作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [新闻] Kimi算力告急，暂停新用户订阅
时间Tue Jul 21 09:25:04 2026
Dean Ball对Kimi的一些看法:
(Head of Strategic Future @欧喷酱)
https://x.com/deanwball/status/2078133895766114412
- 这玩意儿的性能在写程式上几乎和Q1最好的模型不相上下
- 不认为这样的结果可以单纯用蒸馏来解释
- 但这东西非常的消耗Token，他认为实际运作上成本比预期高很多
- 很讶异中国政府会同意这种优秀的开源模型，他认为75%是无知25%是没算力
- 另一个状况就是中国出口积极策略就是扰乱市场，因为没人会为中国模型付钱
- 开放权重模型从他的观点来看会影响整个AI infra的CAPEX减缓
- 开放权重模型会给AI产业带来更多不确定性
- 开放权重模型非常的共产主义，让AI走向公共财由国家提供
- 美国应该开始主导某种监管机制去抑制这些开放权重的开源模型
以上，这家伙本质上是反对开源模型的
同时性能这麽好的开源模型他不认为是靠蒸馏
他认为Kimi这东西就是来拖累我大Data Center基础建设投资，这东西坏坏
一切都是阿共因为落後以及缺乏算力的阴毛，想要让大家减少对封闭模型商业模式的依赖
但也有一说是
大家都有自己的模型以後自然就会去租data center来自己算啦
所以你只是因为刚去欧喷酱就赶快出来护航
我大CAPEX永不熄灭
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1F：推 s213092921 : 井蛙美吹说都是蒸馏，脸真肿 07/21 09:28
2F：嘘 mini178 : 吹中崽 到底要吹几次啦 dickshit 还不够??? 07/21 09:30
3F：推 sdbb : 谢谢 07/21 09:30
4F：推 s213092921 : 微软也加入中吹了吧？ 07/21 09:33
5F：→ w3160828 : 中国绝对不是无知吧 是想刺激川普的中国AI落後论 07/21 09:35
6F：→ w3160828 : 买中国人去美国开发都直接被监禁了 07/21 09:35
7F：→ piece1 : 美政府跟黄爸对感到！黄爸会不会预言成真？ 07/21 09:43
8F：嘘 gnik20152 : 别再吹这东西了 07/21 09:44
9F：推 strlen : 他有再写一篇 他不是反对 他只是预测会出什麽事 07/21 09:55
10F：→ strlen : 他个人对开源乐观其成 07/21 09:55
11F：→ strlen : 美国会限制中国AI是他预测会发生的事 不是他支持 07/21 09:56
12F：推 atpx : 依照中共作风敢丢出来就是手上有更好的没差 07/21 09:59
13F：→ atpx : 而且他又不是第一名也无所谓怕别人学走 07/21 10:00
14F：推 buffetta : 八成是蒸馏。阿里腾讯百度都是copy来的。雷军的金 07/21 10:03
15F：→ buffetta : 山软件也是copy来的。华人的强项本来就不是软体 07/21 10:03
16F：推 atari77 : 中国就是要突破美国的封锁 把东西都散播给大家啊 07/21 10:05
17F：→ atari77 : 不让美国在支手掌控全球 这才是它们的想法 07/21 10:05
18F：推 kira925 : 有统计了阿 Kimi-K3大概会烧快两倍的token才有类似 07/21 10:06
19F：→ kira925 : 前沿模型品质 对拉 也是可以用没错 07/21 10:06
20F：→ kira925 : 但绝对不是什麽开源所以人人用得起的东西 07/21 10:07
21F：推 NoMomoNoLife: [新闻] Kimi算力告急，暂停新用户订阅 看来没蒜粒对 07/21 10:07
22F：→ fallinlove15: A家自己都有出报告 这些垃圾本来就蒸馏狗啊 07/21 10:11
23F：推 AndyMAX : Meta之前的策略 打不赢巨头就开源给中国卷 结果中 07/21 10:11
24F：→ AndyMAX : 国自己的资料都是垃圾 只能蒸馏巨头模型 07/21 10:11
25F：→ fallinlove15: 现在限制太多 所以只能针对有用的部分窃取 07/21 10:12
26F：→ fallinlove15: A家就是自己杀不完垃圾帐号才找政府出手啊 07/21 10:13
27F：→ fallinlove15: 这模型就针对程式设计做特化的 毕竟这个才赚钱 07/21 10:13
28F：→ MaxMillian : 就一样大力出奇蹟但只是接近 蒸馏的本质不变 只好拚 07/21 10:18
29F：→ MaxMillian : 命洗白蒸馏这件事 来掩盖泱泱大国做不出自己东西这 07/21 10:18
30F：→ MaxMillian : 事实 07/21 10:18
31F：推 knml : 无法解释，就是蒸馏，懂? 07/21 10:18
32F：→ onekoni : 烧token 老黄窃喜 07/21 10:30
33F：→ w22519352 : 卖铲子的台湾能赚就好了，其他不重要啦 07/21 10:33
34F：推 herculus6502: 蒜粒 再种就有 07/21 10:34
35F：推 E6300 : 中国只能靠蒸啊不然有办法无中生有吗？ 07/21 10:38
36F：推 a3619453 : 没想到这边也能看到在手机版吹华唯的支吹 07/21 10:41
37F：推 lancechance : 开放的目的就是把对手打死，理想状况是不再有人付 07/21 10:43
38F：→ lancechance : 钱给美国。反而中国没差，因为本来就很少人付钱给 07/21 10:43
39F：→ lancechance : 他 07/21 10:43
40F：→ strlen : K3完全就是半导体利多啊 对欧喷酱跟眼戳屁利空 07/21 10:48
41F：→ strlen : 吃token怪兽 老黄苏妈小仓美光看到就开心 07/21 10:49
42F：→ strlen : 不会没人付钱给美国啊？你要用还是得要算力 07/21 10:50
43F：→ strlen : 蒸馏当然是一定有啦 不然哪来得及 但蒸回来是要自己 07/21 10:50
44F：→ strlen : 再特别训练一下 这也是功夫的 不能完全否定 07/21 10:51
45F：推 rebel : 同意楼上 多数都是先抄 再加上一些自己的优化 自古 07/21 10:57
46F：→ rebel : 以来後进者都差不多的做法 新模型就打到A跟O 卖晶 07/21 10:57
47F：→ rebel : 片的依旧利多 CSP依旧利多 07/21 10:57
48F：推 theurgy : 有权重没算力有个屌用 这样让大家买铲子的意愿更高 07/21 10:59
49F：推 seemoon2000 : 这次其实增加算力恐惧 过度庞大的开源模型 07/21 11:15
50F：→ asahi98 : 成本高於市面上的模型 07/21 11:29
51F：推 l11111111 : 两倍的token 但五分之一的价格 07/21 11:36
52F：→ Orianna : 觉得只有蒸馏都做不出东西的地方才会把别人成绩套 07/21 11:36
53F：→ Orianna : 什麽蒸馏去解释 最好这能蒸馏 你蒸蒸看 07/21 11:36
54F：→ Orianna : kimi和gpt或gemini从论证方式到agent的使用 底层逻 07/21 11:39
55F：→ Orianna : 辑就已经不一样 07/21 11:39
56F：→ cphe : 讲人家抄…讲得好像有现成的东西给你抄一样，比较的 07/21 11:41
57F：→ cphe : 基准是闭源模型耶 07/21 11:42
58F：推 seemoon2000 : 这100%有蒸馏 只是纯靠蒸馏这成绩还是很困难 蒸馏 07/21 11:47
59F：→ seemoon2000 : 是可以复制思维 反而是低权重帮助比较大 07/21 11:47
60F：嘘 sonicyang : 纯嘘观点，是要怎麽禁止开源大模型，你不把大家的网 07/21 11:54
61F：→ sonicyang : 路线剪了、GPU没收，出现下一个只是时间问题。 07/21 11:54
62F：推 chargee : 蒸馏到比原版还强? 07/21 11:59
63F：→ bitcch : 按他的逻辑整个网路就是共产主义 07/21 12:00
64F：推 permanent27 : 中国就是要让模型不值钱，大家一起卷 07/21 12:05
65F：→ atpx : 不值钱还不好？让你花更少钱买到一样的东西 07/21 12:10
66F：→ guardian93 : 你叫便宜的外送吃午餐，结果晚上10点才来 07/21 12:23
67F：→ guardian93 : 东西都一样，东西都冷了还臭酸 07/21 12:23
68F：推 wahaha711233: 开源最不爽的只有美国人了 07/21 12:25
69F：推 ypc1994 : 美国生气代表开源对了？ 07/21 12:29
70F：推 lancechance : 硬体没差 要卷死模型 07/21 12:30
71F：推 necrophagist: 老黄巴不得开源模型更强吧 这样拥有硬体就是实力 07/21 12:31
72F：推 AndyMAX : 老黄当然希望开源强 这样AIPC才能卖 07/21 12:32
73F：→ c41231717 : 做硬体的公司又没差 有差的是做软体的 07/21 12:35
74F：推 mainsa : 就算模型不值钱 算力还是很值钱啊 而且没有算力连 07/21 12:40
75F：→ mainsa : 不值钱的模型都生不出来 原本只有几家巨头自己在训 07/21 12:40
76F：→ mainsa : 练模型 如果有开源的 现在随便人都盖自己伺服器训 07/21 12:40
77F：→ mainsa : 练自己用的 只会需要更多算力而已 07/21 12:40
78F：推 JieCheng1202: 成本? 电力吗? 大陆不缺电啊 07/21 13:08
79F：推 sinnerck1 : 可以蒸馏到比原版还强那大家都该蒸馏 07/21 13:12
80F：推 GinginDenSha: 蒸馏又怎麽样，精炼skill 也是种蒸馏啊，未来各种模 07/21 13:36
81F：→ GinginDenSha: 型一定是分层特化的 07/21 13:36
82F：→ sezna : Gemini蒸不出来 07/21 13:42
83F：→ fallinlove15: 其实硬体设备的好坏能耗比差蛮大的 你没设备硬要这 07/21 14:18
84F：→ fallinlove15: 样玩成本压不下来 07/21 14:18
85F：→ fallinlove15: 不要幻想什麽低价抢市 中国自己都不够用了 07/21 14:20
86F：推 seemoon2000 : 每次任务的api费用跟gpt5.6差不多 token多烧一倍 07/21 14:35
87F：→ Haruna1998 : Kimi 2.5我就觉得没多便宜了 现在更贵谁要用 07/21 14:42
88F：推 Gaujing : 写程式这块还是不如Claude，但是作前端很厉害，同 07/21 14:43
89F：→ Gaujing : 时他的耗费token量是人家的两倍，思考重做的次数太 07/21 14:43
90F：→ Gaujing : 高，应该是之前走私的辉达串自己国产的才会有这种 07/21 14:43
91F：→ Gaujing : 状况，中间的沟通成本偏高，算力也真的不够 07/21 14:43
92F：→ c41231717 : 不认为会禁。 硬体的限制就摆在那 另外计划经济的 07/21 14:59
93F：→ c41231717 : 缺点是要转向很慢 中国那些大头有可能还没意会到AI 07/21 14:59
94F：→ c41231717 : 的威力 07/21 14:59
95F：→ mystage : 我觉得没什麽不好。竞争让消费者剩余提升 07/21 14:59
96F：→ mystage : 人类是头也不回的往AI发展，你想闭源的闭，想开源 07/21 15:00
97F：→ mystage : 的开，乐观其成。卖铲子的开心 07/21 15:00
98F：→ mystage : 便宜还是贵，现阶段问题不大。三年後单位成本就掉 07/21 15:01
99F：→ mystage : 下来了 07/21 15:01
100F：推 kira925 : 其实在讲1/5价钱 现在已经确定要涨价 就不是了 07/21 15:07
101F：→ a9564208 : 再说一次，中国目的是靠硬体赚钱，这才是他们强项 07/21 15:32
102F：→ a9564208 : 软体多高上大不是重点，软硬结合迭代才是他们要的 07/21 15:32
103F：推 yesyesyesyes: 整天说是蒸馏的真的很蠢 07/21 18:13