作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [请益] 算力需求到底是缺还是快饱和了？
时间Fri Jul 3 05:00:00 2026
※ 引述《maplefff (降息の恐怖嘎鳄)》之铭言：
: ※ 引述《soga0806 (巴欧萨给路嘎)》之铭言：
: : 如题
: : 七巨头不是狂支出砸基建吗
: : 怎麽不到一个月
: : Meta跳出来说算力过剩
: : 还可以租给别人了
: : 真的假的啊？
: : 铲子股天花板快到极限了吗
: : ----
: : Sent from BePTT on my iPhone 11
: 这要从两个层面去分析当前现况: 模型层 和 云基础设施层
: 如果只评估最能盈利的toB coding方向, 目前主要LLM提供商能力大致如下
: Anthropic > OpenAI >>>> Gemini >= 中国模型 > grok, meta, others
: 模型层营收开始出现显着分化, 开始往两超集中, 并且愈来愈集中的态势
: 模型商品化, 白菜化的叙事落空, 市场看法逐渐转向并不是花大钱, 叠加算力
: 就能得到前沿模型能力. 前沿LLM供应商保有足够多的隐秘知识, 并逐渐垄断市场
: 这表示Anthropic, Open AI 营收增速高100%, 毛利率60%~高70%可能是可持续的
: 能见度至少有半年, 并可能延长到1~2年以上
: 模型层的高毛利使得模型供应商有能力支付高溢价购买算力
: 所以高毛利会逐渐传导到云基础设施供应商, 大幅改善4大CSP业者的现金流
: 并继续推动AI基础设施的扩充
: 这里有几个消息或资讯可以应证该推论
: 1. AWS 7/1开始对EC2 ML服务直接涨价20%:
: 这是既26年1月调涨15%, 最新一轮的涨价; 并且涨幅比之前更大, 年内累积涨幅达38%.
: H100(P5)报价:
: 1月前: ~$3.8/hr 1~6月:~$4.3/hr 7月: ~$5.2/hr
: H200(P5e)报价：
: 1月前: ~$4.3/hr 1~6月:~$5.0/hr 7月: ~$6.0/hr
: B200(P6-B200)报价：
: 1月前: NA 1~6月:~$10.3/hr 7月: ~$12.4/hr
: 2. Vast.ai上的价格:
: Vast.ai是目前市场上最大的P2P GPU租赁平台, 其代表的意义是GPU租赁地板价
: 因为市场肯定是从: 四大CSP -> NeoCloud -> Vast.ai等另类平台
: 这样的顺序去依序寻找算力，上一层价格太贵才会往下找, 所以价格对需求外溢
: 的敏感度会非常高.
: Vast.ai另外一个好处是价格是即时撮合出来并留有历史季度
: https://vast.ai/pricing/gpu/B200
: 可以看到价格从1月开始逐步缓涨, 到5月矽谷开始Tokenmaxing狂潮,
: 价格中价暴涨将近100%, 然後逐渐回归理性, 但年内依然累积60%左右涨幅
: 最後结论一下：总得来讲LLM市场竞争正在逐渐去泡沫, 淘汰实力较弱的参与者
: 并转向合理的寡头垄断, 这使得LLM行业能保持合理毛利率, 并逐渐扩散到整体相关行业
: 在模型层失利的厂商, 透过转化现有GPU去基础设施层改善现金流和资产价值
: 是理性的双赢选择, 推论其为泡沫破裂的早期徵兆是严重滑坡
: CSP, NV股价有被低估, 记忆体股价低得夸张, 可以摊平购买
先说结论,
算力还是很缺,
记忆体, 尤其是DRAM, 还是很缺
详细原因,
我在几个星期前有解释过
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1782458086.A.529.html
撇开不能说,
以及家丑不能外扬的部分,
可惜这部分才是最精彩的地方,
我说的都是我在业界现在正在看到的情况
从去年下半年开始,
尤其Gemini 追上 OpenAI Claude 之後,
LLM 训练部分已经不是瓶颈,
因为各家大模型现在训练出来都差不多聪明,
没有到差距很大,
如果你有感觉差距很大,
那是信仰的问题,
当然Claude 在 coding 这块是真的强也真的好用,
这些就不多说, 会引战
反正去年下半年之後,
主战场就转移到推理inference 上面,
也就是AI API token 等应用层面上,
而inference 推理市场是训练市场的百倍千倍以上,
所以怎麽可能会算力过剩,
推理应用市场所需要的算力远远不足,
你看Gemini 现在的表现就知道推理的算力还是不足
Meta 跟 xai 算力出租代表的是他们退出AI训练竞争,
也就是退出AI 模型竞争,
转型成为资料中心的包租公,
你就想成像是类似ORCL Corewave等公司的形式,
不开发模型, 单纯出租算力
这不表示算力过剩,
只是表示他们退出AI模型竞争,
现在算力都用在推理inference,
用在每一笔AI API token,
也就是真正能生出钱的地方,
只要token 还有需求,
算力就会有需求
除了谷歌之外,
模型商跟CSP厂是各自有自己的算盘,
以CSP厂的角度, 包含Meta xai+cursor等,
他们的商业想法是,
如果以後每一个模型都差不多一样聪明,
那麽真正有议价权跟控制权的是掌握算力的一方,
也就是CSP厂,
cursor 套皮可以随意转换任何模型,
CSP厂跟meta 等算力出租公司,
可以压低模型价格可以用自己的算力去议价
在模型商的想法是相反,
如果模型商能出一个遥遥领先最聪明的模型, 甚至是AGI,
那麽有议价权跟控制权的是这个唯一的AGI 模型,
他们可以随意转换CSP厂压低算力价格,
最好的例子就是OpenAI 怎麽去凹 微软跟ORCL的算力
所以这很难说 谁会胜出,
你觉得以後会有唯一的AGI真神模型,
还是以後所有的模型都差不多一样聪明的烂大街模型,
我没有答案就是了
Anyway, 扯远了,
反正训练模型只剩三家在玩,
但是inference 推理市场是百家争鸣,
卖token 的是算力远远不足,
而其中,
DRAM 对inference 的需求会远高於HBM,
ASIC 对inference 的需求会远高於GPU,
这道理就是量大管饱,
API token 要的就是量大管饱,
速度差一点没关系
或者我们用生活上的例子来说明,
台北到高雄,
你可以选择坐飞机, 坐高铁, 坐台铁,
开法拉利, 开Toyota,
甚至可以选择坐统联, 或是骑脚踏车一日双城,
这跟你的乘客量还有票价有很大的相关性,
inference 推理的API token 要的就是量大管饱,
每个token 的单价要压到最低,
吞吐量要最大,
所以训练是开法拉利, 推理是坐公车,
训练是坐飞机, 推理是搭公车
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1783026002.A.B3B.html
1F：推 davie11333 : 谢谢分享 99记忆卡蛙QQ 07/03 05:04
2F：推 a635088 : Mete明明是说如果过有富裕会出租目前还没有自己用 07/03 05:15
3F：→ a635088 : 不完的算力直接被标题找理由长多杀烂散户被骗出来多 07/03 05:15
4F：→ a635088 : 杀多 07/03 05:15
5F：推 jason168 : 推浅显易懂的解释 07/03 05:18
6F：→ visadanny : 华尔街一定知道算力不够 吵算力过剩的都是假议题 07/03 05:19
7F：→ visadanny : 重点还是在押注巨头会不会减少资本支出 整体Ai软体 07/03 05:24
8F：→ visadanny : 部分赚的钱够不够支撑硬体的支出 不然借钱盖资料中 07/03 05:24
9F：→ visadanny : 心稀释股权 股东早晚会抗议 07/03 05:24
10F：推 kurenaiz : 感谢W大解释 不过目前记忆体三星海力士美光都是偏向 07/03 05:45
11F：→ kurenaiz : HBM 那也就是之後他们会看情况再回头做DRAM了 07/03 05:46
最近业界给美光的订单大部分都是DRAM,
尤其inference大部分都是Dram
12F：推 a98562343 : 记忆卡蛙已经满手血 每天只有更低 07/03 05:47
13F：推 samir : 推 07/03 05:49
14F：→ kilo7 : 记忆体很缺 但中环卖软钢还赔钱？ 07/03 05:51
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/03/2026 05:59:50
15F：→ ookimoo : LLM绝对生不出AGI 07/03 05:59
16F：→ ookimoo : 过度投资而产出的低差异化在27 28 29年会让半导体 07/03 05:59
17F：→ ookimoo : 跌掉接近90% 07/03 06:00
18F：推 bj45566 : 记忆体真的很缺啊，而且记忆体很容易就变成软体效 07/03 06:02
19F：→ bj45566 : 能的最大瓶颈 -- PTT 当年能成为全台湾甚至全世界 07/03 06:02
20F：→ bj45566 : 承载同时上线人数最多的 BBS, 很大部份原因就是狠 07/03 06:02
21F：→ bj45566 : 狠地把记忆体加好加满... 07/03 06:02
22F：推 ben108472 : 算力很缺，所以出租不是更划算吗 07/03 06:04
是呀!
我没有说META的决定不对,
如果模型拼不过别人,
本来就是早点认输改出租更划算
我也都分析了模型商跟CSP+META+xai 他们各自盘算,
这其中,
只有谷歌是被逼着必须去比拼模型,
其他人没有这压力,
认输出租算力对他们完全没影响
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/03/2026 06:12:05
23F：推 Riesz : 因为阿祖软体不行 她25年前交友软体可能世界第一 07/03 06:09
24F：推 jeremy89183 : 但能用HBM谁会用DRAM 除非说KV Cache用的HBM真的贵 07/03 06:16
25F：→ jeremy89183 : 用不了了？ 07/03 06:16
26F：→ Riesz : 阿祖就是姑姑说的 七巨头 圣杯战争中的魔术师~~ 07/03 06:18
27F：→ Riesz : 一开始最华丽 但也是第一个被干掉的~~ 07/03 06:19
28F：嘘 yunf : 有没有可能去高雄根本就是个错误的选项？ 07/03 06:25
29F：→ Riesz : 相当於阿祖买了10万台电脑 现在变成一万间网咖出租 07/03 06:27
30F：→ Riesz : 韩国男人 25岁~~35岁欧巴正五买太多 跌5%就熔断惹 07/03 06:27
31F：→ DonDonFans : 对啊 怎麽不去台中要去高雄 07/03 06:27
32F：嘘 photoless : 台中 高雄 不好玩，为何还要去 07/03 06:30
33F：→ photoless : 目标 的使用者是谁 去到哪 是他们在决定的 07/03 06:31
34F：推 ERIC4268 : 推 07/03 06:32
35F：推 aatzeng : 当阿祖用租就好，干啥投资？ 07/03 06:32
36F：→ photoless : 我们觉得高雄不好玩，去干嘛，现在弄一堆垃圾，有 07/03 06:32
37F：→ photoless : 时更是浪费生命在看 07/03 06:32
38F：推 jack529 : LLM模型本身就是瓶颈，无限堆算力跟推里结果一样， 07/03 06:34
39F：→ jack529 : 再屌的模型一样会幻觉，一样机率乱搞，不如开始研究 07/03 06:34
40F：→ jack529 : 降低token 成本或是演算法本身 07/03 06:34
41F：→ innuendo3324: 很缺跟有没有钱继续花是两回事 07/03 06:43
42F：→ imlucky : 算力很缺，但股价不一定会涨 07/03 06:44
43F：推 Devin99 : 推 07/03 06:44
44F：推 bj45566 : 问题是 LLM 架构已经霸占人类智慧结晶快十年了 -- 07/03 06:45
45F：→ bj45566 : 那些不认同 LLM 的 AI 大师们(包括图灵奖得主)这 07/03 06:45
46F：→ bj45566 : 些年来耗尽心力想要另辟蹊径都未能真正成功，这阶段 07/03 06:45
47F：→ bj45566 : 还能怎麽办？只能拼算力啊 07/03 06:45
48F：→ ookimoo : 所以重点就是AGI出不来啊 死路硬刻也是刻木求剑 07/03 06:46
49F：→ Riesz : AGI靠机器弄不出来 可能要脑机 以後一龙马用死人脑 07/03 06:48
50F：→ Riesz : AGI必须要靠生物 才能感知情绪 这才中AI还非强AI 07/03 06:49
51F：→ ookimoo : 脑机这个..饼画的目前就跟夹筷子却喊成要征服宇宙 07/03 06:50
52F：推 pc007ya : 谢谢 欧印ASIC 07/03 06:50
54F：→ ookimoo : 对於脑域写入资料 没有进步 07/03 06:50
55F：→ Riesz : 人类是所有动物唯一会感伤流眼泪的动物 情绪是最难 07/03 06:52
56F：→ Riesz : 进步的东西 共情能力是人类特有的 机器不会灵长不会 07/03 06:53
57F：推 bj45566 : 反正可以确定能够突破 LLM 的创新革命性架构一定出 07/03 06:53
58F：→ bj45566 : 现在美国，我们这些非第一线 AI 业界人士就只能耐 07/03 06:53
59F：→ bj45566 : 心等待 07/03 06:53
60F：推 DustToDust : 我只看好记忆体 07/03 06:59
61F：推 bj45566 : 在下不认为共情能力是人类在智力上表现远超过其它 07/03 07:00
62F：→ bj45566 : 动物的主因 -- 人类有办法创造、利用语言和符号纪 07/03 07:00
63F：→ bj45566 : 录当代的知识体系、并以此为基础创造、更新更先进繁 07/03 07:00
64F：→ bj45566 : 复的新知识体系或许才是人类超高智慧的基础机制 07/03 07:00
65F：推 bj45566 : 人类三四岁的幼儿在智力上的表现未必能赢过三四岁 07/03 07:03
66F：→ bj45566 : 的边牧或海豚，但人类的孩童一但学会语文和数学表 07/03 07:03
67F：→ bj45566 : 及运用後，很快在智慧上就能远甩开地球上的其它生 07/03 07:03
68F：→ bj45566 : 物 07/03 07:03
69F：推 bj45566 : 但是电脑(计算机)也可以拥有创造、更新知识库的能力 07/03 07:09
70F：→ bj45566 : ，可能在未来的智慧表现上赢过人类也不一定？ 07/03 07:09
71F：推 buffetta : 谢谢专业分享 07/03 07:12
72F：推 BBKOX : 现在是市面上的3C产品那麽贵，怎麽可能算力充足， 07/03 07:15
73F：→ BBKOX : 标普纳指均线也还算强势，根本鬼故事杀杠杆 07/03 07:15
74F：→ bunjie : 蒜粒充足那是阿祖想要想要带风向的故事 花街只是渲 07/03 07:17
75F：→ bunjie : 染这故事 顺便杀杠杆 07/03 07:17
76F：推 dosiris : 共情有帮助我们选股赚钱吗 07/03 07:20
77F：→ yunf : LLM就是操弄赛局让你不知不觉透露你的心血结晶 07/03 07:20
78F：推 ChungLi5566 : 华尔街那群机构说饱和就饱和 07/03 07:21
79F：→ ChungLi5566 : 谁理你终端需求有没有缺 07/03 07:21
80F：推 herculus6502: 蒜再种就有 嫌货才是买货人 07/03 07:21
81F：→ yunf : 醒醒吧他终究只是LLM 07/03 07:22
82F：→ ChungLi5566 : 一直涨 机构快被嘎上天了 有波动他们才能两边赚 07/03 07:23
83F：推 bj45566 : 现在 AI 算力持续严重不足就是因为人类的智慧结晶 07/03 07:25
84F：→ bj45566 : 仍然无法摆脱 LLM 这个极端依赖硬体(esp. 记忆体) 07/03 07:25
85F：→ bj45566 : 的模型架构 07/03 07:25
86F：→ yunf : 算力只会无止尽的需要就像两个人去潜水，但只有一组 07/03 07:26
87F：→ yunf : 氧气筒如果要活着上岸 两边的呼吸节奏就要抓好 07/03 07:26
88F：推 Riesz : 共情不能帮助选股 但她会受到市场情绪卖飞砍阿呆 07/03 07:27
89F：→ yunf : 就算你国库都用光了，未必能够解决这个问题 07/03 07:28
90F：推 IanLi : 前面堆算力，但比成本就要看算法与ASIC 07/03 07:29
91F：→ sinclaireche: 训练离不开老黄 推论想尽办法摆脱 07/03 07:30
92F：→ cuteyuyu1130: 一堆假设都是建立在不管价格怎麽涨，使用者都买单的 07/03 07:31
93F：→ cuteyuyu1130: 幻觉上。现实是Token越贵，企业和个人就会降低使用 07/03 07:31
94F：→ cuteyuyu1130: 量或减缓替代人力的步调，这不是刚需，足够便宜才有 07/03 07:31
95F：→ cuteyuyu1130: 诱因驱动人去大幅改变原有的运作型态。 07/03 07:31
96F：→ sinclaireche: 人力太便宜的地方才会有这个烦恼 07/03 07:33
97F：推 psynanako : 感谢推 07/03 07:34
98F：推 bj45566 : 举个例子，几十年前多媒体资源在网际网路上严重稀 07/03 07:35
99F：→ bj45566 : 缺、被网路硬体效能困死的主因之一就是那时候人类在 07/03 07:35
100F：→ bj45566 : Info. Theory 的智慧结晶无法突破，但更到人类在 07/03 07:35
101F：→ bj45566 : 资讯压缩、通道编码,... 的技术迎来飞跃式的突破後 07/03 07:35
102F：推 karta018 : 这样是变租赁业了吗，花钱盖资料中心出租算力，跟出 07/03 07:35
103F：→ karta018 : 租车一样 07/03 07:35
104F：→ bj45566 : ，在网路硬体效能只有小幅改善的环境下，多媒体资 07/03 07:35
105F：→ bj45566 : 源很快就横溢整个网际网路... 07/03 07:35
106F：→ xxx60133 : 最大问题是花这麽多钱 怎麽赚回来 07/03 07:40
107F：→ fallinlove15: token成本早就能回收了 现在是看应用端 07/03 07:41
108F：推 totoro7923 : 在coding方面Anthropic 领先大概一个月球的距离了 07/03 07:41
109F：推 hywind : 缺便宜的算力啊 07/03 07:42
110F：→ fallinlove15: 应用端目前确定写程式的能回收 07/03 07:42
111F：→ fallinlove15: A家大举扩张就已经能证明买算力能回收成本了 07/03 07:43
112F：推 aatzeng : 训练的AI,几万个顶级META工程师一定估计的出需求. 07/03 07:44
113F：→ fallinlove15: 物理世界模型AI是下一个应用场景 越来越多工厂导入 07/03 07:44
114F：→ bnn : 那个同样代表别人想要吃A家市占的机会越来越小 07/03 07:44
115F：→ aatzeng : 就是投资算力过剩,现在不务正业卖算力 07/03 07:45
116F：→ fallinlove15: 硬体厂本益比低到不可思议然後整天说泡沫 07/03 07:45
117F：推 bj45566 : 现在 AI 界最期待的，或许就像是 Internet 界当初 07/03 07:45
118F：→ bj45566 : 迎来 JPEG 影像压缩技术之前的焦躁无奈吧... 07/03 07:45
119F：→ fallinlove15: meta是说 如果有剩 未来可以谈出售算力 07/03 07:45
120F：推 ubei : 工厂端能导入啊甚至我觉得logistic端也能部分导入 07/03 07:46
121F：→ bnn : 证明算力能回收 不代表你开一家能竞争赢A家 07/03 07:46
122F：→ fallinlove15: 只是在给自己一条後路被传的要放弃一样 大概是被董 07/03 07:46
123F：→ fallinlove15: 事会逼得 人家也没停下扩张脚步好吗 资本还在支出 07/03 07:46
124F：→ BBKOX : meta没有吃下manus蛮可惜的，manus用起来比gemini 07/03 07:47
125F：→ BBKOX : 好用 07/03 07:47
126F：→ bnn : 於是对你来说那条可回收的经营路线被人堵死了 07/03 07:47
127F：→ fallinlove15: 目前能确定 扩厂能回收就够了 因为产能瓶颈其实是 07/03 07:47
128F：→ fallinlove15: 法规和当地民众抗议 07/03 07:47
129F：→ bnn : 你要嘛降毛利卷下去 要嘛换赛道 07/03 07:47
130F：→ ccolorLing : 我自己觉得Ai 发展中，产出的东西部分是可用的，但 07/03 07:47
131F：→ ccolorLing : 也同时在处理庞大的数位垃圾。所以算力这种事要拉长 07/03 07:47
132F：→ ccolorLing : 远来看，目前应该还是不足，等到哪天ai应用开始聚焦 07/03 07:47
133F：→ ccolorLing : ，才会考虑到是否供过於求。 07/03 07:47
134F：推 opcomtt : 记忆卡蛙很急 07/03 07:48
135F：→ bnn : 那麽接订单的扩厂还能回收多少(降低毛利後压价 07/03 07:48
136F：→ bnn : 或者换赛道 然後没法证明那另一条赛道可回收 爆炸 07/03 07:48
137F：→ bnn : 於是供应链每个都慢慢扩厂啊 不爽自己盖TeraFab 07/03 07:49
138F：推 s555666 : AI需要共情能力做什麽？ 我们需要的是AI帮我们工作 07/03 07:49
139F：→ s555666 : 而已 07/03 07:49
140F：推 bj45566 : 物理 AI 其实问题更多、更复杂 -- 人类在 EE/CS 领 07/03 07:50
141F：→ bj45566 : 域智慧结晶的增长在这几十年来其实是相当明显 crush 07/03 07:50
142F：→ bj45566 : 人类在机械领域的智慧增长的 07/03 07:50
143F：→ bnn : 被骗过overbooking那麽多次了 你当供应链傻的啊 07/03 07:50
144F：推 IsoZhen : 这样NAND需求不是比DRAM更缺，其实我只是想说998299 07/03 07:53
145F：推 flycarb : 老实说，gemini跟CODEX都变笨了。 看来算力还在缺 07/03 07:54
146F：→ fallinlove15: 头部厂商都说缺口是现有的几倍了 别自己幻想了吧 07/03 07:55
147F：→ vsbrm : 等一家独大出现时需求就会下降 07/03 07:57
148F：→ bnn : 啊不就Altman说7兆盖36座晶圆厂 缺口是现有1000倍 07/03 07:58
149F：→ fallinlove15: 即使一间独大 总算力需求也只是转移 07/03 07:58
150F：→ bnn : 炒完股票後就跟你说缺口剩下现有的几倍罗 07/03 07:59
151F：推 hunt0413 : 跪求教主分析 07/03 07:59
152F：→ fallinlove15: 物理AI的算力用量会更大啊 头部厂商都在想好几年後 07/03 07:59
153F：→ fallinlove15: 的事 然後一堆人在短期制造恐慌 07/03 07:59
154F：→ water6 : 看到spacex出租赚饱饱眼红了 07/03 08:00
155F：→ bnn : 那个就叫做换赛道 然後还没证明该赛道可回收电费 07/03 08:00
156F：→ fallinlove15: 这有像在炒股吗 以前炒股本益比都一百多 现在连二 07/03 08:00
157F：→ fallinlove15: 十都不到 然後整天恐慌 07/03 08:00
158F：→ bnn : 谁不知道医疗AI也要开发新药算力 物理和自驾也要 07/03 08:01
159F：推 bj45566 : 千万不要忘记，现今人类能够制造的最顶尖机械手臂在 07/03 08:02
160F：→ bj45566 : 剥水煮蛋、折纸鹤，或拼拼图... 的大多数自控能力上 07/03 08:02
161F：→ bj45566 : 都还远远远不如人类的十岁小孩！！！ 07/03 08:02
162F：→ bnn : 然後你开发了新药 发现有赚但是赚不回电费 爆炸 07/03 08:02
163F：→ bnn : 然後你开发了自驾 然後订阅费一算太贵没人订阅的 07/03 08:02
164F：→ fallinlove15: 开发新药很高机率赚的回来啦 花的成本就比以前开发 07/03 08:04
165F：→ fallinlove15: 流程少一大块 07/03 08:04
166F：推 qk3380888 : 我觉得走向还是看有没有新东西端出来 没有东西转移 07/03 08:07
167F：→ qk3380888 : 注意力大家就会去看赚钱能力XD 07/03 08:07
168F：→ bnn : 诈骗公司在那边tokenmaxxing後收到帐单摸摸鼻子砍掉 07/03 08:07
169F：→ bnn : 发现他买的算力overbooking了 怎麽办 出租回收好了 07/03 08:07
170F：推 bj45566 : AI 算力再强大，没有能支援配合的精密划时代性的机 07/03 08:08
171F：→ bj45566 : 械工业产品也没用啦！-- 这和 AI 帮你电子下棋甚至 07/03 08:08
172F：→ bj45566 : AI 帮你编写汇整程式档案集根本不是同一个次元的 07/03 08:08
173F：→ bj45566 : 难度wwww 07/03 08:08
174F：推 kevin0508 : 因该说被留下来的人脑力不怎麽好罢了 07/03 08:09
175F：推 starfishfish: 推 07/03 08:09
176F：→ kevin0508 : 然後就扯到算力XD 07/03 08:09
177F：推 tokidoki0857: 推 07/03 08:10
178F：推 EdenEden : 推 07/03 08:10
179F：→ bnn : 为什麽他不换赛道 为什麽他不降毛利去卷其他产业 07/03 08:10
180F：→ bnn : 欸 怎麽出租当(蒜粒)二房东毛利还比较高啊 07/03 08:10
181F：推 jacklinjia : 感谢分享 07/03 08:11
182F：→ k078787878 : Gemini没有追上吧…还是一天到晚瞎几把鬼扯 07/03 08:13
183F：推 whyhsu : 好 07/03 08:13
184F：推 z5411 : 台北到高雄还有飞机吗 07/03 08:15
185F：嘘 qwe78971 : 对一部分 错很多 这样都一堆人推 真得不能看 07/03 08:17
186F：→ vsbrm : 一家独大就没竞争，没竞争就会减少投资，提高收费价 07/03 08:20
187F：→ vsbrm : 格，开始回收投资 07/03 08:20
188F：→ coolrock : 前面某篇就在贩售恐惧 可恶至极 坏到不行 07/03 08:22
189F：推 cczx123123 : 推 07/03 08:22
190F：推 Dirgo : 有人开始衡量性价比,需求慢慢就会下来吧. 07/03 08:24
191F：→ jorden : Gemini刚出来有惊艳一下 然後就越来越烂 07/03 08:24
192F：→ jorden : 现在更被codex claude code海放 07/03 08:25
193F：→ jorden : 尤其那个antigravity 大乱斗XDDDDDD 07/03 08:25
194F：→ jorden : 看看openAI跟Antropic 的frontier模型被美国监管 07/03 08:26
195F：→ jorden : 但是 gemini并没有 就知道差多了 07/03 08:26
196F：推 s555666 : 现在人类的精密机械很多了，比如汽车满街跑，但好 07/03 08:27
197F：→ s555666 : 的汽车驾驶员很少，要是有个完美的自动驾驶AI，不 07/03 08:27
198F：→ s555666 : 仅人类以後不用学开车，交通事故也能大幅度减小 07/03 08:27
199F：→ chuvy : 在AI的互动a片取代日本女优之前。算力都是不足。 07/03 08:27
200F：推 fukku100 : 推理也是要跑在GPU, 跟DRAM有什麽关系？ 07/03 08:29
201F：→ fukku100 : 愿闻其详 07/03 08:29
202F：→ fallinlove15: 以後物理AI辅助 就能降低不少职业进入门槛了 07/03 08:29
203F：→ fallinlove15: 不用到取代啊 让大家都变轻松降低总成本就很有搞头 07/03 08:30
204F：推 u8814032 : 大推 07/03 08:31
205F：推 TAYLOR888 : 上礼拜MU1200没人说算力过剩 现在回档就过剩了 07/03 08:31
206F：→ NankanAvenge: 不会饱和吧 只是到後面应该不缺贵的算力 现在都太 07/03 08:32
207F：→ NankanAvenge: 贵了 07/03 08:32
208F：推 HornShow : 阿祖就让他的帝国毁灭而已 Layoff也找一堆理由 还 07/03 08:34
209F：→ HornShow : 被老黄偷酸 07/03 08:34
210F：推 strlen : 你的前提跟你中间的论点对不起来 如果各家模型都差 07/03 08:36
211F：→ strlen : 不多聪明怎麽会有掉队问题？事实摆在眼前 现在就只 07/03 08:37
212F：→ strlen : 有御三家在发力 尤其是O A 两家 07/03 08:37
213F：推 bj45566 : 现在的 AI 在数理推理和程式竞赛等方面已经是赢过 > 07/03 08:38
214F：→ strlen : 各家模型差不多聪明 老马也不会要出租算力了 然後狗 07/03 08:38
215F：→ bj45566 : =99.5% 的成年人类 vs. 现在的人形机器人产品在自 07/03 08:38
216F：→ bj45566 : 动控制上的效能连人类的脚毛都摸不到边 07/03 08:38
217F：推 kennethyeah : 分享推推 07/03 08:38
218F：→ strlen : 家gemini 3.5 pro也不会一延再延 07/03 08:38
219F：推 ok020402 : 其实不管怎麽吵 不变的就是算力就是不够 记忆就是短 07/03 08:38
220F：→ ok020402 : 缺 但被打压甚至回撤股价很正常 谁不想要成本便宜 07/03 08:38
221F：→ ok020402 : 别杠杆就好 长持没啥好担忧 07/03 08:38
222F：推 hypoge : 没错 新东西出来大家都看不懂 例如以前一堆人骂台湾 07/03 08:40
223F：→ hypoge : 高铁说 那麽贵怎麽可能有人搭，结果现在一位难求 07/03 08:40
224F：→ visadanny : 高铁一位难求 什麽平行世界…… 07/03 08:43
225F：推 wangyl : 感谢开释 07/03 08:45
226F：→ ksjr : 量大管饱中或胜 毕竟是手刻晶片 07/03 08:50
227F：→ visadanny : 算力过剩就假议题 继续再这打转就继续看不懂空方再 07/03 08:50
228F：→ visadanny : 空什麽 多方真的以为空方是白痴吗？ 你知道的并不 07/03 08:50
229F：→ visadanny : 特别 大家都知道算力不够 但谁说算力不够就要补？ 07/03 08:50
230F：→ visadanny : 巨头钱哪里来 Anthropic openai能营收有多到能cove 07/03 08:50
231F：→ visadanny : r巨头扩建吗？ tqqq王还是最看空openai的人 要是op 07/03 08:50
232F：→ visadanny : enai爆了 剩一个Anthropic 他一个人能cover住现在 07/03 08:50
233F：→ visadanny : 让半导体大喷的需求吗？ 如果不能那跌不很正常？ 07/03 08:50
234F：→ visadanny : 还在算力够不够的 钱够不够才是华尔街在问的 07/03 08:50
235F：推 HiuAnOP : DRAM跟NAND长期会很缺 07/03 08:51
236F：推 st610649 : 那我的博通怎麽烂的跟屎一样 07/03 08:54
237F：→ sinclaireche: 公司精简人力对华西街才有意义 07/03 08:54
238F：→ ActionII : 为啥Gemini连聊天都烂的不行？ 07/03 08:57
239F：推 kshtainan : 推 07/03 08:58
240F：→ lolicat : 缺 07/03 09:01
241F：→ lolicat : 但股票不是全看这个 07/03 09:01
242F：推 sdbb : 谢谢 07/03 09:04
243F：推 f0915034335 : 推，浅显易懂的解释 07/03 09:14
244F：推 ChikanDesu : 基本面永远只是股价下限 股价上限还是看筹码 现在记 07/03 09:18
245F：→ ChikanDesu : 忆体 半导体就是拥挤交易 需要震荡是一定的 07/03 09:18
246F：推 umax : 蛮有想法的 推 07/03 09:23
247F：嘘 currygaygay : 到底怎样的人会觉得算力不缺...算力如果不缺，光Cha 07/03 09:24
248F：→ currygaygay : tGPT附了一样的钱但体验到的东西再慢慢降等...同等 07/03 09:24
249F：→ currygaygay : 的东西要附更多订阅费了 07/03 09:24
250F：→ weekman : 如果需求与成长率持续，时间就是基本面最好的夥伴 07/03 09:25
251F：→ fallinlove15: 讲一些实际应用 以前做水电面对老设备 没有有经验 07/03 09:25
252F：→ fallinlove15: 的师傅根本没办法修 培育人才还烧钱烧时间 未来这 07/03 09:25
253F：→ fallinlove15: 些进入门槛直接被AI抹平 你只要会动 基本上不怕没 07/03 09:25
254F：→ fallinlove15: 工作 降低了进入门槛自然降低成本 毕竟大家都会 07/03 09:25
255F：→ fallinlove15: 那当然变便宜 07/03 09:25
256F：推 cangming : dram需求较高是因为这一代nv推理晶片用dram，但下一 07/03 09:25
257F：→ cangming : 代会改用hbm，到时候会更缺 07/03 09:25
258F：→ fallinlove15: 物理世界一直在变化 不要只看萤幕里的东西 现在人 07/03 09:30
259F：→ fallinlove15: 类不能被取代的只剩手 但现在一堆人造肌肉纤维被弄 07/03 09:30
260F：→ fallinlove15: 出来 我看也越来越危险 07/03 09:30
261F：推 clou : 推 07/03 09:31
262F：推 BC0710 : G长这样还要说是信仰问题 这样也确实是信仰问题没错 07/03 09:37
263F：推 bhis : 因为meta没人要用，卖了止损 07/03 09:41
264F：→ potionx : 合理 07/03 09:48
265F：推 CIIIO : G可以日常生活用就好 A写Code O 蛋掉 07/03 09:55
266F：嘘 OxFFFFFFFF : 一堆错误 07/03 09:58
267F：→ stevenkuo : 缺电缺钱 07/03 09:59
268F：推 kausan : 楼上写一篇啊 07/03 10:02
269F：推 vinca : 专业推 07/03 10:09
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 07/03/2026 10:10:52
270F：→ haver : 业界很缺便宜的蒜力 但生活上的应用在减缓中 07/03 10:11
271F：推 coffee112 : 救命啊 QQ 07/03 10:23
272F：推 cobrasgo : 我只想说，算力不够是一回事，市场还有没有钱买算力 07/03 10:27
273F：→ cobrasgo : 是一回事 07/03 10:27
274F：推 cobrasgo : 如果使用方的钱无限，我想信算力的需求也无限。所以 07/03 10:29
275F：→ cobrasgo : 算力够不够取决於使用方的钱够不够 07/03 10:29
276F：→ OxFFFFFFFF : 不用写一篇叫AI帮你查证就知道了 07/03 10:32
277F：嘘 spen2005 : 废文 07/03 10:39
278F：→ cchen : 问了一堆，订阅了没？ 07/03 11:01
279F：推 JGatsby : 我知道的meta 不是这样反而是他们有巨大突破不需要 07/03 11:09
280F：→ JGatsby : 那麽多算力 07/03 11:09
281F：→ JGatsby : 花几亿美元挖来一堆华人大神这一年真的搞出很多成 07/03 11:11
282F：→ JGatsby : 绩所以才裁员八千人因为它们做的AI 真的能取代很多 07/03 11:11
283F：→ JGatsby : 职位 07/03 11:11
284F：推 edinhon : 业界推 07/03 11:12
285F：推 leo761212 : 谢谢分享 07/03 11:39
286F：推 SuBowXD : 推 07/03 11:50
287F：推 qscNERO : 推 谢谢分享 07/03 11:58
288F：推 doggystyle : 阿祖就运气好搞出FB 不然做啥都失败 07/03 12:15
289F：推 god1208 : 想问 AGI真神模型 会先出现 还是股票的圣杯会先出 07/03 12:19
290F：→ god1208 : 现 07/03 12:19
291F：推 zzzzzzzzzzzy: 你看gemini订阅制搞那麽严格就知道缺不缺了，我常常 07/03 13:19
292F：→ zzzzzzzzzzzy: 五小时未到就满了= = 07/03 13:19
293F：推 garlic1234 : 算力很充足就不会有什麽5小时跟周限制了token is mo 07/03 14:02
294F：→ garlic1234 : ney 07/03 14:02
295F：推 Realite : 诶乾 断点断得很不顺 看得正过瘾结果就没了 07/03 14:12
296F：推 pitybachelor: 想看家丑和不能说的 07/03 15:42
297F：推 chysh : 算力用量大户未来一定有电影业，而这件事情还没发生 07/03 19:29
298F：→ chysh : ，算力根本还远远不足 07/03 19:29
299F：推 sleepinggod : 现在的大语言模型最後都会差不多拉 07/03 21:07
300F：推 j0987 : 推 07/03 21:20
301F：推 TonyStuck : 推 07/04 13:07