：→ hpk89 : 法捏，因为整个软体设计跟验证回圈都可以在电脑里 07/28 13:02
79F：→ hpk89 : 面，ic的回圈大很多...光靠电脑无法收敛 07/28 13:02
80F：推 s881720 : 教主 99nvda 99amd 07/28 13:03
81F：→ bojan0701 : 但旧制程却可大大加速...台猪屎一堆都是用旧的... 07/28 13:08
82F：→ bojan0701 : 新制程本来就慢，但AI学起来直接复制，不用人把手 07/28 13:08
83F：→ bojan0701 : 教下一位 07/28 13:08
84F：→ layer0930 : 图像 ai 是有办法判断的…， 07/28 13:09
85F：→ layer0930 : 再者说 不用ai 程式也能判断图像 07/28 13:09
86F：推 donod : 最後一句 虾仁猪心 赞！ 07/28 13:09
87F：→ layer0930 : 这是一个资料化的世界…只要可以读取 07/28 13:10
88F：→ layer0930 : 那其实都是资料 07/28 13:10
89F：推 leophior : 不然想当人要去哪? 07/28 13:11
90F：→ layer0930 : 另外不要文字等於资料 这讲法不对 07/28 13:12
91F：→ layer0930 : 因为程式又不是这样运作 07/28 13:12
92F：→ layer0930 : 计算机概论都有才对 07/28 13:12
93F：→ h9602b : 楼上讲到这件事就让我想到前几天看了一下论文，後 07/28 13:12
94F：→ h9602b : 来思考一个问题为啥目前agent很红的一些架构要加进 07/28 13:12
95F：→ h9602b : 硬体流程怎麽很卡，後来我的结论也是验证周期差太 07/28 13:12
96F：→ h9602b : 多，工作流有本质上的差异 07/28 13:12
97F：→ bndan : 其实软体尤其是越低阶越普遍的越是如此 XD 但差别是 07/28 13:13
98F：推 sforzando : 教主内行！但结论不太明白…… 07/28 13:13
99F：推 lc85301 : 我觉得 x2 都是高估了，顶多 x1.xxx 就很厉害了 07/28 13:13
100F：→ bndan : 软体哪怕高端的 也顶多就是社交一下就能解了 低端普 07/28 13:13
101F：→ lc85301 : 还有什麽 AI 自干一套 EDA 工具准备把 Synopsys 07/28 13:13
102F：→ lc85301 : Cadence 低成本打得满地找牙的… 07/28 13:14
103F：→ lc85301 : 我只想说：好啊你用啊，出包你担吗 07/28 13:14
104F：→ bndan : 遍的更别说...在这情况能提升的就是那个2成 除非整 07/28 13:14
105F：推 pponywong : 目前 AI agent 都还有 hallucination 07/28 13:14
106F：→ bndan : 个商业流程改变 没有商业流程不能改变 只有价格不够 07/28 13:15
107F：→ pponywong : 有时烧一整天 都绕不出去 07/28 13:15
108F：→ bndan : 贱 只要够贱价 那流程什麽都好说 XD 07/28 13:15
109F：→ pponywong : 但是只是单纯的辅助 是真的有帮助 07/28 13:15
110F：→ bndan : 但论贱价 要实际扛成本的硬体 应该很难就是了 07/28 13:16
111F：推 eie818 : 轰轰轰 07/28 13:17
112F：→ bndan : 也许有那一天 IC机器产能爆发 然後原物料一条龙变成 07/28 13:17
113F：推 aloness : 写得很清楚啊，看不懂就只好去当猪仔亲身体会 07/28 13:17
114F：→ bndan : 不卖会倒 亏着卖 那我相信 硬体这时的瓶颈就会换了 07/28 13:17
115F：→ BoXeX : 我是觉得有可能多弄一套AI验证 07/28 13:18
116F：→ BoXeX : 不取代但平行去验 07/28 13:18
117F：→ BoXeX : 看看能不能让片子回来之後debug时间短一点 07/28 13:18
118F：推 hpk89 : 十年後很难讲，搞不好现在的制程和封装测试等等可 07/28 13:18
119F：→ hpk89 : 以为ai优化成可以接进ic设计流程... 07/28 13:18
120F：推 pponywong : IC设计没那麽简单 不像软体可以生一堆垃圾code 07/28 13:18
121F：→ bndan : AI接IC设计有可能阿 只是试产成本要降到路人甲都能 07/28 13:18
122F：推 Zending : 好像在缅怀 猪王的黄昏，有点意思的交流 07/28 13:19
123F：→ pponywong : 软体那怕一堆垃圾 可以跑就行 IC设计关系到成本 07/28 13:19
124F：→ bndan : 玩玩的程度 那拿AI来主导绝对有戏 XD 07/28 13:19
125F：→ pponywong : 散热 光罩一次就几亿美金 现阶段不可能让AI乱搞 07/28 13:19
126F：→ BoXeX : 试产成本去跟台积电说 07/28 13:19
127F：→ josephpu : 99老黄 99苏妈 07/28 13:19
128F：→ bndan : AI加强产能是一定的 只是各行业"产能"母群体是什麽 07/28 13:20
129F：→ pponywong : 最多就跑FPGA 拿来练功 07/28 13:20
130F：→ bndan : 还真不好说 当然这一切都是商业模式的问题 要创造新 07/28 13:20
131F：→ bndan : 商业流程不是什麽问题 价格够贱什麽都是有机会的 XD 07/28 13:21
132F：推 hpk89 : 只看rtl coding那用fpga可以验个八九成没问题，但 07/28 13:21
133F：→ hpk89 : 实际ic还有一堆类比/io/rf/power/封装/良率问题要 07/28 13:21
134F：→ hpk89 : 解决.... 07/28 13:21
135F：推 Muilie : 猪仔大战 07/28 13:24
136F：→ BoXeX : 一堆实际产品跑十几小时甚至几天才发生的bug 07/28 13:25
137F：→ BoXeX : rtl根本跑不了 07/28 13:25
138F：→ BoXeX : 一开始设计就要靠人想了 07/28 13:26
139F：→ aloness : 交给ai可以啊，先算算要付多少钱给token去做开发 07/28 13:26
140F：推 azxswqa : 结论ai是猪屎谁敢让AI担责任 07/28 13:27
141F：→ Zending : 猪仔王尼对AMD抵抗风暴有信心吗?有加码吗? 07/28 13:29
142F：→ fywei : 老黄尴尬等於苏妈尴尬吗 07/28 13:29
143F：推 chatbra : 教主，将来会出现以AI为基础架构的IC设计与晶圆厂吗 07/28 13:32
144F：推 hunt0413 : 教主还跟得上ai产业吗 快分析呀 07/28 13:32
145F：→ chatbra : 现在是AI以人的需求为主，未来的工厂会不会人变成了 07/28 13:32
146F：→ chatbra : 协助者，整个工厂都是AI在运作？ 07/28 13:32
147F：推 StNeverRush : IC design coding的时间真的很少 physical 的东西 07/28 13:33
148F：→ StNeverRush : 也不是AI画虎烂就能过的 PPA就是互相取舍 07/28 13:33
149F：推 Yoimiya : 99AI股 07/28 13:33
150F：→ chatbra : 这样不就会省去很多沟通的时间了？ 07/28 13:33
151F：推 Shepherd1987: v0.01a什麽碗糕洨都还没fix, 随时都会rev 07/28 13:34
152F：→ Shepherd1987: 没时间小猪仔只能赌. 用AI赌输谁负责出来跪? 07/28 13:34
153F：推 thinktwice31: 救命ㄚ 07/28 13:36
154F：→ LLSBOY : 人家教主成本10元 完全没在喊救命 07/28 13:37
155F：推 jerrychuang : 教主救命啊...99苏妈 07/28 13:41
156F：推 JefferyChiu : 99amd 07/28 13:42
157F：推 okderla : circuit simulation这段可丢给AI，APR也可以丢给AI 07/28 13:43
158F：→ okderla : ，chip回来後的验证阶段再给人类接手，AI辅助解issu 07/28 13:43
159F：→ okderla : e，我理想中的猪屎屋工作流应该就是这样的 07/28 13:43
160F：推 andy79323 : 沟通就是吵架 07/28 13:48
161F：→ bnn : 蛋4 amd也是猪屎屋捏 07/28 13:50
162F：推 jn123 : 推 07/28 14:19
163F：推 mystina43 : 类比layout自动化都搞不定还想把模拟丢给ai(笑 07/28 14:22
164F：推 ProTrader : 只要跟硬体扯上关系的因为成本高 所以就不敢乱搞 07/28 14:37
165F：→ ProTrader : 用生成式弄一堆IC不难 但是不可能一堆都去tape out 07/28 14:39
166F：嘘 TurtLeKwei : 人的问题一堆= = 07/28 14:43
167F：推 rattrapante : 教主万岁 07/28 14:53
168F：推 stosto : 你讲话正常害我看不太懂 07/28 15:16
169F：→ stosto : 不过ai目前还是加速器而已，不管取代谁都还有一段 07/28 15:18
170F：→ stosto : 路要走，但只要ai用的好目前还很稳 07/28 15:18
171F：推 rebel : 猪屎屋只是时侯还不到 AI的本质就加速器 你以为猪 07/28 15:28
172F：→ rebel : 屎屋那堆杂事都没加速空间吗 不管DE还DV 都还很多 07/28 15:28
173F：→ rebel : 加速空间 上个月我司的EDA vendor才在show他们的AI 07/28 15:28
174F：→ rebel : 自动除错 把波型跟RTL给它 自动给你一份那边可能出 07/28 15:28
175F：→ rebel : 错的报告 虽然我也觉得现在一定不好用 但再给它两 07/28 15:28
176F：→ rebel : 三年更多训练我就不敢讲了 07/28 15:28
177F：推 rickie1141 : 99AMD 99美股 07/28 15:52
178F：推 ProTrader : 所以说 加速优化效能之类很可以 但说取代太早 07/28 15:53
179F：→ k2872869 : 加速优化还是有环节是瓶颈 整体时间真的省到吗？ED 07/28 16:02
180F：→ k2872869 : A vendor推AI agent 至少比非相关好吧 07/28 16:02
181F：推 kanehhh : 年轻人立志当水电工阿贤应该有前途吧 07/28 16:05
182F：推 rebel : 有阿 有一家已经搞出agent 的EDA tool 跟它讲你对P 07/28 16:11
183F：→ rebel : PA的倾向 它就往那方向去调整优化 虽然这件事我们 07/28 16:11
184F：→ rebel : 早就有自己的script在做 但偏向暴力解 他们内部应 07/28 16:11
185F：→ rebel : 该是能优化的更精准 我觉得方向是对的 过几年後可 07/28 16:11
186F：→ rebel : 以来试用看看 07/28 16:11
187F：→ ymlin0331 : AI is over. who carrrrrrr XD 07/28 17:12
188F：→ bndan : 加速效果一定有 重点是假设能加速4倍好了 但只占实 07/28 17:36
189F：→ bndan : 体业务的2成 这样就是整体效果增值80%"而已"(相对於 07/28 17:36
190F：→ bndan : 4倍来说) 07/28 17:36
191F：→ bndan : 再简单讲以这情况大概就是假设一组5个人 其中一个负 07/28 17:37
192F：→ bndan : 责这5人的20%业务 经过AI加速就放大了这人的4倍产能 07/28 17:38
193F：→ bndan : 但是整个团队的效益至多就是80%...= = 07/28 17:38
194F：→ bndan : 当然实际情况会更糟就是了 因为团队效能是瓶颈那个 07/28 17:39
195F：→ bndan : 人或是那项业务所产生 AI如果打不进去 那对这个行业 07/28 17:39
196F：→ bndan : 的价值就了胜於无..如果再加上贵松松的TOKEN价格?呵 07/28 17:40
197F：推 rebel : 你这假设不合理吧五人团队就一人可以加速？其他四 07/28 17:43
198F：→ rebel : 人完全不能加速？这不是我看到的猪屎屋现况 07/28 17:43
199F：推 s8622006 : 教主开示了 07/28 18:21
200F：推 maypcc : 猪屎屋又不是每个人都一定要coding 07/28 21:14
201F：→ maypcc : 有些人就订spec review架构 顶多写写投影片整理资 07/28 21:16
202F：→ maypcc : 料可以加速一些 更不用说有些已经半退休心态 甚至 07/28 21:16
203F：→ maypcc : 也不用AI 07/28 21:16
204F：→ maypcc : 这波资深的股票根本都赚翻了 新进的又没有老的这麽 07/28 21:18
205F：→ maypcc : 有经验 就算新人有AI也不一定做得比资深的快 07/28 21:18
206F：推 dragonjj : 不管是我还是别人猜的 其实我觉得AI更好 07/29 15:44