作者buyaowen (不要问)
看板Stock
标题[新闻] 第三代Optimus加速推动量产 年底未达标
时间Fri Jul 10 23:25:35 2026
原文标题：第三代Optimus加速推动量产 年底未达标马斯克就「开除整个采购团队」
原文连结：https://udn.com/news/story/6811/9620098
发布时间：2026-07-10
记者署名： 经济日报／ 编译吴孟真／综合外电
原文内容：
陆媒《晚点LatePost》报导，特斯拉第三代Optimus初步设计已经定案，正加速推进量产
，要求供应商年底前具备年产10万台零件的能力，意味着这款人形机器人将正式走出实验
室、迈入量产阶段。
多位特斯拉供应链人士透露，该公司近期已向供应商提出Optimus人形机器人零组件的采
购指引，要求在9月前将产能提升至每周1,000部，并在年底前进一步扩增至每周2,000至
2,500部，亦即供应商届时每年可向特斯拉供应约10万部Optimus所需零组件。
据悉，马斯克已在6月底的高层会议中，审阅并批准Optimus最新版本。事实上，特斯拉量
产机器人的进度上已经落後於宇树、智元等中国大陆公司，据悉马斯克在会中向团队下达
明确指令：年底前必须达成产能目标，否则整个Optimus采购团队都将遭到撤换。
自Optimus在2022年AI Day亮相以来，特斯拉几乎未对外公布完整研发进展。供应链人士
说，去年第4季至今，特斯拉每月仅采购约50部机器人所需零组件，团队多数心力都投入
重新优化设计。
特斯拉今年5月正式暂停Model S与Model X生产，将加州Fremont工厂产线改建为Optimus
专用产线；特斯拉也正在德州兴建新的机器人工厂。特斯拉副总裁陶琳先前透露，该公司
计划於今年底前实现大规模量产，目标为5万至10万部，2027年可望进一步提升至50万至
100万部。
不过，马斯克月初参访Fremont厂时表示，Optimus初期量产速度将「极为缓慢」，因涉及
约1万个独特零组件与全新制造流程，技术复杂度远高於汽车生产。
特斯拉目前尚未公布明确销售计画，意味每台Optimus目前都将列为资本支出，而非营收
。消息人士表示，虽然Optimus的量产需求仍可能调整，但特斯拉对供应商的潜在要求，
是准备好每年10万部机器人零组件的产能，否则可能拿不到订单。
心得/评论：
机器人题材应该是下半年主轴?
如果Optimus确定开始量产了那台厂应该更有想像力
老马机器人喊这麽久了这次是真的了吧蛤!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.2.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1783697137.A.DB0.html
1F：推 s213092921 : 宇树都玩烂了还没量产？ 07/10 23:33
2F：→ Dinner : AI5有抢到产能吗 07/10 23:39
3F：推 longlyeagle : 为什麽是采购啊? 07/10 23:41
4F：嘘 strlen : 那可以开始写离职信啦 07/10 23:42
5F：推 ssarc : 谁说达标了就不会开除？阶段性任务完成 07/10 23:57
6F：→ ilovedirk41 : 机器人的客群是? 07/10 23:58
7F：推 darbylu : 美国的机器人 手部都超精细 neo最近的公布的手 07/11 00:04
8F：→ darbylu : 基本上自由度已经远超过人类了 07/11 00:05
9F：→ darbylu : 美国要做的机器人就是智能体 和乡民想的死板样子不 07/11 00:05
10F：→ darbylu : 同 07/11 00:05
11F：→ darbylu : 几乎就是一个活生生的矽基人形生物 07/11 00:06
14F：→ darbylu : 上面那个figure 整理家里 不是预先编程 或遥控 07/11 00:09
18F：推 ssarc : 很棒棒，那要买来干嘛 07/11 00:14
19F：推 ohlong : 买个两只备料煮菜就能开店了 07/11 00:15
21F：→ cityport : 宇树的走久了好像还是会摔倒耶 07/11 00:16
22F：→ darbylu : 买来干嘛 一般人最大的用处 有个24小时工作的佣人 07/11 00:17
23F：→ darbylu : 不用在每个月花3万元请印尼女佣了 还要跟外人同住 07/11 00:17
24F：→ darbylu : 还要把一个房间让给女佣 07/11 00:17
25F：→ darbylu : 这真的可以让佣人失业 07/11 00:19
26F：→ darbylu : 非人形机器人 怎样都无法取代佣人 07/11 00:19
27F：→ darbylu : 洗衣机 洗碗机 扫地机的发明 并没有让女佣绝迹 07/11 00:19
28F：→ darbylu : 只是让女佣工作更轻松 07/11 00:19
29F：→ darbylu : 而人形机器人 真的可以让女佣消失 07/11 00:20
30F：推 motan : 十万台对供应链营收也没什麽帮助 07/11 00:21
31F：→ darbylu : 你现在看动作 钝钝的 那只是刚开始 07/11 00:21
32F：→ darbylu : 动作的流畅度也是以指数在进步的 07/11 00:21
33F：→ cityport : 饭店以後不用房务整理房间了..整理时间可以大幅降低 07/11 00:22
34F：→ darbylu : 就跟LLM一样 动作训练的参数还不够大 当然顿顿的 07/11 00:22
35F：→ Roger5566 : 影片最好别太相信 真的有本事早就做现场展示了 07/11 00:22
36F：→ darbylu : 动作的训练 需要的资料中心 会是指数级增长 07/11 00:23
37F：→ cityport : 农夫以後一个人可以带着机器人耕作好几公顷 07/11 00:23
38F：→ darbylu : 三度空间的资料量 比单纯喂文本 需要的GPU再多一个 07/11 00:23
39F：→ darbylu : 多一个数量级 07/11 00:24
40F：→ darbylu : optimus V3 特斯拉没有公布样品过 就要直接量产了 07/11 00:25
41F：→ darbylu : 据说是手部自由度大幅增加 不公布怕对手抄袭 07/11 00:25
42F：→ darbylu : 机器人能用手扣扣子解扣子 玩魔术方块 07/11 00:26
43F：→ darbylu : 这个难度是远比跳舞难很多 07/11 00:26
44F：推 aimgel : 废铁 07/11 00:28
45F：推 Roger5566 : optimus很多零组件都跟中国厂商购买 没啥好保密的 07/11 00:29
46F：推 cphe : 人形机器人用处很大啊 最终目标是人类有办法做的 07/11 00:30
47F：→ cphe : 事都能被取代，不过看大概还有很长一段路要走 07/11 00:30
48F：→ Roger5566 : 公开亮相就会被抄袭也太逊了 机器人硬体功能就那些 07/11 00:30
49F：→ Roger5566 : 马斯克都承认optimus在自家工厂几乎没有实作能力 07/11 00:31
50F：→ Roger5566 : 一开始的版本不用期待太高 好用的话早就推出展示 07/11 00:33
51F：推 darbylu : 机器人没有产业链 很多模拟人类的肌腱 韧带 07/11 00:34
52F：→ darbylu : 都还是客制化零件 07/11 00:34
53F：→ darbylu : 唯一有能力量产机器人的 目前只有特斯拉 07/11 00:35
54F：→ darbylu : 中国机器人 手部是不行的 07/11 00:36
55F：→ darbylu : 中国的机器人 只能跳舞 翻跟斗 好看头而已 07/11 00:36
56F：→ darbylu : 用螺丝起子 转螺丝 都做不到 07/11 00:36
57F：→ Roger5566 : 宇树、优必选早已经量产 而且还派到客户工厂实测 07/11 00:37
58F：→ darbylu : 因为手部是机器人最复杂的构造 07/11 00:37
59F：→ darbylu : 宇数的手跟玩具一样 07/11 00:37
60F：→ darbylu : 人类的手 超越地球上所有动物 才创造出文明 07/11 00:38
61F：→ darbylu : 人类的手可以转笔 中国机器人做不到这点 07/11 00:38
62F：→ JoeyChen : 台湾供应链还有谁? 07/11 00:39
63F：推 Roger5566 : 其实真正要大量打螺丝 早就有专业的自动锁螺丝机 07/11 00:39
64F：→ darbylu : 宇数机器人 不是智能体 是用遥控的 07/11 00:40
65F：→ Roger5566 : 根本不需要人形机器人 太慢又不够精准 一样只是噱头 07/11 00:40
66F：→ darbylu : 你家里打螺丝 要买螺丝机?XD 07/11 00:41
67F：→ darbylu : 那是因为你根本不懂AI 才会说不精准 07/11 00:41
68F：→ Roger5566 : 宇树的还是像遥控机器人 但至少敢拿出来展示 07/11 00:41
69F：→ darbylu : 人形机器人是必要的 因为要多工 07/11 00:42
70F：→ Roger5566 : optimus连拿出来秀都不敢 实力有多少是个大问号 07/11 00:42
71F：→ darbylu : 美国的机器人都比宇数强 07/11 00:42
72F：→ darbylu : 因为美国的机器人是智能体 中国的不是 07/11 00:42
73F：→ darbylu : 中国只是遥控车 07/11 00:42
74F：→ Roger5566 : 连智驾系统都还不能上路 说机器人已经智能化想骗谁 07/11 00:43
75F：→ darbylu : 人形机器人最终就是一个高等智慧生命 07/11 00:43
76F：→ darbylu : 语言模型已经很智能了 07/11 00:43
77F：→ darbylu : claude fable5 基本上是超级智能体 只是没手脚 07/11 00:44
78F：→ darbylu : 机器人就是有四肢的LLM 07/11 00:44
79F：→ Roger5566 : 早点睡吧 梦里什麽都有 07/11 00:44
80F：→ darbylu : 高智商 怎麽可能在实体作业上会输给人类 07/11 00:45
81F：→ darbylu : 说不精准那就是不懂AI 07/11 00:45
82F：→ darbylu : claude fable 还被白宫禁止了 禁止後只能发布半残版 07/11 00:46
83F：→ darbylu : 智商 跟肢体运动 基本上是同一件事XD 07/11 00:46
84F：→ ilovedirk41 : 光电池就注定机器人用不久了 07/11 00:47
85F：→ darbylu : ai能比人类聪明 那麽肢体运动理论上可以比人类无限 07/11 00:47
86F：→ darbylu : 流畅 07/11 00:47
87F：→ darbylu : 接下来就只是算力的问题而已 07/11 00:47
88F：→ darbylu : 机器人换电池 就像gogoro一样 07/11 00:47
89F：→ ilovedirk41 : 这台设计没有换电池 只能充电 07/11 00:48
90F：→ darbylu : 人类以为 ai机器人 跟传统机器一样 死板 07/11 00:48
91F：→ darbylu : 他们不知道 那只是算力不够而已XD 07/11 00:49
92F：→ darbylu : 只要算力足够 智商超越全人类 躯体能力超越全人类 07/11 00:49
93F：→ darbylu : 的智能体 只是一线之隔 07/11 00:49
94F：→ darbylu : 目前看起来scaling law都还没失效 07/11 00:50
95F：→ darbylu : 这一年来 中国的语言模型落後美国越来越多 07/11 00:50
96F：→ darbylu : 就很明显是因为算力被美国封锁的原因 07/11 00:51
97F：推 Kroy : 搞不好到时供应商准备好了，老马说不要了。这算惯犯 07/11 00:51
98F：→ Kroy : 了吧 07/11 00:51
99F：→ darbylu : fable 强大到被白宫用国安禁止发布 07/11 00:51
100F：→ darbylu : 只能发布半残版本 07/11 00:51
101F：→ darbylu : 智商跟肢体流畅度 是同种东西 07/11 00:52
102F：→ darbylu : 算力足够的前提下 肢体流畅度要比特技演员强10倍都 07/11 00:52
103F：→ darbylu : 行 07/11 00:52
104F：→ darbylu : 但算力被半导体扩厂速度限制着 这无解 07/11 00:53
105F：推 s213092921 : 靠北美吹又来了，如果老中算力不够，那你美国电力跟 07/11 00:53
106F：→ s213092921 : 现金足够烧出AGI吗 07/11 00:53
107F：→ darbylu : 一但有了超越人类顶尖熟练工的肢体流畅度 07/11 00:54
108F：→ darbylu : 那人类还需要工作吗? 07/11 00:54
110F：→ darbylu : 算力在提高100倍 人类最屌的熟练工 都比不过ai 07/11 00:55
111F：→ darbylu : 而且是各领域熟练工一起出来 都会被电爆XD 07/11 00:56
112F：→ darbylu : 连google 的顶尖模型都打不过claude了XD 07/11 00:57
113F：→ darbylu : 看来也不是所有人都能达到AGI 07/11 00:57
114F：→ darbylu : 算力提高100倍 那麽台积电产能要先提高100倍 07/11 00:59
115F：→ darbylu : 所有的一切 都被 台积电 三星海力士限制着 07/11 00:59
116F：→ darbylu : 那是一窃瓶颈 07/11 01:00
117F：推 s213092921 : claude那麽厉害？我看智谱glm5.2都快追上了，我看也 07/11 01:18
118F：→ s213092921 : 不怎样嘛 07/11 01:18
119F：推 bj45566 : 人形机器人本来最重要的就是手指的灵活度和手眼协 07/11 01:24
120F：→ bj45566 : 调性，只会跳舞跑步的机器人根本就只是大型电机垃 07/11 01:24
121F：→ bj45566 : 圾 07/11 01:24
122F：推 bj45566 : Optimus 在美国人形机器人领域的技术甚至根本算不上 07/11 01:32
123F：→ bj45566 : T1, 因为手指灵活度和手眼协调性表现很普 07/11 01:32
124F：推 a0808996 : 我只想问做的这麽精细是不是很容易坏阿 07/11 01:33
125F：推 karta018 : 所以这个是佣人机器人？ 07/11 01:40
126F：推 a0808996 : 感觉成本很贵 比请人还贵 07/11 01:43
127F：推 bj45566 : 美国 T1 的机器人公司都把研发重点放在最关键、最 07/11 01:55
128F：→ bj45566 : 难突破的关卡上：理解当下物理环境、理解人类下达 07/11 01:55
129F：→ bj45566 : 的指令、提高手指的灵活度、提高手眼协调性 07/11 01:55
130F：推 bj45566 : 中国的机器人公司都只会抄早就在美国混不下去的波士 07/11 01:58
131F：→ bj45566 : 顿动力公司，制造只会跑跳常常还得靠遥控器人为介入 07/11 01:58
132F：→ bj45566 : 的大型电机垃圾 07/11 01:58
133F：推 darbylu : AI即将超越所有人类智能 和 熟练工 07/11 02:08
134F：→ darbylu : 有了智能体 根本和1945年有核弹一样 07/11 02:09
135F：→ darbylu : 经济力 战争力 将瞬间海放各国 07/11 02:09
136F：→ darbylu : 科技也会以10倍速度进步 07/11 02:10
137F：→ darbylu : 因此美国会限制最强的模型给非美国使用 07/11 02:10
138F：→ darbylu : 因为一但掌握超级智能 你的科技会跃升一个维度 07/11 02:11
139F：→ darbylu : 直接对其他国家 降维打击 07/11 02:11
140F：推 darbylu : GLM-5.2 是追上opus而已 不是fable 07/11 02:13
141F：→ darbylu : 搞不清楚状况的去定投就好了 买个股会死很惨 07/11 02:14
142F：→ darbylu : fable一发布就已经被白宫列为国家安全管制 07/11 02:14
143F：→ darbylu : 现在你能用的fable 都是半残版本 07/11 02:14
144F：→ NoteEdge : 大概就销量起不来也不需要养整个采购团队了吧 回去 07/11 02:19
145F：→ NoteEdge : 慢慢研发 五年十年後再重建团队 07/11 02:19
146F：推 cityport : 宇数是为了骗资本，实际上常常连路都走不好 07/11 02:52
147F：→ cityport : 哪家公司真的买宇数的机器人从事生产服务的？ 07/11 02:53
148F：推 hoo911ver25 : 吹吹哥 07/11 03:47
149F：→ Nixwell : 别再一直放消息了 开个直播来测给大家看看最有用 07/11 03:56
150F：→ danfong0816 : 当初不是说第二代要上市了？？？？？ 07/11 05:31
151F：推 darbylu : 宇数不是智能体呀 07/11 06:45
152F：→ darbylu : 所以讨论这家公司根本没意义 07/11 06:45
153F：→ darbylu : 宇数只是把遥控车 做成人的形状 07/11 06:45
154F：→ darbylu : 跟ai议题完全无关 07/11 06:45
155F：→ darbylu : 我们现在讲到的 全部都是智能体 07/11 06:46
156F：→ darbylu : 07/11 06:49
157F：→ darbylu : 例如语言模型 07/11 06:49
158F：→ darbylu : 就是智能体的大脑 或灵魂 07/11 06:49
159F：→ darbylu : 还缺四肢 07/11 06:49
160F：→ darbylu : 理论上语言模型可以比全体人类智能 07/11 06:49
161F：→ darbylu : 聪明百倍 07/11 06:49
162F：→ darbylu : 那麽其四肢流畅度 07/11 06:49
163F：→ darbylu : 也可以透过足够的算力 07/11 06:49
164F：→ darbylu : 让肢体流畅度 超越所有人类熟练工 07/11 06:49
165F：→ darbylu : 和阿法狗的进步速度一样快 07/11 06:51
166F：→ darbylu : 三个月前你觉得他是手残 07/11 06:51
167F：→ darbylu : 三个月後他已经超越人类所有雕刻家 07/11 06:51
168F：→ darbylu : 当然外科医师也准备被淘汰 07/11 06:51
169F：→ darbylu : 因为外科医师比智能体笨 07/11 06:52
170F：→ darbylu : 手也比智能体还残 07/11 06:52
171F：→ darbylu : XD 07/11 06:52
172F：→ darbylu : fable早就已经直接证明出一堆世纪数学难题了 07/11 06:55
173F：→ darbylu : 人类花了几百年都证不出来的数学 07/11 06:55
174F：→ darbylu : 因此 再过几年 07/11 06:55
175F：→ darbylu : 智能体超越全体人类智慧总和 已经是10年内的事情 07/11 06:55
176F：→ darbylu : 前提是半导体产能可以加速提供算力 07/11 06:55
177F：推 billy791122 : 推文怎麽有幻想哥 07/11 07:32
178F：推 cuteman991 : 特斯拉的采购是兼销售吗？为什麽卖不好是开掉采购 07/11 07:59
179F：推 coubeooh : 讲宇树是欣赏他们那个走路像70岁老头的机器人吗？ 07/11 08:20
180F：推 chrischiu : 我感觉机器狗的发展比机器人还好 07/11 08:48
181F：推 kalapon : 千千万万的劳工才是它们取代的对象，以後工业区24 07/11 08:50
182F：→ kalapon : 小时生产，又不用吃饭休息 07/11 08:50
183F：推 bj45566 : 有人真的幻想到太远了... 07/11 09:11
184F：嘘 sean667cd : 马哥 都开掉的话 要找谁做？ 07/11 09:28
185F：→ sean667cd : 找二军做吗 07/11 09:28
186F：→ ilovedirk41 : 电池是最大的问题 机器人本身塞不了多少电池 07/11 10:14
187F：推 slippers : 马丞相冠老板 07/11 10:39
188F：推 YJM1106 : 机器人辨识跟行为控制的VLA技术，需要的算力应该不 07/11 10:48
189F：→ YJM1106 : 会比LLM少 TSMC会继续狂飙 07/11 10:48
190F：推 faust218243 : d大你在股版跟一堆台股世界强的讲科技是没用的 07/11 11:17
191F：→ faust218243 : 接触美股才知道世界之大产业之强解释机器人 07/11 11:19
192F：→ faust218243 : 说机器人没用的我都直接呛FSD几年前也是被鄙视 07/11 11:19
193F：→ faust218243 : 现在FSD的技术进来在台湾还比毒驾三宝安全 07/11 11:20
194F：推 faust218243 : 就光拿台积这种市值快被踢出前十大摆明被英特尔偷 07/11 11:25
195F：→ faust218243 : 技术要取代了正常人早有危机意识还一堆人无脑捧就 07/11 11:25
196F：→ faust218243 : 知道 07/11 11:25
197F：嘘 choco7703 : 姓d 的你哪里来觉得算力够LLM模型够聪明就可以肢体 07/11 11:28
198F：→ choco7703 : 流畅 物理世界操控的精准度跟每一秒要观察变化及时 07/11 11:28
199F：→ choco7703 : 调整 这些还很多瓶颈 有生产力的机器人还早的咧 07/11 11:28
200F：推 sid3 : 打不过宇树 07/11 11:49
201F：推 bj45566 : 是啊，比起譁众取宠、花拳绣腿的功力这个世界上还真 07/11 12:12
202F：→ bj45566 : 没啥麽公司能赢过宇树，嘻嘻wwww 07/11 12:12
203F：→ Heedictator : 一定跳票 07/11 12:15
204F：推 choco7703 : 大便鲁是买太多马斯克股票套牢还怎样 幻想到50年後 07/11 12:16
205F：→ choco7703 : 了 07/11 12:16
206F：→ jjjj222 : 这是卖工厂的, 和你一般人没啥关系 07/11 12:26
207F：→ omanorboyo : 工厂要[机器人]干啥 机器手臂就好了 07/11 12:34
208F：→ omanorboyo : 人形一点意义都没有 带滚轮还比较方便移动 07/11 12:35
209F：→ omanorboyo : 对家庭来说也只要便宜的外佣就好 07/11 12:37
210F：→ omanorboyo : 现在机器人买回去 是你在当它的保母 07/11 12:37
211F：→ greedypeople: 机器人是取代工厂里的人的 不是取代机械手臂的 07/11 12:38
212F：→ greedypeople: 机械手臂这种东西特斯拉自己用几十年了 07/11 12:38
213F：推 s213092921 : 干笑死，没量产的特斯拉基机器人狂呛已经上市量产的 07/11 13:01
214F：→ s213092921 : 宇树 07/11 13:01
215F：推 apolloapollo: 特斯拉没料 07/11 13:22
216F：推 kickflip : 工厂很需要啊 07/11 13:33
217F：推 darbylu : 工厂需要人形机器人 也需要 机器手臂 07/11 13:42
218F：→ darbylu : 因为工厂老板要把人类全部开除呀 07/11 13:42
219F：→ darbylu : 人形机器人是智能体 可以完全取代人类 07/11 13:43
220F：→ darbylu : 所以以後人类都不需要上班 07/11 13:43
221F：→ darbylu : 我是说完全取代喔 07/11 13:44
222F：→ darbylu : 不是说「辅助人类」喔 07/11 13:44
223F：→ darbylu : 未来一家工厂 就只有老板和ceo是人类 07/11 13:45
224F：→ darbylu : 大主管 小主管 都是机器人 07/11 13:45
225F：→ darbylu : 人形机器人是智能体 07/11 13:46
226F：→ darbylu : 或是高等智慧生物 07/11 13:46
227F：嘘 babyMclaren : 又在乱偷渡植入主观认定 07/11 14:18
228F：→ babyMclaren : 功能不一样的东西，一直假装同等在比较 07/11 14:19
229F：→ babyMclaren : 人家是AI+机器人，跟只有机器人不一样耶 07/11 14:20
230F：→ babyMclaren : 假设说煮饭好了，哪台能做菜我认定才有市场功能 07/11 14:20
231F：→ babyMclaren : 现在一堆人说市面上早做烂了，都能自行完成这种任 07/11 14:21
232F：→ babyMclaren : 务喔 07/11 14:21
233F：→ babyMclaren : 一个陆媒偷渡一下，台湾人就高潮了 07/11 14:21
234F：嘘 km612tw : 笑死 被宇树屌打的垃圾 07/11 15:04
235F：推 faust218243 : 说宇树好的麻烦去淘宝下单一台9999而已不贵 07/11 16:11
236F：推 faust218243 : PTT人人股神这种低价货买得起的 07/11 16:17
237F：推 faust218243 : 了不起买个充气娃娃跟飞机杯回来别有功用不吃亏 07/11 16:18
239F：→ s213092921 : 做手术了，只留美吹留在失志列车 07/11 16:29
240F：→ jjjj222 : 苹果是苹果, 安卓是安卓, 苹果机器人=/=安卓机器人 07/11 18:42
241F：→ jjjj222 : 不要整天拿中国制的垃圾出来吹, 不一样 07/11 18:44
242F：→ jkl652290611: 看留言区一堆不看好就知道稳了 07/11 19:44
243F：→ smart1989 : 想必宇树的股价喷上天了吧？ 07/11 21:34
244F：→ smart1989 : 马斯克的机器人自己家工厂就可以先用了吧，特斯拉 07/11 21:35
245F：→ smart1989 : 跟SpaceX工厂都用的到吧 07/11 21:35
246F：推 baboosh : 宇树那种玩具也有人在提 笑死 07/12 15:06