作者Brown1010 (0W0)
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标题Re: [请益] 为什麽 12682 会制霸好几十年？
时间Sun Jun 14 21:37:01 2026
就还好当初有扶持台积电，
一整个供应链有被带起来，
比较可惜的是从2014年开始有些人开始在抵制科技业，
那群人整天喊着要绿电，要文创，要观光
要做自己的品牌，要一百家捷安特
连摆明电力需求一定会增长这种事情都可以装作没看到
导致台湾发展一直在吃老本，
不过还好老本还没吃完就来了一波AI
不然这群人是真的打算把科技业搞到倒闭
但也可惜要不是闹这一出
台湾现在不会只是这样的而已
只能感谢前人有眼光吧，
毕竟这种供应链不是十年二十年做的起来的
※ 引述 《onekoni (一猫人我的超人)》 之铭言：
:
: 1.还债
:
: 台股1990泡沫後，高PE让投资几乎注定了长期报酬低落，即使经历数次修正，PE还是在18
: 以上，2000年又被推升到50+，一直到金融海啸後，2009才还完前面提早涨的股价，PE落
: 到10以下。
:
: 2.产业外移
:
: 理论上2009崩完就要复苏，全世界也在2010後开始重新增长，但台湾2008-2016开始对中
: 国大量投资，产业因磁吸效应，除了少数旅游股有逆势成长，制造业与内需都因无法跟中
: 国竞争而长期萧条。
:
: 3.证所税
:
: 在股市脆弱无比的当下，因为社会经济动荡带来的仇富心态，第三次对台股课徵证所税，
: 并且设下8500点天险门槛，虽然因为争议过大在隔年取消，但直到2015废除证所税前，台
: 股就长期停在8500上下。
:
--
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1F：推 knightwww : 06/14 21:37
2F：推 dalyadam : 要一百家捷安特的就蓝白.. 06/14 21:38
3F：→ dalyadam : 黄国昌 06/14 21:38
4F：→ yomo2 : 宁要100捷安特不要一家台积电 你想一下是谁说的 06/14 21:39
5F：推 neilisme : 黄国昌那时候是时代力量的吧 06/14 21:39
6F：推 a9a9a8a1 : 楼上还在睁眼说瞎话噢 06/14 21:39
7F：→ kakalin : 推文小心 06/14 21:39
8F：嘘 Luwan : 要捷安特不要台积电的不是现在当台积电宝的那一群? 06/14 21:40
9F：→ offstage : 这篇是内容正确的流刺网，推文请自己节制 06/14 21:41
10F：推 HiuAnOP : ㄆ 天才小钓手 06/14 21:43
11F：推 Lamigirls48 : 问就是8zz 那时候还没诞生 06/14 21:43
12F：推 johnwu : 2014不就...XDDD 06/14 21:43
13F：→ yomo2 : 再顺便补充一个 张忠谋2018後 6次代表出席apec 06/14 21:44
14F：→ mutsutakato : 天才小钓手 06/14 21:45
15F：嘘 tenchi6707 : 推文小心 06/14 21:45
16F：→ yomo2 : 套这篇流刺网逻辑 不挺的是那方很明显吧 06/14 21:46
17F：→ ukif : 不能再这样下去了 06/14 21:47
18F：推 YumingHuang : 黄仁勳表示：Maybe 06/14 21:48
19F：推 tenchi6707 : 好像是说宁可要一千家捷安特才对 06/14 21:49
20F：推 zerg999 : 事实总是残酷的 06/14 21:50
21F：→ offstage : 其实台积电是现在才独霸，让台湾从农业走向工业才 06/14 21:51
22F：→ offstage : 是撑起台湾经济的根基。反正怎样都比搞文创好。 06/14 21:52
23F：推 tkhan : 绿蓄：我们反核大成功 06/14 21:52
24F：→ devilsabre : 反完核再来返核 06/14 21:53
25F：推 a19851106 : 推文小心 XDD 06/14 21:54
26F：→ HiuAnOP : 我们是要中积电！本益比至少400！爽不爽？ 06/14 21:54
27F：→ a19851106 : 光核能政策就让领先少一点了 06/14 21:55
28F：→ brian040818 : 是另一个台积电跟1000家捷安特 反正就韩国那样 06/14 21:55
29F：推 black205 : 笑死 06/14 21:56
30F：→ black205 : 只会扯中积电好可怜 中联电那位还被捧成什麽样 06/14 21:56
31F：推 itwt : 现在还是有人说只有科技业，观光跟演艺比不上韩国 06/14 21:56
32F：推 starport : 想想还是捷安特比较好 不幸的G请滚出台湾 谢谢指教 06/14 21:58
33F：推 agvnol : 绿电！？推文小心 06/14 21:59
34F：推 leophior : 云豹现在不知道怎麽样了 06/14 22:00
35F：推 neilisme : 话说那时候台积电股价才100出头 我是2016年170买的 06/14 22:01
36F：→ teller526 : 反核又返核 钱能够浪费两次的也只有那个颜色了 神 06/14 22:01
37F：→ neilisme : 那时候巨大股价是台积电2倍吧 当时还一直涨 06/14 22:02
38F：推 devilsabre : 演艺比不上韩国很正常啊 只会补助玻璃睾丸 06/14 22:02
39F：→ shine32025 : 哪有浪费两次 是浪费无限多年 06/14 22:02
40F：推 alvis000 : 反核就真的愚蠢至极 06/14 22:03
41F：→ shine32025 : 燃料棒送回原厂 原厂还要保管费每年2~3亿喔 06/14 22:03
42F：→ alvis000 : 绿电也不是不能推 但为了推这个放弃核能 天大笑话 06/14 22:03
43F：→ shine32025 : 燃料棒吃饱太闲没事送出国干嘛 06/14 22:03
44F：→ shine32025 : 放着就好 硬送出国 几天达成非核家园 06/14 22:04
45F：→ shine32025 : 然後在返核 06/14 22:04
46F：→ kusotoripeko: 看看欧美去工业化的下场 06/14 22:05
47F：→ dakkon : 反核浪费的是税金，赚的是绿电蟑螂啊 颗颗 06/14 22:06
48F：→ maze719 : 确实当时氛围就是文创、观光，想想有够可笑 06/14 22:07
49F：推 youbo0627 : 中美贸易战开打後 06/14 22:09
50F：→ kusotoripeko: 俄乌战争就知道没默契开始管制下，全球化有多脆弱 06/14 22:09
51F：→ kusotoripeko: 交战双方的武器核心还亚洲这边供应的 06/14 22:10
52F：推 lsslz : 大实话 然後把现在荣景往自己身上揽 06/14 22:11
53F：推 shter : 实话，就是被绿能限制了自己 06/14 22:14
54F：推 whyhsu : 这样就钓到 笑死 06/14 22:16
55F：推 a715000 : 蓝白黄真的很....唉 06/14 22:17
56F：→ fantanstic32: 被ECFA和资金外流压制 06/14 22:20
57F：推 ss218 : 现在那群人喊的是不能只看台积电 要多支持传产 06/14 22:21
58F：推 auerbach : 大家冷静 06/14 22:22
59F：推 pt993526 : 10年前差点被送去中国当中积电 不就还好有救回来 06/14 22:25
60F：→ offstage : 大家冷静好吗..台湾论坛的自由度没有比中国高 06/14 22:26
61F：→ offstage : 讲得太爽是会被水桶，甚至被政府告的 06/14 22:26
62F：→ offstage : 中国的网民很早就知道要用同音避免文字狱 06/14 22:26
63F：→ offstage : 这点台湾的网民还有很大的学习空间 06/14 22:27
64F：推 s122274848 : 自己都说中国要用同音避免文字狱，结果又认为台湾 06/14 22:31
65F：→ s122274848 : 的自由度没有比中国高，这是什麽自打脸 06/14 22:31
66F：推 event1408472: 家国不幸啊 06/14 22:35
67F：推 tom77588 : 云豹就是绿能界的台积电 06/14 22:40
68F：推 a210510 : 还有藏电仔跟豆浆仔 06/14 22:41
69F：→ c41231717 : GG是要小心文创乞丐跟环保乞丐 平时文教基金会去 06/14 22:47
70F：→ c41231717 : 养一些环团跟文创比较不会被找麻烦 06/14 22:47
71F：推 Arens5566 : 选了对的人，走了对的路。 好险当时有挡下来 06/14 22:49
72F：→ Arens5566 : 没被卖掉。 不然哪有今天 06/14 22:50
73F：→ Arens5566 : 自由不代表可以造谣乱讲 偷换概念 懂? 06/14 22:51
74F：推 kensmile : 台积电2013年资本支出超越三星，这一年就是关键 06/14 22:52
75F：→ kensmile : 至於什麽中积电，根本鬼扯，台积从来就没打算把先进 06/14 22:53
76F：→ kensmile : 制程到中国设厂 06/14 22:53
77F：→ kensmile : 紫光想入股，是一厢情愿 06/14 22:53
78F：推 uni19ball : 谋哥到底看见未来是怎样 好强 06/14 22:56
79F：→ kensmile : 张忠谋董事长真的很厉害 06/14 22:58
80F：→ kensmile : 2011年中科开始动工 06/14 22:59
81F：→ kensmile : 迈向12寸，2013年扩大资本支出 06/14 23:00
82F：→ kensmile : 台积的成长，历任政府都有帮忙 06/14 23:01
83F：→ kensmile : 所以无法归功於哪个政党 06/14 23:02
84F：→ kensmile : 张忠谋出生於宁波，但从未认为应该扩大中国投资 06/14 23:03
85F：→ kensmile : 和联电前进中国策略完全不同 06/14 23:03
86F：推 fisher6879 : 钓鱼~钓鱼~钓到什麽鱼？ 06/14 23:07
87F：→ kensmile : 2011～2015年，台积扩大在台湾投资，哪有可能到中 06/14 23:07
88F：→ kensmile : 国，根本没有中积电这种事 06/14 23:07
89F：推 mainsa : 天才小钓手 06/14 23:11
90F：推 kensmile : 台积真正成功，应该是张忠谋重新披上战袍 06/14 23:11
91F：→ kensmile : 他回锅後推翻前任的裁员政策，召回离职员工，取消 06/14 23:13
92F：→ kensmile : 派遣制度 06/14 23:13
93F：→ kensmile : 把人才稳住 06/14 23:13
94F：推 ismwing0205 : 大实话 06/14 23:18
95F：→ jagger : 钓到2F大撒笔 06/14 23:20
96F：推 danhunter : 远离某国某族群，正解 06/14 23:23
97F：→ kensmile : 前面提到文创，现在很多老旧历史建物，都是拜文创 06/14 23:27
98F：→ kensmile : 重生 06/14 23:27
99F：→ s555666 : 台湾政府真得重视台积电其实是近年来的事情，以前 06/14 23:29
100F：→ s555666 : 把台积电股票卖得差不多了，差点被中国紫光买走 06/14 23:29
101F：嘘 surferblue : 流刺网来罗 06/14 23:30
102F：→ kensmile : 政府重视台积跟卖股票是两回事 06/14 23:31
103F：推 r7919 : 我只记得马说过“以核养绿”，这句话台湾绕了十年才 06/14 23:31
104F：→ r7919 : 回到轨道 06/14 23:31
105F：→ kensmile : 国发基金卖台积，挹注财政收入 06/14 23:34
106F：→ offstage : 文化资产保存法从民国71年就实施了，跟文创无关 06/14 23:35
107F：→ kensmile : 你当台湾以前税收很高啊 06/14 23:35
108F：→ offstage : 至少跟玻璃睾丸绝对没有关 06/14 23:35
109F：→ kensmile : 国家要建设要钱啊 06/14 23:35
110F：→ offstage : 来看看这篇几个人要被铁桶，就知道自由度多高啦 06/14 23:36
111F：推 ispy03532003: 光一个错误的能源政策就蹉跎了至少10年，想想10年 06/14 23:37
112F：→ ispy03532003: 的时间能让台湾起飞成什麽样 06/14 23:37
113F：→ kensmile : 文化资产保护，跟文创差远了 06/14 23:37
114F：→ kensmile : 民国71年哪有什麽bot 06/14 23:37
115F：嘘 DogEggz : 海钓场又开罗 06/14 23:39
116F：→ kensmile : 光是以前华国美学，能看吗 06/14 23:39
117F：嘘 mini178 : 还好没卖给紫光。嘻嘻 06/14 23:43
118F：→ Maelys : 新闻标题：「黄国昌谈经济：台湾需要的不是另一个 06/14 23:43
119F：→ Maelys : 台积电」 06/14 23:43
120F：→ Maelys : 「黄国昌近日接受媒体专访时表示，台湾的经济发展 06/14 23:44
121F：→ Maelys : 模式应全盘检讨，他还说，若要在另一个台积电及100 06/14 23:44
122F：→ Maelys : 0家捷安特之间做选择，他宁可选择後者。」 06/14 23:44
123F：推 chiro1982 : 绿电不是不能搞，但是重压在绿电上就是意识形态了 06/14 23:44
124F：→ kensmile : 怎麽会有人认为要把台积会卖给紫光 06/14 23:45
125F：→ kensmile : 你做股票不懂市值的概念吗 06/14 23:45
126F：→ kensmile : 外资长期持有台积股权50%以上 06/14 23:46
127F：→ kensmile : 是要怎麽卖 06/14 23:46
128F：→ kensmile : 没知识也要有常识 06/14 23:47
129F：嘘 qazwsx0128 : 黄国昌当年就是觉青阿，我看他也知道错了，看在我 06/14 23:53
130F：→ qazwsx0128 : 的面子上，写个联络簿这事就当作过去了别再鞭屍了 06/14 23:53
131F：推 fay001 : 绿电破坏环境哪里绿了，就是搞钱的 06/14 23:54
132F：→ kensmile : 当初艾斯摩尔吃下汉微科，就花千亿以上台币 06/14 23:56
133F：→ kensmile : 当时2015年想吃台积电，起码要2兆 06/14 23:57
134F：→ kensmile : 紫光资本额才100亿台币，有脑的就知道胡说八道 06/14 23:57
135F：→ kensmile : 喊话想吃台积，跟有没有能力，是两回事 06/14 23:59
136F：推 NoMomoNoLife: 你回这些标题完全打脸你啊XDDD 06/15 00:02
137F：→ kensmile : 发展绿电，方向很好，但後来就发现又要回到以核养 06/15 00:07
138F：→ kensmile : 绿 06/15 00:07
139F：→ kensmile : 10年以来，白忙一场 06/15 00:08
140F：→ kensmile : 2015年张忠谋说什麽，他说台湾缺电 06/15 00:08
141F：→ kensmile : 10年前就告诉大家了 06/15 00:09
142F：→ kensmile : 如果当初认真看待他说的 06/15 00:09
143F：→ kensmile : 今天哪会浪费那麽多钱 06/15 00:10
144F：推 NoMomoNoLife: 2009年通过再生能源发展条例。 06/15 00:10
145F：推 Smile365Day : 不要批评绿电，小心会被... 06/15 00:10
146F：推 lskqre456 : 真的耶！是谁呢？是哪群人整天要绿电文创观光呢？ 06/15 00:15
147F：→ lskqre456 : 嘻嘻 06/15 00:15
148F：→ lPla : 白痴西进策略，钱都跑去中国 股市要怎麽涨? 06/15 00:42
149F：推 TCPai : 觉得这篇已经是政治文了哈哈 06/15 01:08
150F：推 HLPT : 要靠中国赚钱的不知道是哪党，认为中国市场要快抢 06/15 01:17
151F：→ HLPT : ，结果人家根本就是把你当韭菜割来养自己的产业 06/15 01:17
152F：推 mscp : 这话肯定不是蓝营说的，台积电是蓝营扶持的 06/15 01:28
153F：推 kudo0930 : 以前一堆民进党的在骂台积电吃电怪兽，电费涨价都台 06/15 01:28
154F：→ kudo0930 : 积电害的XD 06/15 01:28
155F：推 forbake1 : 这已经不是钓鱼了...小心 06/15 01:43
156F：嘘 alex8881012 : 股版也要这样钓喔？ 06/15 01:49
157F：推 ivan761016 : 不就政策推西进大陆搞得一堆产业西移，当时面试几 06/15 01:53
158F：→ ivan761016 : 乎都会问接不接受外派大陆，不接受就免谈。 06/15 01:53
159F：推 sunpedro0202: 供应链转移还是最大宗吧 06/15 02:03
161F：推 ga780358 : 黄国昌是有执政过？一堆87 06/15 02:44
162F：推 permanent27 : 我大台中愿意拿捷安特换台积电 06/15 04:00
163F：→ permanent27 : 西进是美国主导好吗？西进那时候美中特别麻吉 06/15 04:01
164F：推 permanent27 : 以核养绿很成功吧！ 06/15 04:04
165F：推 anxcvi : 本来北部可以有深澳电厂的 但某族群投票投掉了 06/15 05:02
166F：推 flightmoon : 环团这个鬼东西，换人执政就全消失了 06/15 05:22
167F：推 catboost : 赢韩国，台积电卖给紫光，发大财！ 06/15 06:50
168F：推 KickAcer : 应该要归功把中国钱汇回来的政策吧，不然台湾哪这 06/15 06:59
169F：→ KickAcer : 麽多钱 06/15 06:59
170F：推 sss870192 : 超大型流刺网 启动 == 06/15 07:52
171F：→ sss870192 : 这已经是捕鱼了 06/15 07:52
172F：嘘 DCARDNOBRAIN: 又来洗记忆了喔？ 06/15 07:59
173F：推 windblood : 天才小钓手 06/15 08:14
174F：推 yeh0416 : 天才小钓手 06/15 08:23
175F：推 wsx26997785 : 桶子要来了 天才钓手 06/15 08:23
176F：推 p1227426 : 後面电力跟不上 06/15 08:29
177F：嘘 Westzone : 政治文水桶拉 06/15 08:41
178F：推 zlatan10 : 那群要把台积电卖紫光的你怎麽不敢问 06/15 08:50
179F：推 BruceChen227: 海钓场 06/15 08:55
180F：→ Retangle : 文组误国 06/15 09:05
181F：嘘 FK6819 : 可怜啊！ 06/15 09:19
182F：推 mio8390 : 绿电不能说... 06/15 09:26
183F：嘘 luten : 前人未必有先知 当年几乎所有大老板都是前进中国没 06/15 10:02
184F：→ luten : 在怕的 06/15 10:02
185F：推 ImaiLisa : 二楼想洗记忆被打脸有够丢脸 06/15 10:12
186F：推 candaptt : 二楼洗很凶喔 06/15 10:31
187F：嘘 vvnews : 2楼 丢脸还要被桶 可怜呐 06/15 10:43
188F：推 Kenneth10 : 关於核能政策真的不行 06/15 10:54
189F：推 donod : 这流刺网架的不错喔 06/15 11:19
190F：推 n64tw : 问问要废核 要绿电的啊 06/15 11:33
191F：推 source0209 : 最後发现可以拿台积电来炒地皮房价！ 06/15 11:43
192F：推 a8017700 : google就知道到底是哪群人在洗记忆了 06/15 12:40
193F：→ milo45678972: 推文小心啊 现在超容易掰掰 06/15 15:06
194F：→ lluunnaa : 谢谢GG 06/15 15:17
195F：→ iwcuforever : DPP可悲，经济毫无建树，没有能说的项目 06/15 18:45
196F：推 LiuTerry : 看这边一堆留言的人就知低端脑不少，台湾目前科技 06/15 19:08
197F：→ LiuTerry : 产业可以碾压世界的原因，要感taco关税战，不然对 06/15 19:08
198F：→ LiuTerry : 面产能起来，你以为会有这麽好的利润吗？ 06/15 19:08
199F：→ fantanstic32: 当年紫光就真的要入股台积电，入股不是看资本额是 06/15 23:11