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财报确实漂亮 Cloud 成长 82% 创新高 营业利益率从 32% 拉到 34% 量价齐扬没话说 但盘後跌 而且是 CFO 宣布 capex 上修到 1950–2050 亿之後 市场在意的是後面那道墙。 问题在两条曲线的斜率 折旧是加速的:今年砸的 2000 亿会以每年约 12% 的速度摊进损益表 明年的新 capex 再叠上去,增额逐年放大 Cloud 成长是另一条线,63% 成长到 82% 二条斜率不同,折旧那条确定,Cloud 成长是不确定性 如果斜率不变,交叉是迟早的事,可能落在 2027~2028 2026 利润增额 +222 亿 vs 折旧增额 +174 亿(顺差) 2027 +240 亿 vs +274 亿(逆差) 反推出来的门槛很明确:Cloud 年增速要守住 65% 以上,交叉才推得到 2028 而2026自由现金流已经不行了 降底资本开支? 几乎跟本不可能 1. RPO仍大於2倍资本开支,订单看的见 2. 利润要大於折旧基本就寄望於TPU(GPU)的Token效率提升,或是Token涨价 Token涨价不可能,那就只能狂买最新的设备来降低单位成本了 然後这部份「今年」被「存为王」吃掉了不少 几乎要等到2028记忆体量产出来之後,部属之後,才有可能转正 (2028之後) 而,2026自由现金流已经不行了,之後纯靠借,融,增发 所以这份财报的「好」是真的,但它证明的是生意在转好,不是投资已经划算。 半导体跟谷歌的位置相对起来舒服太多了...QQ 更别提谷歌的3.5pro,从5月I/O一直延到现在 这部份恐怕还没被市场充份定价,如果入口真的早期出现危机 比如广告增速放缓(现在还看不到问题) 恐怖Yo~~~QQ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.204.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1784771272.A.9AC.html
1F:推 vux : 台积电冲啊 07/23 09:49
2F:推 poisonB : 趋势很明显AI一定会取代search吧 07/23 09:52
3F:→ poisonB : 以前遇到不知道的 先Google search 07/23 09:53
4F:→ poisonB : 现在遇到不知道的 先问AI 07/23 09:53
5F:推 hpk89 : 2000亿一年折旧12%240亿,带来的利润回报一年不到2 07/23 09:54
6F:→ hpk89 : 40亿? 我也觉得不行.... 而且这两千亿对利润的贡 07/23 09:54
7F:→ hpk89 : 献会逐年递减,不要说8年,3-5年後都过时了 07/23 09:54
8F:→ hpk89 : 砸2000亿应该期望的是赚到好几倍的回报才是 07/23 09:55
9F:推 JINGSHAN : 现在就是诠释跟解读而已,没差啦,等十月这些数字就 07/23 09:56
10F:→ JINGSHAN : 不是这样看得啦 07/23 09:56
11F:→ ms0286415 : 以後先问AI 洗搜寻的公司是不是要更卷了 07/23 09:57
12F:→ ThreekRoger : 我AI问完还要GOOGLE看他有没有乱讲== 07/23 09:58
13F:推 sina1 : 你只看一年,谷哥云端称霸多久了?会比你还不懂? 07/23 09:59
14F:推 poisonB : 你叫AI直接给你资料来源的连结做验证就好了 连Goo 07/23 09:59
15F:→ poisonB : gle都不用了 07/23 09:59
16F:→ poisonB : 现在就囚徒困境 不投AI=稳死 投AI=可能不会死 07/23 10:00
17F:推 a89182a89182: 但roe增长当底气 总支本开支上升代表硬件不死 ai没 07/23 10:02
18F:→ a89182a89182: 有泡沫 软件等大盘稳定慢慢买就好 硬件继续加码 07/23 10:02
19F:推 centaurjr : 如果有几个先死就能降低资本开支了 07/23 10:03
20F:→ centaurjr : 大家都烧乾就一起慢慢降,死的就是另一群了 07/23 10:04
21F:推 rebel : 其实还好 多数是拿赚来的钱再投资未来的成长动能 07/23 10:04
22F:→ rebel : 失败就是损失这几年的利润而已 不是狂借钱去投资 07/23 10:04
23F:→ rebel : 失败了还有一堆负债要还 07/23 10:04
24F:推 DivaNight : 现在都是财报好 小跌5% 财报不好 大跌25% 07/23 10:07
25F:推 steak5566 : 如果ai取代search 谁还打广告? 07/23 10:08
26F:推 satosi011 : AI伺服器一台寿命顶多四年 高一点六年 大部分人都用 07/23 10:08
27F:→ steak5566 : 然後不公布实际ai profit 07/23 10:08
28F:→ steak5566 : apple就没死啊 把握终端设备 看你们最後杀到剩谁再 07/23 10:10
29F:→ steak5566 : 合作就好 07/23 10:10
30F:推 andy79323 : GEO啊 07/23 10:10
31F:→ satosi011 : 六年算 每年折旧就16%以上了 07/23 10:10
32F:→ satosi011 : 可怕的是现在AI还撑的住 但是很多设备制造商的股价 07/23 10:11
33F:推 hpk89 : 但是2000不会全部都买tpu/gpu, 一定还有能源/冷却/ 07/23 10:12
34F:→ hpk89 : 厂房/土地....这些可不会只有六年寿命。平均起来用 07/23 10:12
35F:→ hpk89 : 12%折旧我觉得合理 07/23 10:12
36F:→ satosi011 : 都已经用巨头AI投资持续速度会持续加快直到2030去算 07/23 10:13
37F:推 offstage : AI取代search一样可以打广告,置入型行销更恐怖 07/23 10:13
38F:→ Stellvia : 回覆到一半要你看广告30秒才继续回覆 07/23 10:15
39F:推 satosi011 : 市场有没有变大才是重点 07/23 10:18
40F:推 rebel : 12%大概估8年 我觉得合理 使用6年淘汰下来还是有一 07/23 10:18
41F:→ rebel : 些残值 我们公司是淘汰下来的给RD开发用 07/23 10:18
42F:推 onekoni : AI伺服器寿命没那麽短 07/23 10:20
43F:→ onekoni : 折旧完就变成纯收入 还能赚 落後的晶片能外租或移去 07/23 10:20
44F:→ onekoni : 简单用途 07/23 10:20
45F:→ rebel : 然後AI来源附连结不一定有用 之前找个日本资料 附 07/23 10:22
46F:→ rebel : 给我2024年的网页资料 但你如果用google搜寻 看202 07/23 10:22
47F:→ rebel : 5以後的资料就会发现规定已经改了 所以重要事情我 07/23 10:22
48F:→ rebel : 还是会再google一次确认 07/23 10:22
49F:推 qxpbyd : 感觉要放弃3.5pro 直接出4 股价也出事 07/23 10:24
50F:推 terry0201 : AI SEO早就有了,让AI回覆直接推荐特定厂牌 07/23 10:24
51F:→ offstage : 现在很多人只依赖AI却不会用Google,就跟开车不看 07/23 10:25
52F:→ offstage : 地图只依赖及时Google Map最後开进死路一样 07/23 10:25
53F:→ terry0201 : 而且应该还是蓝海 07/23 10:25
54F:→ lanchenchen : 头洗下去了 只能继续 07/23 10:27
55F:→ fUXKEGG : 涨跌都有理由 只是为了出货 07/23 10:27
56F:推 lyxiang : Google 搜寻摘要就直接连结相关公司了,广告凶的咧 07/23 10:28
57F:推 ohlong : AI server如果建置的时候就把模组化考量进去 三五 07/23 10:29
58F:→ ohlong : 年就更新转售给小公司一定是会有人想接的 问题是接 07/23 10:29
59F:→ ohlong : 的人开不开得动这台车 nv跟狗家这点差异就大了 07/23 10:29
60F:→ Nick0907 : 靠腰 阿V起来持股不V是怎样 07/23 10:31
61F:→ Nick0907 : 回错0.0 07/23 10:32
62F:推 ohlong : 我在猜tpu几乎是不太可能这样做 会有技术外流的考 07/23 10:32
63F:→ ohlong : 量 07/23 10:32
64F:嘘 hosen : 没有,单纯要吃货,先砍价而已 07/23 10:35
65F:嘘 kevin50294 : 每次财报完都在那边担心这个那个,人家谷歌是哥欸 07/23 10:37
66F:推 cuhappy : 你讲完後台积电又跌了...... 07/23 10:37
67F:→ shen5678 : 出门在外不懂,不是都用ai先规画,手机不离身 07/23 10:38
68F:嘘 chenbillups : 狗家有获利还跌 那Claude chapt不就狗屎 07/23 10:41
69F:推 basophil : 巴菲特,最近才入场,还是没你研究的透彻。 07/23 10:42
70F:推 ivo88114 : Google这样就惨 那AI那几家现在叫完蛋 07/23 10:43
71F:→ bnn : 广告商现在被AI假流量洗过一遍後会开始抱怨没转化率 07/23 10:45
72F:→ bnn : 现在大多是AI多次交叉搜寻後统整总结 点进去人变少 07/23 10:45
73F:→ bnn : 然後网站经营方靠点进去的广告费也不见(AI不看广告 07/23 10:46
74F:→ bnn : 现在的广告营收还没反应到广告主不爽花钱没效果阶段 07/23 10:47
75F:推 sheep2009 : 折旧?gpu越来越贵欸 07/23 10:51
76F:→ sheep2009 : 好厉害比整个Google还会算ㄏㄏ 07/23 10:52
77F:→ icexice : 6-8年是为了加速折旧,未来比较有成本竞争优势吧 07/23 10:53
78F:推 haoto : 还没算满手火箭欧喷酱股票也一起折旧 有的跌了 07/23 10:54
79F:→ VicLien : 你没有比goog自己会算阿 公司自己都决定投入了 07/23 10:55
80F:→ icexice : 它把成本提早摊提完了,即使技术没优势也能打价格 07/23 10:55
81F:→ icexice : 战 07/23 10:55
82F:→ VicLien : 代表不投影响更大 该担心的是没钱跟的那几家 07/23 10:55
83F:→ davidrick : 财报不会跟你说新业务,就像两年前的财报看不到AI 07/23 10:55
84F:→ davidrick : 的营收,就看投资人相不相信这家公司了 07/23 10:55
85F:→ VicLien : 他只要把欧喷卷死就赢了 当然是有多少砸多少 你 07/23 10:58
86F:→ VicLien : 各位回得去没有ai可以问的时候吗 07/23 10:58
87F:推 azcookie : Garbage in garbage out 07/23 11:00
88F:嘘 Obama19 : AI文 07/23 11:01
89F:推 Shepherd1987: Google是属於不跟会死的那群, 手机开 07/23 11:01
90F:→ Shepherd1987: Gemini次数比Safari还多, search is dying 07/23 11:01
91F:→ WildTraveler: 对技术不熟,想问一下所以chatgpt是有内建找网站的 07/23 11:01
92F:→ WildTraveler: 演算法吗?也就是google search收掉他应该也能出一 07/23 11:01
93F:→ WildTraveler: 个gpt search取代google? 07/23 11:01
94F:推 chachabo : 99gg 07/23 11:04
95F:推 offstage : search服务提供商,世界上就这几家大品牌的 07/23 11:08
96F:→ offstage : 不觉得GPT会自己搞一个。所谓search,并不全是真的 07/23 11:08
97F:→ twinings0121: 煞车又坏了 越V越低 07/23 11:08
98F:→ offstage : 及时爬全世界的网站,其实search服务本身就是一个 07/23 11:09
99F:→ offstage : 超大型快取伺服器 07/23 11:09
100F:→ offstage : 他没事就在背後默默地爬世界上各网站然後建立索引 07/23 11:09
101F:推 qk3380888 : Capex竞赛在有人出局前是不能停的 07/23 11:17
102F:推 david850914 : 谷歌搜寻引擎可怕的是掌控数据 07/23 11:19
103F:→ david850914 : 这几年没库藏股跌也是正常 07/23 11:20
104F:→ onekoni : 300收 07/23 11:31
105F:推 EZTW0000 : google现金流都这样,其他间一定放缓,哪来这麽多 07/23 11:39
106F:→ EZTW0000 : 钱可烧 07/23 11:39
107F:→ WildTraveler: 如果是这样即使大家都用ai查资料,google本身还是 07/23 11:41
108F:→ WildTraveler: 有search基础的优势,很难search dying吧? 07/23 11:41
109F:推 bunjie : google的底气就是掌握大量的数据 07/23 11:46
110F:→ bunjie : 你用AI取代传统搜寻 还是要有数据 07/23 11:46
111F:→ mystage : 你们讨论的是漱口杯问题,或是洗手台问题 07/23 11:47
112F:→ mystage : AI投资不是这个等级,某个事业体或产品线的问题。 07/23 11:49
113F:→ mystage : 问题只出在现金流能不能轧过去,如果你相信Google 07/23 11:49
114F:→ mystage : 2030会倒闭,那确实是可以看折旧增速的问题。但如 07/23 11:49
115F:→ mystage : 果以争取AI霸权的角度,现在的投入怎麽样都不嫌多 07/23 11:49
116F:推 xx013652 : 可能死在未来订单不如预期,不大太可能死在折旧计 07/23 11:50
117F:→ xx013652 : 算上,还是觉得单纯看需求就好 07/23 11:50
118F:→ mystage : 未来很可能是美国两家,中国两家,其它一家,一只 07/23 11:51
119F:→ mystage : 手数的出来的组织在掌控着生活中所有的AI应用。 07/23 11:51
120F:→ mystage : 现在的资本投资就是争取,让自己成为那两家领头羊 07/23 11:52
121F:推 sowhysowhat : XDD 现在当然不能放广告,现在抢市占一定先养套杀, 07/23 11:58
122F:→ sowhysowhat : 折旧的部分哪有这麽单纯凄惨 07/23 11:58
123F:→ sowhysowhat : 这些pain point太浅了….怎麽会认为google没想到这 07/23 11:59
124F:→ sowhysowhat : 些问题 07/23 11:59
125F:推 ksjr : gpt有广告阿 07/23 12:03
126F:推 justiceyes : 如果降资本支出,又会被说公司前景不明,也是杀一波 07/23 12:11
127F:→ justiceyes : 。要下杀股价,什麽鬼话都有 07/23 12:11
128F:推 okderla : Google还能卖TPU 07/23 12:17
129F:→ su0109 : 先跳後蹲。 韩国上周演过了 07/23 12:18
130F:嘘 BBKOX : 算力都不够了,当然是用到坏,怎麽会有折旧汰换 07/23 12:22
131F:推 verdandy : 因为会计的折旧和实际的这就不一样 07/23 12:27
132F:→ verdandy : *折旧 07/23 12:27
133F:推 waitrop : 搜寻的根本是资料,不是AI或是搜寻网站本身 07/23 12:46
134F:→ waitrop : 即使是ChatGPT Laude AI 都是拿Google的资料 07/23 12:48
135F:→ waitrop : 所以现在所有人,包含美国欧洲政府还有各大AI公司 07/23 12:49
136F:→ waitrop : 都要求Google要把资料分享出来 07/23 12:49
137F:推 MIKE44 : 推专业 07/23 12:59
138F:推 yesonline : Google现金流首度为负数 07/23 13:05
139F:推 Jaspercool : Google广告应该很薛 整个搜寻引擎都绕不过他 07/23 13:46
140F:推 fantasyscure: 管你google未来生死 还是要跟台积电下单TPU晶片 07/23 14:05
141F:推 asahi98 : 继续烧钱继续跟台湾下订单,我原文下的意思就是这个 07/23 14:18
142F:推 noahlin : 以今年的逻辑 这财报唯一亮点就是云端成长82% 07/23 14:41
143F:→ noahlin : FCF负的 扣掉业外收入eps 也miss 还上调支出 07/23 14:41
144F:→ noahlin : 我也在车上 但如果今天杀不到5%算客气 07/23 14:41
145F:→ noahlin : 一堆考99分的被当59分 这财报大概70-80分而已 07/23 14:41
146F:推 noahlin : 现在美国人就FUD觉得整个举债投资的循环不可持续 07/23 14:44
147F:→ noahlin : 花钱的被说FCF难看 赚钱的被说赚太多杀鸡取卵 07/23 14:44
148F:→ noahlin : 反正要恐慌天天都有理由可以恐慌 07/23 14:44
149F:→ searchroy : 与2330同样提高资本支出 07/23 15:31
150F:推 SuGK : 打仗了 就是要花钱 07/23 15:37
151F:推 Zending : 花街一定不放过这好机会大作股歌甲骨文文章,玩恐慌 07/23 15:39
152F:推 johnnychenme: 反正四大csp总有人要出局的 我是看好狗家 07/23 15:40
153F:嘘 gameboy163 : 破一个月新低了还5% 07/23 15:53
154F:→ nkfcc : 帐上折完继续用不是什麽希奇的事。 07/23 16:33
155F:推 IanLi : 折完旧继续用没事,但没折完直接减损洗大澡就刺激 07/23 18:19
156F:→ IanLi : 啦 07/23 18:19
157F:推 kimary : 智障才用几个月的现金流去比用好几年的资本支出 07/23 22:07
158F:推 kimary : 还好大家都懂现金流不是看一季 07/23 22:09
159F:嘘 demintree : 折旧的比例有不一样吗,不然哪里加速了 07/23 23:46







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