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※ 引述《zeumax (烟灰缸里的鱼)》之铭言: : 还要关注梁文锋谈关於 DeepSeek : 的 API 定 : Deepseek现在去市场上买一批设备,大约 10 个月就能直接回本!在公司的财务结构上,这相当於拿到了 6 倍的利润率。甚至因为现在大家对 Token 的需求太高了,他认为就算价格直接翻倍涨,客户还是会摸摸鼻子买单。 : 最扯的是,这还只是他们自己有做「结构设计优化」的状态。 : 如果是外面的第三方想学他们自己去部署,没有那个技术优化,成本直接飙升,甚至可能暴增到 20 倍! : 但如果他追求100倍利润,第三方就会增加,他只要追求稳定利润,几乎没有财务忧虑。 : 这也看懂了 DeepSeek 目前的底层战略: : 他们现在根本不急着去拼谁是「世界最强」,而是在省成本这条路上疯狂开外挂。对现在绝大多数的企业采购来说,什麽最强都是假的,「够便宜、够好用」才是真的。尤其这两个月一堆公司的 Token 帐单集体暴涨,大家都吃不消了,DeepSeek 这时切进来,不用当第一名,也能直接把市占率吸乾。 : 回过头看,整个 AI 产业的暴利程度真的很可怕。 : 其他大厂开价更贵,哪怕没有像 DeepSeek 这种极致的结构优化,利润率算下来如果只有 2 倍,在商业上也是肥到流油。这也难怪现在全世界的巨头都在发疯一样扩张算力、疯狂抢产能,因为这个市场的真实需求,真的远比大家想像的还要大太多了! : 不要想太多惹 他这10葛月回本论点 只有一段时间会成立 token cost一定是市场整体一起一直往下掉 尼今天有办法结构设计优化 两大条件 1.已有的硬体架构一直摸一直摸一直摸摸到hen透 2.自己做的模型眉角比别人熟 简单讲 时间久惹优势就没惹 尼今天去看外面各大软硬体公司 做模型的做晶片的 随随便便都是改惹啥就喊效能增进几十趴 少的几十趴 多的几十倍 像老黄每一代都出来喊说比上一代领先三十倍 反正就自己画线 抓一段说各位看官尼看看这里三十倍 我去看他闷那整段 https://hao.cnyes.com/post/260422 如果他token cost真有办法屌打世界 那怎摸会喊说ai卡卖太贵捏 我看他闷几大问题 他自己讲惹 第一就团队稳定性 这我4hen不乐观der 啥天才AI少女说跑就跑 第二就资源算力华为卡啥的 这没救喇 他觉得五年後会缓解 我觉得在那之前他闷公司搞不好先进加护病房 第三就竞争R研发R常规商业问题 这也没救 中国耶怎摸可能不卷呢 尼的对手几家大厂口袋都hen深 卷到剩没几家尼要不要想清楚活下来的会4谁 我4觉得中国这几家小间的都马秋一发就没惹 因为被美国盯上惹 像那葛月之暗面 说蒸馏麻我4觉得不至於 但4说他去泰国还哪偷用老黄gb200 gb300 那八九不离十惹 反正都被美国盯上惹 尼这辈子就这样惹 这种中小型公司固定出来秋一发的模式 其实是不利长期经营der 不过反正骗骗墙内农奴 hen可以惹 简单讲 他整坨并没有讲出啥需要惊讶的东西 倒不如说把自己的弱点都清楚讲给大家看惹 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 71.198.170.65 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1784865088.A.7C7.html
1F:推 fireheart988: 99AMD 07/24 11:52
2F:推 qweaaazzz : 99MU 07/24 11:53
3F:推 truelie : 圣教主英明 07/24 11:54
4F:推 chicken8 : 谢教主开示 07/24 11:54
5F:推 yisky : 教主分析一下amd 07/24 11:54
6F:推 truelove356 : 教主 99AMD 99 google 07/24 11:54
7F:推 rattrapante : 彦州最棒 07/24 11:55
8F:推 opticalman : 教主救救全村 07/24 11:55
9F:→ yesonline : 一个字 锁 (就看美国要不要下痛手 07/24 11:56
10F:推 homerunball : GOOG fcf都变负了 燕州出资帮一下吧 07/24 11:56
11F:推 rxsmalllove : 教主AMD赚翻惹? 07/24 11:56
12F:推 paunch : 感谢教主开示 07/24 11:56
13F:推 diefish5566 : deepseek v4预览版基本上就除了便宜一无是处 07/24 11:57
14F:推 timtame23 : 中国只要台面下对色色AI解放,赛道上就没美国的事 07/24 11:57
15F:→ timtame23 : 了 07/24 11:57
16F:推 ymx3xc : ob'_'ov 07/24 11:57
17F:→ MizPerfect : 没有完整从0-1训练模型,就是走不远,整天想弯道超 07/24 11:57
18F:推 atlaswhz : 棒棒 07/24 11:57
19F:→ MizPerfect : 车 07/24 11:57
20F:→ diefish5566 : 台面下每个AI都有被拿去色色 根本没差..... 07/24 11:57
21F:推 HiuAnOP : 反正都被美国盯上惹 尼这辈子就这样惹 07/24 11:57
22F:推 AdamHuangNew: 信你一把 All in MU 07/24 11:58
23F:推 eierom : 就一直幻想弯道超车,不把基础打好 07/24 11:58
24F:→ diefish5566 : 小的只能秋一下是不是最後还是会被豆包千问卷死 07/24 11:59
25F:→ lishiter : 教主这边全对 07/24 12:00
26F:推 seemoon2000 : 照梁的说法 他应该没想过弯道超车才是... 07/24 12:01
27F:推 guowei616 : 正确 很懂 07/24 12:01
28F:推 takeda3234 : 看来关键还是在gb200 gb300 台股喷 07/24 12:01
29F:推 goodman5566 : 99 AMD 07/24 12:01
30F:推 caio : 教主最近很开心吧垃圾车下地狱 07/24 12:01
31F:推 audic : 脑子(算力)不好还想做什麽,只能专精 07/24 12:01
32F:→ seemoon2000 : 他比较像是主动承认自己算力不够 所以不做多余的事 07/24 12:02
33F:推 as5566321 : 其实就中吹们放消息壮胆 07/24 12:02
34F:推 newyorker54 : 这次中国开源AI 接近闭源模型能力,一定有打击到A家 07/24 12:03
35F:→ newyorker54 : 和O家的获利,金主砸盘股市,要少赚大家一起赔钱就 07/24 12:03
36F:→ newyorker54 : 是了 07/24 12:03
37F:推 diefish5566 : 梁感觉就不想做大餐名酒 想做麦当劳可口可乐 07/24 12:03
38F:→ diefish5566 : 现在用deepseek的理由就是便宜 毕竟比gemini还蠢 07/24 12:04
39F:→ seemoon2000 : openai当初就是什麽都想做 code 图 影 通用才被超 07/24 12:04
40F:推 reyes2222 : 就现在市场够大,所以ds能够活下去 07/24 12:05
41F:→ newyorker54 : 月之暗面K3那麽消耗token 应该卖硬体都要大赚,结果 07/24 12:05
42F:→ newyorker54 : 七巨头砸盘,千问3.8还要开源,华西街金主不玩了 07/24 12:05
43F:→ seemoon2000 : 但A在ToB市场做起来 没多久O一集中资源马上就追上 07/24 12:05
44F:→ seemoon2000 : AI时代真的是没那麽好混 07/24 12:05
45F:推 vovovolibear: 我觉得AI 可以分成高阶跟低阶,低阶的有可能无法再 07/24 12:06
46F:→ vovovolibear: 进步了所以只能拼降低成本 07/24 12:06
47F:→ seemoon2000 : 最後一定是大家企业都有自己的Harness 模型随时可 07/24 12:07
48F:→ seemoon2000 : 换 但你用codex claude code有专属套餐价 07/24 12:07
49F:→ newyorker54 : 搞模型获利,背後金主都是华西街,被中国开源卷死, 07/24 12:07
50F:→ newyorker54 : 当然耍无赖砸盘了 07/24 12:07
51F:推 sakeru : 懂了 all in AMD 07/24 12:08
52F:推 dylankeelung: 英明 07/24 12:08
53F:推 lipstick : 99 AMD 07/24 12:08
54F:推 MUNDO : 教主圣明 07/24 12:09
55F:推 nfsong : 有些edge 不讨论token 的 07/24 12:09
56F:推 badruid : 教主圣明 07/24 12:10
57F:推 kashy : 99我 07/24 12:11
58F:→ nfsong : 大陆anker安克 存算一体 07/24 12:11
59F:→ newyorker54 : claude code 可以被魔改接本地模型,真的好用,我用 07/24 12:11
60F:→ newyorker54 : 过了,中国让你吃大锅饭,华西街翻桌,这次大回档多 07/24 12:11
61F:→ newyorker54 : 半是这样,财报越好支出加码,被崩盘,不就是这个逻 07/24 12:11
62F:→ newyorker54 : 辑? 07/24 12:11
63F:推 audic : 华西街有钱能不买七巨头吗?不然钱要去哪里,砸盘一 07/24 12:11
64F:→ audic : 时的,赚钱永远的 07/24 12:11
65F:推 josephpu : 99苏妈 07/24 12:12
66F:推 seemoon2000 : 大回档不就大家都没钱了而已 散户融资开爆 google 07/24 12:13
67F:→ seemoon2000 : 烧到现金变负的 还要去市场借钱 大家就没钱了 07/24 12:13
68F:推 poco0960 : 现在记忆体还有救吗 07/24 12:13
69F:→ babyMclaren : 中国就协助推广无脑AI依存性 07/24 12:13
70F:→ babyMclaren : 那整体AI不是更看好? 07/24 12:14
71F:→ h311013 : 感谢教主开示 法喜充满 07/24 12:15
72F:推 newyorker54 : 说没钱?这次华西街倒货捞了多少钱,华西街没钱?老 07/24 12:17
73F:→ newyorker54 : 巴还有多少钱没进场?说没钱只是鬼故事骗鬼的 07/24 12:17
74F:推 dn91hde38b : 彦州养我 07/24 12:17
75F:推 endlesswalk : 推 07/24 12:17
76F:推 seemoon2000 : 你也可以说各国一堆外汇存底还有啊 游资就是有限的 07/24 12:18
77F:推 aegis43210 : 接下来是有钱做客制化ASIC的软体商才会获胜,deepse 07/24 12:19
78F:→ aegis43210 : ek没那麽多钱做这种投资 07/24 12:19
79F:推 lsckinoko : 推教主 07/24 12:20
80F:→ s213092921 : 哈哈哈扯啥被美国盯上就完了,都忘记中国半导体跟5G 07/24 12:21
81F:→ s213092921 : 手机突破封锁了吗? 07/24 12:21
82F:推 ymlin0331 : AMD跟MU还需要9喔喔喔? 07/24 12:24
83F:→ bike3905 : https://i.imgur.com/wgZsC0T.jpeg 07/24 12:24
84F:推 kimfor : kimi 比较厉害,deepseek抄了人家的开源 07/24 12:24
85F:→ kimfor : AI模型闭锁後他再也没有更好更高的突破 07/24 12:24
86F:推 schumi7401 : Ds下载过很少用有gpt跟gemini就很够 07/24 12:25
87F:推 CHJ1111 : 谢教主开示 07/24 12:26
88F:推 rickie1141 : 教主99AMD 07/24 12:27
89F:推 greedypeople: kimi厉害但价格是不便宜吧 听说同级的grok便宜超多 07/24 12:28
90F:→ greedypeople: deepseek才是卷的霸主 07/24 12:29
91F:→ greedypeople: 只是不知道能力会不会持续跟上 07/24 12:29
92F:推 odanaga : 99AMD 07/24 12:30
93F:嘘 TurtLeKwei : 没人要的独居老人mermer 07/24 12:31
94F:推 bigair888 : 白话文:记忆体缺 07/24 12:31
95F:→ bigair888 : AMD还要救吗? 07/24 12:32
96F:→ bigair888 : 都五百多还要救.. 07/24 12:32
97F:推 mind324 : 找青云SMCI偷渡伺服器XDDD 07/24 12:34
98F:→ mind324 : AMD要出ZEN6猛的一批 07/24 12:35
99F:嘘 bike3905 : 让全部人都便宜才是重点 07/24 12:42
100F:推 herculus6502: 教主圣安 07/24 12:47
101F:推 create8 : Amd 上不去了 07/24 12:48
102F:推 gk1329 : 不秋一发怎麽融资 融资好赚多惹= = 07/24 12:48
103F:→ gk1329 : OpenAI还不是一直秋一直融资一直爽 07/24 12:49
104F:推 jerrychuang : 99amd 07/24 12:49
105F:推 selvester : 99那些天价股相当於 国安在40k进场 太瞎了 07/24 12:50
106F:→ selvester : 能秋才有本梦比 07/24 12:50
107F:推 amos30627 : 教主讲讲牙膏如何吧 07/24 12:58
108F:推 marke18 : QQ 07/24 13:03
109F:推 awenracious : 感恩教主 赞叹教主 07/24 13:04
110F:推 WindSucker : 4 07/24 13:04
111F:推 p20162 : 射惹ㄦ 07/24 13:05
112F:嘘 spen2005 : 他母公司做量化 撑五年应该不难吧 07/24 13:10
113F:推 gor35764 : 教主难得讲这麽明白 07/24 13:13
114F:推 sdbb : 谢谢 07/24 13:13
115F:推 wed1979 : 蒸馏是个好工法,不管是酒还是AI 07/24 13:13
116F:→ rogger : 不用研发啊 蒸馏偷就是了www 07/24 13:14
117F:推 tales1216 : AMD已经屌炸天了,不用救吧 07/24 13:15
118F:嘘 spen2005 : 蒸馏这就能那麽强 cursor就不用套壳kimi了 傻屌 07/24 13:17
119F:推 LINPINPARK : 他们是觉得1.能源便宜 2.人矿充足 3.该偷就偷. 07/24 13:17
120F:→ LINPINPARK : 所以就这样一路建立的自我良好意识 07/24 13:17
121F:→ ActionII : Qwen 现在只给小模型玩惹 07/24 13:17
122F:→ ActionII : 豆包那麽成功,字节也不在乎开源 07/24 13:17
123F:→ ActionII : 中国真巨头早离开秋一发这个场景了,开始往oa 社方 07/24 13:19
124F:→ ActionII : 向发展 07/24 13:19
125F:→ danny00118 : 窝豪害怕 多买点黄叔叔光叔叔压压惊 07/24 13:19
126F:→ yinaser : 豆包现在是想要卖钱很困难因为一般人根本不想花钱买 07/24 13:20
127F:→ yinaser : 而性能又不足以吸引专业用户使用 07/24 13:21
128F:推 eie818 : 穴穴尼 07/24 13:40
129F:推 OxFFFF : 看推文就知道有很多标题党被骗刚好 07/24 13:41
130F:推 s881720 : 教主不要说破 让支吹爽一下会怎样吗QQ 07/24 13:41
131F:推 jeffofpower1: 英明 07/24 13:42
132F:推 strlen : 中国蒸馏欧巴好帅 爱了爱了 07/24 13:47
133F:推 lonzoball02 : 卒业予定 07/24 13:50
134F:推 ProTrader : 中国很明确就是用国内市场撑一间公司 07/24 13:51
135F:→ ProTrader : DeepSeek就是在AI御三家的中国山寨版 07/24 13:52
136F:推 vava5566 : 泥没发现他要创新ㄇ? 创新喔 07/24 13:52
137F:推 maniaque : 套句大陆梗:遥遥领先 07/24 13:52
138F:推 ProTrader : 获利创新那些听听就好 不要太在意 07/24 13:54
139F:→ ProTrader : 中国要做各种面子给一间火红的AI新创很简单 07/24 13:57
140F:→ ProTrader : 中国真正很在意的是有没有国内能用的山寨AI 07/24 13:58
141F:→ ProTrader : 以前Google火红 中国弄得山寨版就是百度 07/24 13:59
142F:→ ProTrader : ChatGPT刚出来中国人也跟着用 这种事中国最不能忍 07/24 14:01
143F:→ ProTrader : DeepSeek看来就是中国未来的山寨AI龙头 07/24 14:02
144F:→ ProTrader : 真的不行大不了凭中国人多用工人AI帮着硬撑 07/24 14:03
145F:推 LINPINPARK : 百度我 HKD 146/股 卖了380万港币跑光光= = 07/24 14:08
146F:→ LINPINPARK : 要是放到现在真的假赛 里面卷太多 07/24 14:08
147F:→ LINPINPARK : 反手是加码阿里巴巴 可能最後炼蛊完毕蛊王就是他 07/24 14:09
148F:推 cityhunter04: 会信对岸讲的干话喔!小心被诈骗集团盯上,太好骗 07/24 14:17
149F:→ cityhunter04: 了… 07/24 14:17
150F:推 ProTrader : 阿里巴巴是山寨亚马逊吧 感觉是底部浮现不怕跌 07/24 14:28
151F:→ ProTrader : 百度应该是等85上下抄底 07/24 14:29
152F:→ ACDC69 : 他那个讲法很像PM商业喇叭 没数据的大饼 07/24 14:34
153F:推 qoosmsm : 谢教主开示 07/24 14:36
154F:嘘 gn02118620 : Token cost吊打全世界跟N牌显卡卖太贵是两回事 07/24 15:00
155F:推 pigmark : 看你这麽乐观 我就放心了 07/24 15:08
156F:推 jacky40383 : 太老实有人会气噗噗喔 07/24 15:15
157F:推 ZeroValue : 推 秋一发 07/24 15:16
158F:→ kirisame : 秋一发就没惹 07/24 15:20
159F:推 yeswecannot : 结论怎麽没柯粪? 07/24 15:27
160F:推 saimeitetsu : 楼上这里是股板啊 07/24 16:16
161F:推 toper : 推 07/24 16:17
162F:推 hunteryoyoyo: 谢谢教主,不知道Ai看不看的懂教主体 07/24 16:50
163F:推 planta : 哈哈,被打脸 07/24 17:54
164F:推 asahi98 : 中国秋一发公司很多,上一次吹低系的那群还在吗? 07/24 18:29
165F:推 wahaha711233: 梁搞量化交易起家的 缺资金就去股市提款 07/24 18:36
166F:推 fastsheep : 感谢开示 07/24 20:35







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