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上次在熊市发了年轻人可重复、标准化、简单执行的财务方式:杠杆指数化投资 原文在这 #1dfT6vou (Stock) 过一段时间趁台股大牛市,再回来分享、抛砖引玉一下 在上一次文章中,我提到了用coast fire为自己财务设立目标。 Coast fire是指年轻时的存股放到退休就够支持退休生活 也就是在年轻时存到一定的股数後,剩下的收入、薪水都是能全部花掉,有过自己想过的 生活的底气 也分享了我认为24岁年轻人,最重要、可复制的杠杆指数化投资方法 1. 设立目标 股数 2. 信贷 3. 不配置债券、不投资个股、不择时进出,以all in 为主旨 这样计算的结果,通常28-29岁,至少32岁前,可以达成阶段性的coast fired (为何阶段性?因为买房 结婚 生子这些未考虑) 但现在台股大牛市,我也在coast fire这条路上走的更远了。我想分享一下更细致的操作 跟想法 1. 目标股数怎麽计算? 上篇文我粗略的说1000股VT 但事实上这不太准确,那是对我而言。应该要根据每个人退休的时间进行计算 假设退休年支出是2026年等值50万元,根据4%rule,退休时应该持有资产在不同年份应该 有不同数字 使用 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/ 譬如我30几岁,预计我2056年退休好了。 那我在年支出输入50万,年龄输入30。他会自动考虑通膨,即得到383万的数字 计算约等於800股VT 也就是你可以很准确的得到你该拥有多少VT,能给你底气让你追逐你想要的人生 你确定无论你的未来怎麽走、嫁给谁娶了谁、未来职业怎麽变化,只要你不要动用到本金 ,只要你有800股VT,那你一定有稳定的退休生活。 更棒的是这只需要计算一次。一旦你获得你的VT密码,即使你今年没存到、明年没存到, 都无所谓。 理论上,800股就是我永远的遵循数字。我什麽时候买到800股都意味我能coast fire(当 然,数学上我越晚买所付出的成本越高….) 第二点想谈的是台股的反思 传统的指数化投资并不建议有近乡偏误,也就是过多的配置资产在本国股市上 或者配置20%左右的偏误 随着最近台股大涨,我慢慢觉得这件事不是有绝对答案的 应该是要考量你的人性跟工作 因为我们累积资产的目的,不可否认很大一部分是建立在跟别人比较的PR值上 我们追求金钱,富有是一部分的原因,但「比别人富有」,也很重要。这没必要遮遮掩掩 ,这是人性 这也是为什麽这段时间很多没上车台股的人会觉得FOMO 他们的资产没下降啊?理论上景气变好,他们本业薪水多少也变高啊,不是该开心吗? 但不是这样的。因为人性就是不患寡而患不均 无论是买奢侈品、买房、买车、甚至求偶市场,很大一部分是建立在你相较台湾其他人的 PR。否则你只承受了股市涨带来的通膨,没获得资产增值 因此,我觉得本国股市配置的比例,最重要的是看「你本业和台湾景气的绑定度」 本质上是一种对你在台湾pr的对冲 举例一个公务员,如果完全没配置0050,当0050暴涨,他的薪水没跟着涨,那他在台湾的 PR会以极快的速度下滑。(事实上,在公务员圈子,现在的负面情绪恐怕远大於2008) 反之,如果他配置0050,即使台湾经济下滑造成0050下行,他也能凭着公务员的身分维持 良好的生活品质 反过来讲,一个科技业新贵,在台积电工作还把自己的所有资产重压台积电,那一旦台积 电景气下滑,他会同时面临本业跟股市的双重打击(例如2008) 简单点说。你的职业收入越跟台湾股市绑定,你本国股市配置的该越少 如果你是科技业 金融业 外商 OK 那麻烦你VT配超过80% 如果你是公务员 律师 老师 那我建议你0050配置30%,甚至40% (但事实上目前状况通常相反XD…) 第三是实操方面 再次重申简单可执行的方法 1. 利用loan 板找低利率的信贷 2. 贷入2.5%以下 200万以上的贷款 3. 利用将来银行/line bank汇入海外券商,一次性all in VT(现在电汇超便宜…) 另外对比几年前,我认为复委托其实已经改善很多了,不一定要开海外券商 信贷很重要,非常重要 永远记住:你的工作本身就是个30年的超长期债券了。 因此,不要害怕杠杆,更不要害怕信贷 第四还是要重申VT 的心态 AI大涨让很多VT投资者看起来像个笨蛋 事实上,我认为现在指数化面临的质疑,在牛市远远大於熊市 但我还是告诉大家要坚信 你要相信实证,知道个股长期不能打败指数 相信任何主动式择时择股,在统计上、科学上都是胜率较低 我一直坚信,指数投资就像生病要吃药、太阳从东边升起、水是两个氢加一个氧这样的事 实。背後是科学,那一切就不必担心。 有这样的观念,你就知道一切其他的都只是杂讯。 主动式ETF ,spcx ,ai etf,all in 台积电,这些都不正确,都是杂讯 AI 马斯克 台积电 NVDA,那些都很厉害,但那也都已经被price in 了。 「千万不要对个股过度乐观,也不要对世界过度悲观」 多数人刚好相反:对个股乐观对世界悲观。这是非常糟糕的 我宁可贷款身家all in VT ,我也不敢投资哪怕100万在SpaceX上 最後 要对指数化投资有信心,相信不管如何,世界经济永远向上长 更重要的是 永远相信指数;永远不买个股;40岁前别买债;永不卖出 指数投资最棒的是,他需要时间,但也只需要时间 It takes time, but time it’s all it take 一起算出自己的魔法VT数字,明天就all in 一起达到吧! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.199.19 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1782130407.A.0AF.html
1F:推 GX90160SS : 投资一小部分资产在个股有什麽好怕的 06/22 20:15
2F:推 GX90160SS : 大部分资产压beta不输大盘 剩下小部分要拼alpha压 06/22 20:17
3F:→ GX90160SS : 个股随便你玩 06/22 20:17
4F:推 s555666 : 买VT完就删APP,等到股灾来的时候,再来发劝世文 06/22 20:17
5F:→ s555666 : 应该效果最好 06/22 20:17
6F:→ s555666 : 现在台股太疯了,QQQ不加个T有人讨论吗? 06/22 20:18
7F:→ GX90160SS : 我反而觉得压VT的人本质就是相当悲观的人了 只求全 06/22 20:18
8F:→ GX90160SS : 世界平均 06/22 20:18
9F:→ s555666 : 同样也是,台股现在正2都不算什麽了,还有正5的 06/22 20:19
10F:推 wudishidove : 买vt不如费半 06/22 20:19
11F:推 ghytrfvbnmju: 你说的没错,但现在VT就是打不赢科技股 06/22 20:20
12F:→ s555666 : SPY跑半年,还不如MU跑一个月,这世界疯了 06/22 20:20
13F:推 vendee : 现在赌场正狂热,你确定要来劝世? 06/22 20:23
14F:→ s555666 : 记得学投资的时候还看过股债平衡,现在说出来会被笑 06/22 20:25
15F:推 softflame : 非常认同本身职业跟景气的关联性那段 06/22 20:25
16F:→ s555666 : 以前是一年平均12%获利,现在一个月12%都嫌少 06/22 20:27
17F:推 abc0922001 : 好文推 06/22 20:30
18F:→ chungfxx : 买vt是超过亿以上在买的,以下的没差要的是资产快速 06/22 20:32
19F:→ chungfxx : 上涨 06/22 20:32
20F:推 abc0922001 : 有办法涨得比VT快,就会有办法涨得比VT慢 06/22 20:35
21F:推 cystal : 不要说投VT了 连选对市场(0050)的都输给开杠杆的 06/22 20:40
22F:→ cystal : 你说科学实证不会骗人 正义虽迟但到 但这个到来如果 06/22 20:41
23F:→ cystal : 是七老八十人生快登出时 才证明你是对的 那有何用 06/22 20:41
24F:推 Arens5566 : 时间会证明你是对的 06/22 20:42
25F:推 KauIPin : 好文推一个 06/22 20:43
26F:推 CaTkinGG : 我觉得读二类没进台积电工作的要买2330对冲 不然薪 06/22 20:46
27F:→ CaTkinGG : 资差距只会被越拉越开 06/22 20:46
28F:推 repast : 推优文 06/22 20:47
29F:→ w271235 : 今年喷到coast fire门槛了,但是感觉超虚的 06/22 20:48
30F:推 qxpbyd : 我也觉得资产千万以下别买VT 除非真的不喜欢波动 06/22 20:48
31F:推 mh0083 : 信贷2.5不切实际。一般人都没有的 06/22 20:49
32F:推 GX90160SS : 这套做法跟小时候职业选公务员没两样 领多少钱成长 06/22 20:49
33F:→ GX90160SS : 性几乎都已经可以算出来了 06/22 20:49
34F:嘘 Shepherd1987: 谁跟人2056退休 06/22 20:49
35F:→ GX90160SS : 简单说就是 「这辈子就这样了」 06/22 20:50
36F:推 cystal : 指数投资真的就是讲一个大家都能复制贴上的路径而已 06/22 20:51
37F:→ cookiesweets: 这就是我认为coast fire的重要 06/22 20:51
38F:→ cystal : 当然这麽简单又十拿九的东西自然不会有多卓越的绩效 06/22 20:52
39F:→ cookiesweets: 当你确定你的人生退休很安稳,为什麽你不能找你真 06/22 20:52
40F:→ cookiesweets: 正热爱的工作?人不是咸鱼,我们的终极目标不是躺 06/22 20:52
41F:→ cookiesweets: 平,而是热爱自己的生活。当你能coast fire,找到 06/22 20:52
42F:→ cookiesweets: 热爱的工作,我看不出2056退休有什麽问题。 06/22 20:52
43F:→ cystal : 想创业当老板拿资本家的利润 要先面对90%倒闭的风险 06/22 20:52
44F:推 GX90160SS : 你知道很多码农其实大量投入AI类股对冲职涯吗 工作 06/22 20:53
45F:→ GX90160SS : 本身其实没有那麽的安稳 AI可以取代很多人的工作 06/22 20:53
46F:→ GX90160SS : 投AI对冲职涯的人 可能三、五年内就退休了 投VT的人 06/22 20:54
47F:→ GX90160SS : 未来还要面临可能被裁员的风险 06/22 20:54
48F:推 comboday : 好文推推 但现在的确是连0050都会被嫌慢的时代XD 06/22 20:58
49F:推 twic : 0050慢是因为台积电慢啊 06/22 21:02
50F:→ cookiesweets: 我始终觉得,把VT视为低波动低报酬、AI视为高波动 06/22 21:02
51F:→ cookiesweets: 高报酬,是非常错误的想法。我惧怕波动吗?在刚毕业 06/22 21:02
52F:→ cookiesweets: 熊市时,我资产才不到300万,我就贷款300万all in v 06/22 21:02
53F:→ twic : 慢到搞到大家受不了去贷上贷 超好笑 06/22 21:02
54F:→ cookiesweets: t。我也买正二,因为正二也是指数。但我从不买个股 06/22 21:02
55F:→ cookiesweets: 。这不叫惧怕波动,这叫在对的地方压重注。 06/22 21:02
56F:→ cookiesweets: 你们在偷换概念,把VT视为低报酬低风险,然後再说年 06/22 21:02
57F:→ cookiesweets: 轻人该高风险,所以不该买VT。 06/22 21:02
58F:→ cookiesweets: 但我的说法是,年轻人该高风险,所以要杠杆VT,而 06/22 21:02
59F:→ cookiesweets: 不是买个股 06/22 21:02
60F:→ cookiesweets: 我文中说的很清楚。永远要对世界乐观,但对个股悲观 06/22 21:03
61F:→ cookiesweets: 当然要买AI绝对可以。你仓位控制得当要买运彩我都 06/22 21:05
62F:→ cookiesweets: 觉得没差xd。只是你要清楚你不是在做胜率比较高的 06/22 21:05
63F:→ cookiesweets: 行为 06/22 21:05
64F:推 tsainalunba4: 以分散风险角度来思考 工作职业与投资标的关联性那 06/22 21:05
65F:→ tsainalunba4: 边写的蛮有道理 06/22 21:05
66F:推 Antihuman : 贷不到那麽低的利率怎麽办 06/22 21:09
67F:→ Antihuman : 还是要等回档再贷 06/22 21:09
68F:推 hankwanghow : 好人推 06/22 21:10
69F:→ cookiesweets: 如果3%…我觉得有点硬了老实说。非军公教医可能真 06/22 21:12
70F:→ cookiesweets: 的很难2.5,我想除了等降息,正二是个替代方案吧。 06/22 21:12
71F:→ cookiesweets: 更好当然是理财型房贷 06/22 21:12
72F:→ cookiesweets: 但真的不行吗?我朋友在一般公司上班可以2.4% 06/22 21:12
73F:推 leobook15941: 指数太慢了 怎麽一次两段跳 06/22 21:13
74F:推 on32 : 台湾股市近10年涨幅世界第一 买VT越买越穷 06/22 21:14
75F:→ on32 : 最近一年0050涨幅110% 正2涨幅超过300% 06/22 21:15
76F:→ on32 : 买VT一年涨幅10-15% 不是越来越穷吗 06/22 21:15
77F:推 hellomo : 推推,之前分享心得很有印象 06/22 21:20
78F:推 limusing : 很多人不喜欢慢慢致富,总觉得靠时间复利太慢了, 06/22 21:29
79F:→ limusing : 所以去买啥个股、飙股。你敢压身家去买然後运气好 06/22 21:29
80F:→ limusing : 赚钱了就沾沾自喜,但买那个几百万的飙股,获利了 06/22 21:29
81F:→ limusing : 结之後呢?能收手退休吗?你还是要继续找下一只飙 06/22 21:29
82F:→ limusing : 股,直到你真的赚烂了收手或配光了下去。扪心自问 06/22 21:29
83F:→ limusing : 有几个是赚烂的? 06/22 21:29
84F:推 GX90160SS : 楼上可以一周後回来股板看看有几个赚烂的 06/22 21:33
85F:→ cookiesweets: 没错 很多人嘴上看好 实际上真的要压只敢压个10万、 06/22 21:34
86F:→ cookiesweets: 20万 06/22 21:34
87F:推 abc0922001 : 我觉得股债搭配提升投资组合的夏普值,再开杠杆 06/22 21:39
88F:→ abc0922001 : 也是不错的策略 06/22 21:39
89F:推 slps9060712 : 2之前海投板有篇类似讨论 #1fenLhW7 (Foreign_Inv) 06/22 21:52
90F:推 cystal : 无财作力 少有斗智 既饶争时 看准了就要勇敢去争 06/22 21:53
91F:嘘 Hard1980 : It takes time. But time is all it takes? 06/22 21:59
92F:推 Eide : 杠杆信贷投资吃到一次黑天鹅就等於做三~五年白工 06/22 22:02
93F:推 hikingu : 好文观念推 06/22 22:29
94F:推 Orenjifurai : 如果是打定要做十年以上的长线指数,只要信贷不是要 06/22 22:41
95F:→ Orenjifurai : 靠卖股还的,3-5年的黑天鹅真的不用在意 06/22 22:41
96F:推 budaixi : https://i.imgur.com/qD4Vkv1.jpeg 06/22 22:46
97F:→ dakkon : 要长期投资的不要想说能避开回调或是黑天鹅,该扛的 06/22 22:55
98F:→ dakkon : 还是得扛,杀进杀出不会比较好 06/22 22:56
99F:推 corvinequeen: 推 对指数信仰不够可以去看漫步华尔街加值XD 06/22 23:01
100F:推 yurian : 其实不惧怕波动这十年都可以投qqq啦 只是这是否能 06/22 23:16
101F:→ yurian : 投到30年後…不知道 所以还是要额外关心一下世界局 06/22 23:16
102F:→ yurian : 势 06/22 23:16
103F:→ yurian : 20几岁要投美股我会建议杠杆qqq 但你有资产老了 再 06/22 23:17
104F:→ yurian : 慢慢转移到vti或voo 等你怕被裁或是想退休而且也有 06/22 23:17
105F:→ yurian : 足够资产时再转vt 06/22 23:17
106F:推 tsainalunba4: l大的意思是重压个股看对趋势 这个方案很难一直重 06/23 00:11
107F:→ tsainalunba4: 复实现来帮助投资人获利 因为 1.必须找到飙股 2.看 06/23 00:11
108F:→ tsainalunba4: 对进场趋势 3.看对出场时机 4.全程必须重压 不断 06/23 00:11
109F:→ tsainalunba4: 重复以上步骤完成获利 一旦收手 获利就此终止 而这 06/23 00:11
110F:→ tsainalunba4: 个方法只要错过一个步骤全盘皆输 可能连市场平均报 06/23 00:11
111F:→ tsainalunba4: 酬都达不到 如果对国高中数学有一点基本认知 应该 06/23 00:11
112F:→ tsainalunba4: 能知道多阶段独立事件要连续正确的机率是非常低的 06/23 00:11
113F:→ tsainalunba4: 所以才会有一派投资人只买VT 0050 这种ETF 当然在 06/23 00:11
114F:→ tsainalunba4: 股板每个人都有属於自己的发财梦 只能祝福想主动投 06/23 00:11
115F:→ tsainalunba4: 资选股的人都能实现自己的愿望了 06/23 00:11
116F:推 hsupaijay : 今年的美股指数/VT都被当笑话 06/23 00:31
117F:推 AudiA4Avant : 台股这麽凶QQQ都变成组合拖油瓶惹 06/23 00:37
118F:推 coolsparrow : 0050半年抵你VT摆五年 06/23 01:14
119F:→ coolsparrow : 我只买0050 vt 但今年真的像智障 06/23 01:15
120F:推 ChikanDesu : 很遗憾的是台积基本上就是送分题 脑袋太僵化那你就 06/23 01:51
121F:→ ChikanDesu : 只能晚10-20年退休 06/23 01:51
122F:推 yurian : 不是只有今年 vt的报酬一直都…很可笑阿 所以要有 06/23 01:53
123F:→ yurian : 更大的信仰 但其实就跟配债一样 年轻时为啥不建议 06/23 01:53
124F:→ yurian : 配债 因为vt也是一个非常保守的标的 0050是因为台 06/23 01:53
125F:→ yurian : 湾的产业偏移 它更接近qqq或者应该说是像费半那样 06/23 01:53
126F:→ yurian : 了 06/23 01:53
127F:→ yurian : 我们住在台湾所以比较容易获取到更多tsmc的状况, 06/23 01:55
128F:→ yurian : 而且台湾人本身根本没在care地缘的 06/23 01:55
129F:→ yurian : 当然比较敢strong buy 06/23 01:56
130F:推 sgxm3 : 全世界股票为主要配置,才能无视手上的台股正二波 06/23 07:22
131F:→ sgxm3 : 动。大盘“只”跌10%时就一堆人哇哇叫了,说能长期 06/23 07:22
132F:→ sgxm3 : 持有骗谁啊? 06/23 07:22
133F:推 nthukos : 推,可惜我在30岁前没能有你这种远见 06/23 07:45
134F:→ nthukos : 还好40开始也还来的及杠杆(毕竟能翘动的部位也变大) 06/23 07:46
135F:→ nthukos : 也经历过更多事情,大涨大跌也比较可以平常心 06/23 07:47
136F:推 hamigwa : 本大利小利不小 06/23 08:40
137F:推 cystal : Beyond the status quo里面就说了 70%世界30%本国 06/23 08:48
138F:→ cystal : 这篇被攻击的点只有心态够不够稳而没人否定绩效 06/23 08:48
139F:推 veniesbetty : 推分享 06/23 10:36
140F:推 projectb : 400万的VT要过30年才能退休 06/23 10:41
141F:→ projectb : AI时代可能撑不了那麽久 06/23 10:41







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