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QQ先 disclaimer 一下。 刚刚把自己写的废文丢给 GPT 校稿,以下是校稿後的版本。 这篇讲得蛮好的。 针对inference写点补充 inference 并不代表 NVIDIA 就会失去优势, 我反而认为它目前仍然是 最大的受益者, 至少短中期如此。 原因有几个: 第一, CUDA 生态系的护城河, 比很多人想像的大得多。 现在几乎所有主流 inference optimization, 都是先支援 CUDA。 例如: vLLM SGLang TensorRT-LLM FlashAttention DeepEP NCCL CUTLASS 这些几乎都是围绕 CUDA 生态发展。 尤其 vLLM, 目前 GitHub 已经超过 6 万颗 Stars, 是目前 LLM inference 最主流的 serving framework。 SGLang 近一年成长也非常快, GitHub 也已经累积 万级以上 Stars。 两者最成熟、 效能最好的 backend, 都仍然是 NVIDIA GPU。 AMD ROCm、 Google TPU、 Intel Gaudi 并不是不能跑, 而是整个开源社群、 最佳化工具、 除错经验、 以及第三方套件, 都还远远比不上 CUDA。 真正做 production inference 的团队, 会知道 migration 的成本, 其实非常高。 现在所有垂直AI 应用层 都是用上面框架去优化老黄GPU搭配自家模型 第二, 大规模 Data Center 的系统能力, 目前 NVIDIA 仍然领先。 单张 GPU 已经不是重点。 真正困难的是: 几百到几千张 GPU 的互连 NVLink / NVSwitch Collective Communication(NCCL) 机柜散热 Power Delivery Burn-in、Pressure Test 长时间稳定运行 这些不是只卖晶片, 而是整个 AI Factory。 目前真正能把 数千张 GPU 做到高利用率、 稳定运作, 并提供完整 软硬体解决方案的, NVIDIA 仍然是最成熟的玩家。 所以我比较同意的是: Training 的黄金年代 可能正在结束, 但 Inference 的黄金年代, 才刚开始。 只是 NVIDIA 的优势, 已经不是只有 CUDA, 而是整个 software + networking + systems + datacenter integration 的完整生态。 至於记忆体, 我也认同需求 还会继续增加。 只是如果未来 Frontier Lab 不再用「军备竞赛」的方式 疯狂抢产能, 而是由拥有大量 RPO (Remaining Performance Obligations) 的 CSP(Cloud Service Provider) 依照实际需求采购, 那麽 HBM 的供需 仍然会很强, 但过去那种因为恐慌 而产生的溢价, 确实有可能 逐渐收敛。 反而像台积电, 我认为受影响 相对较小。 不管是 pre-training、 post-training, 还是 inference, 大部分高阶 AI Accelerator 最终还是要依赖 先进制程。 AI 算力需求 即使从 training 转向 inference, 本质上仍然离不开 台积电。 因此如果市场 因情绪一起修正, 台积电反而可能是 受错杀程度 较高的一方。 ※ 引述《breathair (拆了?简单了)》之铭言: : ※ 引述《soga0806 (巴欧萨给路嘎)》之铭言: : : 如题 : : 七巨头不是狂支出砸基建吗 : : 怎麽不到一个月 : : Meta跳出来说算力过剩 : : 还可以租给别人了 : : 真的假的啊? : : 铲子股天花板快到极限了吗 : : ---- : : Sent from BePTT on my iPhone 11 : 我觉得对一半 : 1. Meta 不是CSP,但他AI采购了CSP规模的资本开支 : 原因无他,想要自己训练模型 : 把关键(智力)握在自己手上 : 2.AI的训练算力需求见顶,过剩下滑 : 越来越多人将发现 : 模型不是堆算力就好 : 你不会训练模型,再多算力就是搞不起来 : 训练市场将迎来史诗级崩盘 : CapEx 将缩小至只有CSP业者为了满足RPO才会疯狂每年大幅成长 : 奇怪xAI不是演过一轮了,怎麽这次Meta动静这麽大? : 3. 训练市场退烧,推理市场刚刚开始 : 生死级别的军备竞赛结束了 : 你7巨头谁也别担心被那家颠覆 : 顶级AI模型目前掌握在OA两家 : 需要牛奶,买牛奶(token)就好 : 不需要买一头牛 : 以此推演 : NVDA受伤最重 : CUDA的优势在训练。一转移到推理市场,那可是百家争鸣 : 记忆体次之 : 推理同样强需求的记忆体 : 问题在此次竞价式的涨价模式 : 需要溢价抢产能的玩家退到手握RPO的CSP,谁需求多,谁需求少都容易掐指一算 : 只要不是军备竞赛式的抢 : 这部分的溢价会被影响到 : 而这部分的溢价可能已经被反应了 : 要回吐了 : 台积电机会不影响 : 训练到推理。离不开台积电 : 应该属於错杀成分最大 : 有子弹的我觉得是好时机 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 98.37.67.135 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1783036797.A.4D1.html ※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 08:02:34
1F:推 chenzu740125: 好文同感 07/03 08:03
2F:推 ben121196 : 正2教又赢麻惹 07/03 08:07
3F:推 s555666 : 但nvidia已经榨不出更高的产能 07/03 08:09
4F:→ maplefff : 干这篇整个就是GPT风, 那个超短断句一直换行 07/03 08:16
5F:→ maplefff : 真的是从哪里学来的,看了头好痛 07/03 08:16
6F:推 bj45566 : 感谢 AI 第一线从业人员提供的资讯 07/03 08:17
7F:→ maplefff : 预训练资料都是抖音废文吗 07/03 08:17
8F:推 jim543000 : cuda被舍弃 nv还剩下什麽 换句话说 矽晶圆走到瓶颈 07/03 08:19
9F:→ jim543000 : 台积电还剩下什麽 07/03 08:19
10F:推 yu1155 : 感谢LDAI @@/ 07/03 08:21
11F:→ ashs92223 : 为啥校稿後排版会这麽怪 @@ 07/03 08:22
prompt没下好 说要照批踢踢格式排版.... 是谁污染了gpt QQ ※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 08:25:46
12F:→ yunf : 始作俑者 07/03 08:37
13F:推 deangood01 : 就问一句 占toB 市场大头anthropic 推根本不用NVDA 07/03 08:38
14F:→ ActionII : Nv 那一套是真的好用跟方便,付钱就能解决问题 07/03 08:38
15F:→ deangood01 : 你多的那一狗票东西不是错的 只是商用根本就不用 07/03 08:39
16F:→ deangood01 : Anthropic 推论就两个TPU + Trainium 07/03 08:39
We train and run Claude on a range of AI hardware— AWS Trainium, Google TPUs, and NVIDIA GPUs. 上面是人类学的官方啊 人类学也有用到Nvidia GPU 再加上垂直AI全部都用老黄啊 医疗法律会计电影 狗家云端利润狂上涨就是 这些垂直AI跟他租Nvidia GPU/Corewave财报也是狂上涨啊 我每天都在跟vllm打架啊 OpenAI 在今年的基础设施规划中提到,将新增 3GW 专用 inference capacity, 建立在 NVIDIA Vera Rubin 比方说Harvey 这家AI就是搞律师AI 造成美国初阶律师大量失业 https://reurl.cc/X2OQ1D 他就是用Nvidia 去盖Agent环境
17F:推 squelch : 更正你一下 不是先进制程 是先进封装 先进制程早 07/03 08:39
18F:→ squelch : 就达到物理极限了 现在只是换方式做而已 07/03 08:39
19F:推 jim543000 : 先进制程还没到物理极限 下一代才是 07/03 08:42
20F:→ davie11333 : 99记忆卡蛙! 07/03 08:43
21F:推 squelch : 先进制程早就达到极限了,现在根本不讲crital size 07/03 08:49
22F:→ squelch : 只用等效多少欺骗社会大众,这也就是马斯克在骂的 07/03 08:49
23F:→ squelch : 地方。 其实所谓的nanosheet就是在单层的3D发展元 07/03 08:49
24F:→ squelch : 件,未来跨层还有CFET,脑袋早就动到3D方向去了。 07/03 08:49
25F:→ squelch : 你可以查查台积电制程是什麽时候脱离critical size 07/03 08:49
26F:→ squelch : 的定义。 07/03 08:49
27F:推 ksjr : 不可怀疑我大GG教 99记忆卡蛙 07/03 08:55
※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 08:59:06
28F:推 josephpu : 老黄市占从8、9成掉到7成,市场就不愿意推他了= = 07/03 09:00
29F:→ josephpu : 虽然我想最终还是会来的 07/03 09:00
30F:推 bunjie : 台积制成要微缩 就只能往3D的CFET走 07/03 09:01
31F:→ bunjie : 反正不管哪一家 微缩到後来就是盖大楼 07/03 09:01
32F:→ bunjie : 其实我觉得最终问题应该还是在於发热处理 07/03 09:01
33F:→ bunjie : 热都堆积在3D结构中 怎麽导出来 07/03 09:02
34F:→ hunt0413 : 教主的AMD怎麽办 07/03 09:03
@@买啊 inference时代 会有很多玩家 AMD好处就是现在市值低 每吃个老黄5%市场 就能暴涨 我算力小队现在只买苏妈 老黄就是190以下买 i皇不买
35F:→ bunjie : 不过不过你半导体股票怎麽买GG的确是不可质疑的归 07/03 09:03
36F:→ bunjie : 宿 07/03 09:03
37F:→ bunjie : 不过不管 07/03 09:03
※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 09:06:25
38F:推 jim543000 : cd还能再缩半次一次 没了 可以去看看sem 有缩小 等 07/03 09:06
39F:→ jim543000 : 效归等效 07/03 09:06
40F:推 Shepherd1987: 错杀也是杀 把贪狗洗下车 07/03 09:07
41F:推 HiuAnOP : 不可能!GG IS OVER! 07/03 09:21
42F:→ HiuAnOP : 老实说卡哇毛利那麽高了 还只赚这样才是崩的原因啦 07/03 09:21
43F:→ HiuAnOP : 长期给60%毛利 EPS要会被杀多少? 07/03 09:22
44F:→ HiuAnOP : 产能变3倍 EPS才跟现在一样 还要掏一堆现金扛折旧 07/03 09:22
45F:→ HiuAnOP : 而且DRAM/NAND标准品长期会有60%毛利?? 07/03 09:23
46F:→ HiuAnOP : 那GG毛利拉到75%都不意外 07/03 09:24
47F:→ HiuAnOP : GG算什麽小队啊? 不幸小队吗QQ 07/03 09:25
48F:推 hunt0413 : 00631L DRAM NVDA AMD 全打包 07/03 09:31
49F:推 create8 : Amd Yes!! 07/03 10:09
50F:→ create8 : 巨头手下留情呀,留口饭给软工QQ 07/03 10:10
51F:推 deangood01 : Anthropic 当然也有用NVDA训练用,推理部分NVDA比例 07/03 11:08
52F:→ deangood01 : 低很多,原因是AWS GCP 有成本更低的trainium TPU 07/03 11:08
53F:→ deangood01 : hyperscaler的毛利更好,况且Anthropic工程师有针对 07/03 11:09
54F:→ deangood01 : 两个ASIC架构写底层的kernel 像是NKI for trainium 07/03 11:11
55F:→ deangood01 : 大多数美国前1000企业 一定是用hyperscaler 上面部 07/03 11:12
56F:→ deangood01 : 你说OpenAI用NV本来就不是新鲜事,但他TOB 营收输 07/03 11:13
57F:→ deangood01 : 还没有盈利能力,还是要看头部营利企业,采用的模式 07/03 11:14
58F:→ deangood01 : 有营利才能产生正向现金流,继续扩大资本开资 07/03 11:14
以及针对人类学 有人推算过他们大概在inferece 还有30%左右是来自NVidia openai这边叙述也不太对啊 https://extrapolator.ai/2025/10/12/openais-trillion-token-titans/ openai to-B也是有很多营收来自vertical AI 这些 尤其是Trillion token 俱乐部 在2026年初 OpenAI有说过自己Entrprise已经占总营收40% 现在ToC 利润太低 现在已经是 赚一个用户20美金一个月 不如赚一个医生/律师1000美金一个月使用费 https://reurl.cc/R2K879 现在所有AI都是瞄准To-B 哪来的没盈利 目前openai 比人类学占优势就是GPU数量和Infra这部分资源 openai下个bet就是医疗 目前openai arr是33B anthropic arr是47B 大体原因就是openai to-C利润低 而openai 目前靠者codex和voice agent enterprise (GPT-Realtime-2企业版) 目前语音Agent上 openai做得比Anthropic好 (人类学没有语音VoiceAgent企业solution) 开始有在to-B有机会挽回一波 infra之优化会反映体验在这 https://zhuanlan.zhihu.com/p/2038687070491825312 这也是为何自干infra优化 vs 生态圈优化infra (cuda阵营) 後者还是有一定吸引力 ※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 11:46:11
59F:→ prussian : Anthropic租的xai全都是NV,不用NV的是哪个平行宇宙? 07/03 11:48
对 这边有细节在infernece增益多少tokens https://www.anthropic.com/news/higher-limits-spacex https://reurl.cc/bdZxdy ※ 编辑: LDPC (98.37.67.135 美国), 07/03/2026 12:05:48
60F:推 Fujima : 固态电子的老人看不懂,但是直觉楼主有料,推一个 07/03 12:42
61F:推 tsubasawolfy: GPT是吃到谁的废文风 还是因为废文太多被训练成这样 07/03 12:45
62F:推 josephpu : 老黄最好用,但没有巨头想被老黄75%毛利绑死,这就 07/03 13:41
63F:→ josephpu : 造成老黄不能挤牙膏,要每年都做激进技术升级,这 07/03 13:41
64F:→ josephpu : 又会回推各家asic生态系跟着跑起来。与其去猜究竟 07/03 13:41
65F:→ josephpu : 是gpu还是asic赢,不如去看他们技术竞争究竟在哪些 07/03 13:41
66F:→ josephpu : 领域,去年底来看高速互联跟电源是明确的竞争项目 07/03 13:41
67F:→ josephpu : ,也确实在今年喷了超大一段 07/03 13:41
68F:推 create8 : 谢谢大大无私分享 07/03 13:49
69F:→ sheep2009 : 老黄接下来就是 gpu prefill lpx decode 嘎嘎乱杀 07/03 14:35







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