作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [请益] 为什麽 12682 会制霸好几十年？
时间Sun Jun 14 21:14:20 2026
1.还债
台股1990泡沫後，高PE让投资几乎注定了长期报酬低落，即使经历数次修正，PE还是在18
以上，2000年又被推升到50+，一直到金融海啸後，2009才还完前面提早涨的股价，PE落
到10以下。
2.产业外移
理论上2009崩完就要复苏，全世界也在2010後开始重新增长，但台湾2008-2016开始对中
国大量投资，产业因磁吸效应，除了少数旅游股有逆势成长，制造业与内需都因无法跟中
国竞争而长期萧条。
3.证所税
在股市脆弱无比的当下，因为社会经济动荡带来的仇富心态，第三次对台股课徵证所税，
并且设下8500点天险门槛，虽然因为争议过大在隔年取消，但直到2015废除证所税前，台
股就长期停在8500上下。
突破
2016年开始税制友善跟产业回流，带来台股重新增长，加上疫情相对全世界各地应对得宜
，工业体系没有被破坏，足够稳定的产业链，接上了2022年开始的AI基础建设狂潮。
疫情时的台湾如同第一次世界大战後的日本，因生产链没有如欧美瘫痪，从而抢占了市场
先机，完成再次工业化。
已开发国家再工业化是非常难得的时代红利，8%以上的经济增长通常是开发中国家现代化
才有的，台湾却能在高基期下冲上8-10%，强劲的基本面加上税制友善，股市自然就在202
2短暂的转型後，冲破过去的天险，让1字头成爲历史。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.13.131 (台湾)
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1F：→ zixiang : 你直接对应台积电发展史不是也可以06/14 21:16
2016赢得产业胜利正逢其时
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:18:22
2F：推 TaiwanUp : 谢谢2016的成年人 06/14 21:18
3F：推 sunnyhung : 所以2020要先感谢谁锁国？ 06/14 21:19
事後来看台湾疫情受到的破坏是最少的，其他国家的工业体系通通瘫痪，到现在的通膨都
是因为生产链还没恢复。台湾人没出国所以不知道多严重。
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:21:34
4F：→ zixiang : 其实这篇文章就立场很明显，实在不想讲06/14 21:20
5F：→ zixiang : 马英九执政的时候，明明是企业自己想去大陆，而且 06/14 21:21
6F：→ zixiang : 全世界都往大陆挤 06/14 21:21
？ 立场？ 当时中国全球化就是主流叙事 在旁边的台湾自然被吸乾 跟谁当政无关
7F：→ brian040818 : 一楼正解 GG起飞前投资大盘那报酬废到笑06/14 21:21
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:22:38
8F：→ zixiang : 讲了这麽多理由，还不如直接讲感谢台积电06/14 21:21
错了 传产之所以叫喘产就是无法跟中国竞争的缘故 至今没转型的照样喘 这部分跟台积
无关
9F：→ brian040818 : 1990泡沫前先跑转房产的 资产不知道翻几倍了06/14 21:22
10F：推 TaiwanUp : 2018年台积电率先量产7nm 感谢2018的夜鹰部队06/14 21:22
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:23:55
11F：推 fatdoghusky : 台湾开始大量对中国投资是2000年阿扁上任开放开始..06/14 21:23
https://i.mopix.cc/mb0FwB.jpg
看图表吧…中国的统计总不会错了吧
12F：→ Jaspercool : 就台积电跟川普的反中政策阿06/14 21:24
13F：→ brian040818 : 老人还在高股息就是因为以前0050真的很废阿...06/14 21:26
14F：推 tonyparker18: 我们可以看看隔壁的香港恒生指数。恒生指数过去几十06/14 21:26
15F：→ tonyparker18: 年的权值股老大是金融股（如汇丰）和地产股（如长06/14 21:26
16F：→ tonyparker18: 实）。当全球进入科技与 AI 时代，香港大盘缺乏像台 06/14 21:26
17F：→ tonyparker18: 积电这种世界级的科技火车头，这几年的走势就非常06/14 21:26
18F：→ tonyparker18: 挣扎，这就是最血淋淋的对比06/14 21:26
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:27:25
19F：嘘 Luwan : GDP高增长2.1低通膨台股二十万点指日可待 06/14 21:27
台股报酬指数 1967至今30万点了 望周知
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:28:14
20F：→ songshuyu : 2013代工apple算关键吗 06/14 21:28
鸿海赚很多 但累积到2016後大规模返台才把资金带回台股
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:29:43
21F：推 fatdoghusky : 你都说看图表了最高点不就在2004吗XD 马英九的高点 06/14 21:29
22F：→ fatdoghusky : 2012还没有阿扁的高 然後马英九也有推动台商回流把06/14 21:30
最高峰2012啊96.4
然後谁当政2008-2016都是中国磁吸
那是世界贸易的趋势必然
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:30:55
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:31:22
23F：推 tonyparker18: 如果指数最大成分股是一群「不赚钱、每天在清烂帐」 06/14 21:31
24F：→ tonyparker18: 的银行，它的指数当然只能一路往下，日本就整整躺06/14 21:31
25F：→ tonyparker18: 平了 30 年，这就是名副其实的「失落的三十年」06/14 21:31
26F：→ fatdoghusky : 2004是100%所以2012是96.4啊 天才 06/14 21:31
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:33:07
27F：推 Luwan : 杠杠质押流推广不遗余力还是补推你 06/14 21:34
28F：推 fatdoghusky : 你要不要看清楚自己贴的图 2013的投资百分比也迅速 06/14 21:34
29F：嘘 ohyaehchu : 自己贴数据还解读错zzz06/14 21:34
https://i.mopix.cc/Y7ZHhk.jpg
那就来看经济部投审司的统计
2010很明显是最高峰
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:35:06
30F：→ fatdoghusky : 滑落下来，真要说中国磁吸应该是2000-2012 其实两任06/14 21:35
31F：→ songshuyu : 2013台积开始代工a8晶片06/14 21:35
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:36:11
32F：→ ohyaehchu : 2012-2016雪崩下跌不说噢 06/14 21:35
2008-2016全世界经济都往中国集中这种事情还要跟我吵我不知道要说什麽
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:37:49
33F：推 fatdoghusky : 总统都是前四年飙高 後四年开始下降 真的经历过那段06/14 21:37
34F：→ fatdoghusky : 时间就知道阿扁後期会下降是政治因素不是经济因素06/14 21:37
35F：→ fatdoghusky : 不是08年开始往中国集中 是00年就开始了 你切的时间06/14 21:38
36F：→ onekoni : 啊我有说谁造成的吗 不要政治脑硬要吵好不好06/14 21:38
37F：→ fatdoghusky : 点有问题啦 就算换新的图 也只是证明是从02年大陆投 06/14 21:39
38F：→ fatdoghusky : 资比例飙高 到10、11年到达顶峰後开始回落 跟你所说 06/14 21:39
39F：→ fatdoghusky : 08-16的时间段不符合看明白了吗~? 06/14 21:39
40F：→ onekoni : 时序是交叠的 你高兴定义2002年开始也可以 06/14 21:40
41F：→ onekoni : 中国磁吸效应一直到2008以後主导到2016事实06/14 21:40
42F：→ onekoni : 让台湾没有在2010世界经济复苏时跟上 突破不了1万点 06/14 21:41
43F：→ fatdoghusky : 你太年轻没经历过那段时间 大陆最疯狂磁吸台湾投资 06/14 21:41
44F：→ fatdoghusky : 绝对不是08年开始 是00或01年就开始了 06/14 21:42
45F：→ onekoni : 2008全世界都崩 但其他国家2010就回来了06/14 21:42
46F：→ onekoni : 台湾没有回来就是中国产业磁吸效应06/14 21:42
47F：→ onekoni : 2000-2008那段台股涨不动单纯是PE太高06/14 21:43
48F：→ fatdoghusky : 不只中国磁吸啦 还有韩国崛起在台湾各方面领域屌打06/14 21:43
49F：→ onekoni : 2000年崩完18倍 要涨去哪 06/14 21:43
50F：→ fatdoghusky : 我们 这世界很大的不要只盯着中国好吗 06/14 21:43
51F：→ offstage : 去中国的台商也知道会慢慢死，但不去会马上死06/14 21:43
52F：→ teller526 : 台湾产业一度危急全推给中国不太对吧 高科技业尝试 06/14 21:44
53F：→ onekoni : 2009股市才回到应该有的估值8-1006/14 21:44
54F：→ offstage : 2008~2016是外商从台湾朝聘有经验白领去中国工作的06/14 21:44
55F：→ offstage : 年代，在台湾就是没有什麽高薪的工作。06/14 21:44
56F：→ teller526 : 寻找突破口被韩国打爆怎不提 两兆双星不提喔06/14 21:45
57F：推 fatdoghusky : 我真不懂为什麽你们对08-16有特殊情感 台湾被中国磁06/14 21:46
58F：→ teller526 : 後来手机HTC也是阿 不就好险倾全国之力的半导体成功06/14 21:46
59F：→ fatdoghusky : 吸拿两张图很明显就不是08开始 是01 02就开始了 甚 06/14 21:46
内需全垮就是2009开始的
60F：→ teller526 : 中美第一次关税战也强迫台商回流加美企转单 06/14 21:47
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:47:39
61F：→ fatdoghusky : 至巅峰也不是16 而是12年左右 自己丢出来的图画得很 06/14 21:47
62F：→ fatdoghusky : 明显了但就是莫名的执着在那神秘数字 XD 06/14 21:47
63F：推 neilisme : 2000年开始韩国一路直追反超台湾 直到2015年晶片门 06/14 21:48
64F：→ neilisme : 後才开始反转 然後台积电就一路往上冲了 06/14 21:48
65F：→ fatdoghusky : 内需全垮09年开始是因为前一年08金融海啸啊 哥哥 06/14 21:48
2010别国都起来台湾垮到2017-18
至於原因就不好说
说了水桶
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:49:19
66F：→ fatdoghusky : 那几年你经历过吗~? 当时公职是最热门职业堪比现在 06/14 21:49
就是受害最深
所以印象深刻
67F：→ neilisme : 在这之前连台积电都输韩国是要比啥 06/14 21:49
68F：→ fatdoghusky : 的台积电 大环境这麽差内需怎麽可能不垮 06/14 21:49
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:49:48
69F：→ fatdoghusky : 台湾垮到1718就是16年台积电超车韩国带起来啊 06/14 21:49
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:50:56
70F：→ fatdoghusky : 当年为什麽仇韩很大原因就来自於两国在国际生态位是 06/14 21:50
71F：→ fatdoghusky : 相似但我们被韩国压了一头所以才会有仇韩心态06/14 21:50
台积电16年开始救了台湾经济无误
但不影响前面内需因磁吸效应垮掉的事实
72F：推 neilisme : 因为那时候主推的两兆双星全倒阿06/14 21:51
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:52:17
73F：推 devilsabre : 两兆风电也全倒了 06/14 21:52
？
https://i.mopix.cc/tE9myV.jpg
10% 核能吹顶天8%
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:54:11
74F：→ teller526 : 中国崛起只能说原因之一 但你的叙事很片面 无言06/14 21:54
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 21:54:54
75F：推 neilisme : 两兆双星惨败才是主因吧 直到2015年iphone6S半导体06/14 21:54
76F：→ neilisme : 才开始有翻盘迹象 在此之前根本被韩国压着打 06/14 21:55
77F：→ loopuntil : 那个10%风力是常态吗？随时都有？06/14 21:57
啊不是说全倒 全倒哪来10%
78F：推 neilisme : 2008那时面板跟DRAM有多惨可以去查之前的新闻06/14 21:58
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:00:46
79F：→ offstage : 20几年前顶尖理工会选宏达电不会是台积电06/14 22:00
80F：推 fatdoghusky : 台湾内需全垮~? 在股版用数字说话好吗 台湾加权指数 06/14 22:01
81F：→ fatdoghusky : 报酬在2010是9800 2017是16000 这叫内需全垮~?06/14 22:01
82F：→ loopuntil : 我问你那10%是不是常态？这是一个中性问句吧？ 06/14 22:02
呃？我贴图是回全倒
你问的问题不是常识吗
夏光冬风
83F：推 fatdoghusky : 就算你买0050 2010买入到2017年总报酬55% 年化6.47% 06/14 22:04
84F：→ fatdoghusky : 这叫内需全垮???06/14 22:04
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:06:31
85F：→ onekoni : 年化6%的确没什麽好说嘴的..06/14 22:10
86F：推 denow0208 : 你这样说会让一群马迷气疯XD06/14 22:10
我认为那时代就是北京奥运後全球化集中世界工厂的高潮，台湾总统是谁影响不大，全球
资金都涌向中国。
87F：→ onekoni : 你硬要说那段时间经济好我也是笑笑06/14 22:10
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:12:30
88F：推 fatdoghusky : 好了啦 股板就拿数字说话不要在那边主观形容词 06/14 22:11
89F：→ loopuntil : 你也知道不是常态嘛，那黄仁勳说台湾缺的是电还是 06/14 22:11
90F：→ loopuntil : 发电所？他挺的是能源政策风光电还是核能？ 06/14 22:11
AI时代什麽电都要
如果你不知道的话
美国本月光电发电量是所有种类的第一名
因为风光燃气建设快
核电要很久
小孩子才做选择
91F：→ fatdoghusky : 自己贴两张图打脸自己两次就开始转移话题了06/14 22:12
92F：→ fatdoghusky : 没人说那段时间经济好 前面也讲了那段时间不好主要06/14 22:12
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:14:05
93F：→ fatdoghusky : 是在很多领域台湾被韩国压着打06/14 22:13
94F：→ onekoni : 你要认为韩国产业竞争才是主因你可以认为 但那不是 06/14 22:15
95F：→ onekoni : 唯一因素 06/14 22:15
96F：→ onekoni : 内需明显不是06/14 22:15
97F：推 direct : 不是AI，现在都还在2万下面好吗 06/14 22:15
确实啊
AI产业链再工业化是别国求之不得的
98F：推 fatdoghusky : 你先定义什麽叫"内需全垮"啦 还是你凭感觉的~?06/14 22:16
99F：→ fatdoghusky : 那段时间台湾就中低阶产业移去中国 高阶被韩国压着 06/14 22:17
100F：→ fatdoghusky : 打 然後中低阶早在00年01年就开始疯狂涌向中国这很06/14 22:17
101F：→ fatdoghusky : 难懂吗~? 你自己贴的图表都这麽告诉你了 06/14 22:18
102F：→ fatdoghusky : 而且08年金融危机全世界哪来的钱涌向中国 笑死06/14 22:19
无薪假
大学生22K
木炭管制
还要我说什麽
那时候民生经济垮了几年经历过的人都知道
2002我可没听过什麽木炭管制
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:19:24
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:20:35
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:21:45
103F：→ loopuntil : 所以你拿一个非常态10%，跟一个被限制发展还有8%的06/14 22:23
104F：→ loopuntil : 供电相比，还不知道问题在哪里吗？ 06/14 22:23
105F：推 fatdoghusky : 你讲的全都是08年金融危机引起的 你自己去查查看同 06/14 22:23
106F：→ fatdoghusky : 期韩国指数涨幅是不是远超台湾 06/14 22:24
107F：→ loopuntil : 核电要很久？核四是甚麽时候封存的跟我说核电也很 06/14 22:24
108F：→ loopuntil : 久？ 06/14 22:24
109F：→ loopuntil : “要很久”06/14 22:24
110F：→ fatdoghusky : 台湾面板被韩国干爆哪一年~? 10年 韩国三星灭台计画06/14 22:25
111F：→ onekoni : 啊我有反对核电吗 是脑弱只能用一个？06/14 22:25
112F：→ onekoni : 你那只眼睛看到我反对核电 06/14 22:26
113F：→ fatdoghusky : 干爆台湾dram也是12年左右 06/14 22:26
114F：→ onekoni : 真的是政治脑欸 光风燃气核电煤炭我都支持 谢谢 06/14 22:26
115F：→ onekoni : 10-20%不拿来用是白痴吗 06/14 22:27
116F：→ loopuntil : 你自己说核电要很久的，不要讲不过就说别人脑弱06/14 22:28
那你在那边跳脚什麽风电
117F：→ fatdoghusky : 这些韩国干爆台湾的你应该也经历过怎麽都不知道~?06/14 22:28
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:28:55
118F：→ fatdoghusky : 事实上韩国就是在08金融危机靠着政府补贴跟整合後在06/14 22:29
119F：→ fatdoghusky : 很多领域把台湾压着打 奇怪这你就没看见???06/14 22:29
120F：→ loopuntil : 你该不会以为核四重启真的要10年吧？06/14 22:30
快点重启啊
跟风电有什麽关系
电是有够了？
121F：→ onekoni : 我有说你错吗 很多原因 你自己发文一篇不就好了06/14 22:30
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:31:10
122F：推 fatdoghusky : 所以你现在知道很多原因了 呵呵 知道就好 06/14 22:32
奇怪了 我没写到韩国原因又不代表我认为是错的？你是只能一个答案吗
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:34:25
123F：推 fatdoghusky : 反了吧 你自己认为只有一个答案又被自己贴的图表打 06/14 22:36
124F：→ fatdoghusky : 脸 下次要讲故事记得先把图表看清楚喔 06/14 22:37
125F：→ onekoni : 我哪里写只有一个答案？？ 06/14 22:37
126F：→ onekoni : 2010就是最高峰 你在胡说什麽 06/14 22:37
127F：推 fatdoghusky : 你内文写08-16 但你自己贴的图其实都是01-12 然後内 06/14 22:39
啊你要往前说2002开始也可以
但2008之後台湾没爬起来就是中国磁吸效应
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:41:25
128F：→ fatdoghusky : 需全垮都没讲出一个定义来 同时内文也忽略韩国对台06/14 22:40
129F：→ fatdoghusky : 湾的竞争压力 你内文很明显只归咎一个原因现在帮你 06/14 22:40
130F：→ fatdoghusky : 补充完毕不用谢了06/14 22:41
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看绝对金额吧 真的不要硬扯
460 ＞914 ＞300
硬要说460大於914我也是醉了
台湾2008-2015就是对中投资最高峰
硬要否定
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:43:34
131F：嘘 blast2332 : 好了啦肥狗06/14 22:42
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:44:53
132F：推 fatdoghusky : 投资比例被打脸後改跳投资绝对金额了 你真的很会说06/14 22:45
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:45:55
133F：→ fatdoghusky : 故事，台湾後来比较有钱了对外总投资多了所以对一个 06/14 22:45
134F：→ fatdoghusky : 外国的投资绝对金额也变多了怎麽了吗~? 06/14 22:45
那怎麽2016变少了呢
为什麽呢
对外投资明明增加了啊
今年还创新高
怎麽对中投资变少了
真是神奇呢
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:46:32
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:49:04
08 09 10 11 这四年就是最高峰
你在否定啥
绝对值
10 11 12这三年最高
我定义2008-2016最高明明没问题
都900亿以上了历史最高
还争什麽
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:50:10
136F：推 kinki999 : 2016感谢川普，逼全球外移06/14 22:50
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:51:11
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:51:44
137F：嘘 s90154aa : 感谢川皇06/14 22:53
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 22:54:16
138F：推 brella : 推06/14 23:02
139F：推 jackie0414 : 马英九粉丝可以滚去吃x吗？06/14 23:05
140F：→ jackie0414 : 把台湾经济搞成什麽死样子，你还有脸在这秀？06/14 23:06
141F：推 f204137 : 2016年之前根本是台股黑暗时代。06/14 23:10
142F：→ f204137 : 如果你有经历过 就知道了06/14 23:11
143F：推 giveUstars : 最重要就是美中贸易战 没了06/14 23:13
144F：→ giveUstars : 现在一大堆电子股当年被红色供应链打成狗06/14 23:13
145F：→ onekoni : 感谢川普 06/14 23:16
146F：推 fatdoghusky : 正常看得懂图都会说是从02年70%投资比例到10年84%是06/14 23:17
147F：→ fatdoghusky : 磁吸效应最严重的年份ok~? 从14年比例就是02年以来06/14 23:18
148F：推 zonezone : 看比例不看金额是什麽鬼06/14 23:18
149F：→ onekoni : 你看一下峰值跟绝对值..06/14 23:18
150F：→ onekoni : 不要再硬扯了06/14 23:19
151F：→ fatdoghusky : 最低水准 1516更低 怎麽看最多都是02-13 拜托股版要06/14 23:19
152F：→ fatdoghusky : 看得懂图好吗~?06/14 23:19
153F：→ onekoni : 08开始四年就是比例跟绝对金额的历史高峰06/14 23:19
154F：→ fatdoghusky : 绝对值是随着台湾的总投资金额跟着提升的好吗06/14 23:20
没有喔 现在台湾对外总额爆喷但对中比例史低
155F：→ zonezone : 阿扁之前是阿辉伯，当时才开始出现去中国投资用比06/14 23:20
156F：→ zonezone : 例看当然高，因为前期根本两边没什麽来往06/14 23:20
157F：→ onekoni : 2010开始连续五年都破百亿06/14 23:20
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 23:21:31
158F：推 s555666 : 台湾政府过去太亲中，把资金人才技术都一直流到中 06/14 23:21
159F：→ s555666 : 国去，结果导致中国企业反过来跟台湾企业争抢生意 06/14 23:21
160F：→ s555666 : ，近年来对中国投资比例一直往下降，从过往超过80% 06/14 23:21
161F：→ s555666 : 投资中国降到今年只剩下4%，反而让台湾经济开始成 06/14 23:21
162F：→ s555666 : 长 06/14 23:21
163F：推 danhunter : 某族群崩溃，舒服 06/14 23:22
164F：→ fatdoghusky : 08-11最高没人反对你 但你要再往前或往後抓四年怎麽 06/14 23:22
165F：→ fatdoghusky : 看都是从04-12 ok~? 现在对中比例不就中美贸易战这 06/14 23:22
166F：→ fatdoghusky : 个来股版没人不知道原因 06/14 23:23
167F：→ zonezone : 十亿变一百亿是一千趴，但一百亿变五百亿才五百趴 06/14 23:23
168F：→ zonezone : ，问题你要说一百亿投资比五百亿多吗 06/14 23:23
169F：→ fatdoghusky : 你要抓绝对金额难道说现在台湾被美国磁吸~? 06/14 23:24
外移跟对外投资有一样？
台积投产美国就客户需求
CCW 回答几次了
我还以为美积电议题去年就吵完了
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 23:25:36
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 23:27:18
170F：推 fatdoghusky : 所以绝对金额不准 要看投资比例不是吗 zzz 06/14 23:29
比例上2008-15也远高於2000-07
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/14/2026 23:34:23
171F：推 LADKUO56 : 怎麽这年头还有人要杠被西台湾吸走这件事06/14 23:38
172F：推 jeffleentu : 还好过去这几年台湾不是亲中派执政，不然美中贸易 06/14 23:42
173F：→ jeffleentu : 战早就跟中国一起下去了啦 06/14 23:42
174F：推 Maelys : 推 不久前才去欧洲某个曾被俄共搞烂的国家 明显感 06/14 23:51
175F：→ Maelys : 觉得出还在惨 06/14 23:51
176F：推 s555666 : 台湾亲中派的觉得扶持中国经济会让中国变得更自由 06/14 23:58
177F：→ s555666 : 民主，然後台湾的安全就有保障，显然是把中共看得 06/14 23:58
178F：→ s555666 : 太善良了。因为结果不是这样，中共把经济获得的果 06/14 23:58
179F：→ s555666 : 实拿去发展军事，让东亚区域越来越紧张而已，这几 06/14 23:58
180F：→ s555666 : 年台湾收回对中国的投资才是正确的 06/14 23:58
181F：推 nctufish : 2015年台积电首次取得iPhone A9代工，是台湾在手机 06/15 00:15
182F：→ nctufish : 时代首次跟韩国正面交锋并取得优势 06/15 00:16
183F：→ nctufish : 其他记忆体 面板 电池，A8之前处理器代工，台湾全部 06/15 00:16
184F：→ nctufish : 被韩国电06/15 00:16
185F：推 lPla : 白痴西进策略，钱都跑去中国 股市要怎麽涨?06/15 00:41
186F：推 sunpedro0202: 供应链转移06/15 00:47
187F：推 dinotea : 因为中美贸易战 去中化06/15 01:44
188F：→ bndan : 股市爆喷的主因就大通膨而已 == 至於各国发展其实就06/15 01:57
189F：→ bndan : 一个饼怎麽分的问题而已 当中国离美国市场越远 其他06/15 01:57
190F：→ bndan : 人就能分到更多饼 这跟谁当政影响都不大 而台湾当 06/15 01:57
191F：→ bndan : 初科技业惨是惨在竞争输了而已 从网路泡沫後 一路上06/15 01:57
192F：→ bndan : 就算大发利市的东西都很快的被对手击沉 连爆发网路06/15 01:57
193F：→ bndan : 世代 带动智慧型手机 已抢先机都可以被中国硬捻抢过06/15 01:57
194F：→ bndan : 去 == 更不用说发展4g5g订规格期了 说白点整个台湾 06/15 01:57
195F：→ bndan : 科技业发展史简单说就是中国跌倒台湾吃饱的情况 不 06/15 01:57
196F：→ bndan : 管台湾是先领先还是後追 都一样 大概唯几例外 就台g 06/15 01:57
197F：→ bndan : 但台g一路都领先啊 为啥後来才爆喷？ 因为「时代」 06/15 01:57
198F：→ bndan : 在移动端 台g再猛 财报还是没啥爆喷 但到了AI 一 06/15 01:57
199F：→ bndan : 切就不同了 说白了 时代所指和大通膨才是这波主因 06/15 01:57
200F：→ bndan : 其他影响性 大概都比奈米还小了 06/15 01:57
201F：→ bndan : 另外 那年代准汰换产业不西进 留在台湾的也是死 说 06/15 02:00
202F：→ bndan : 白点大概除科技业可以靠技术和高技术人力便宜硬撑在 06/15 02:00
203F：→ bndan : 那外 其他的去不去中国掏金（白嫖人力物力价值） 06/15 02:00
204F：→ bndan : 结果差别不大 至多个人或家族财富影响层级而已 谈 06/15 02:00
205F：→ bndan : 不上影响国家经济 06/15 02:00
全球来说2020以後台股明显高报酬市场
这不能只用QE解释而已
再工业化带来的gdp增速
反映在台股eps大爆喷
这种基本面驱动的上涨
跟全球其他区域来说是特殊现象
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/15/2026 02:38:42
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/15/2026 02:42:00
※ 编辑: onekoni (101.10.13.131 台湾), 06/15/2026 02:42:27
206F：推 sunkissfu : 经济成长就不是单一因素可以影响，有些人就喜欢抓一 06/15 06:28
207F：→ sunkissfu : 个点一直讲，很无言 06/15 06:28
208F：推 bootakingoff: 一些人就要洗掉 某政党亲中的後遗症 06/15 06:53
209F：推 wsx26997785 : 当初疫情幸好马上挡住.......如果晚了台湾也会很惨 06/15 08:21
210F：→ bndan : 大通膨=钱变超小=赚钱的公司财报eps放大…反论 如果 06/15 08:28
211F：→ bndan : 美金数量没有增加 想多赚钱就是要从别人那多赚出来 06/15 08:28
212F：→ bndan : 这难度高太多了..黄金从2019到现在至少3倍了 各公 06/15 08:28
213F：→ bndan : 司财报至少翻倍都属这范围 更别说因钱变多变小更好 06/15 08:28
214F：→ bndan : 炒的股价 06/15 08:28
215F：→ bndan : AI这个时代指标能给部分公司带来爆炸性成长指标 但 06/15 08:30
216F：→ bndan : 没有更多的美金 今天是不可能到这等级的 06/15 08:30
217F：推 s13140709 : 你讲的没错 2016中美贸易战开打 台商中国无法待 台 06/15 10:20
218F：→ s13140709 : 湾用很多友善的制度吸引台商回台 06/15 10:20
219F：→ s13140709 : 还记得那时我补研究所 上课还特别提到税率，那时候 06/15 10:21
220F：→ s13140709 : 税率也比以前来得低 06/15 10:21
221F：→ s13140709 : 而且那些台商回来的钱直到去年才能投入股市吧 06/15 10:21
222F：→ s13140709 : 股市跟通膨有关没错 但国外涨的时候台股还是死水好 06/15 10:22
223F：→ s13140709 : 吗 06/15 10:22
224F：→ s13140709 : 至於疫情期间台湾正常运转 真的要归功於第一波直接 06/15 10:23
225F：→ s13140709 : 挡住中国来的人 06/15 10:23
226F：→ loopuntil : 哇你先骂我脑弱还说我跳脚?是谁先口出恶言的你说啊 06/15 13:40
227F：推 cruisewu2003: 这2位前总统在任期见 幸好没关注什麽股票 06/15 16:05
228F：嘘 LiuTerry : 你把taco关税战跳过，整篇就是个废文，关税战才是 06/15 18:52
229F：→ LiuTerry : 造成供应链大迁移的关键因素 06/15 18:52
230F：嘘 iwcuforever : 不给图还不知道原来阿扁时代从33%搞到快100%... 06/15 18:56
231F：→ LiuTerry : 川川虽然让大家又爱又恨，但不能忽视他是帮台湾压 06/15 18:56
232F：→ LiuTerry : 制中国的最大功程 06/15 18:56
233F：→ loopuntil : 我说你把离峰跟常态的数值一起比是有问题的你不承认 06/15 22:39
234F：→ loopuntil : 跳到核电比较慢，我提醒你核四正常商转比从零开始的 06/15 22:40
235F：→ loopuntil : 风电还要快，你拿不出数据反驳开始骂我脑弱政治脑 06/15 22:42
236F：→ loopuntil : 是你先把这两种发电拿出来比的 又跳针这跟风电无关 06/15 22:43
237F：→ loopuntil : 挖靠还可以这样回圈喔！我是可以回答你但你八成又会 06/15 22:44
238F：→ loopuntil : 跳到别的地方，现在连自己敢讲的又不敢承认 06/15 22:45
239F：→ onekoni : 核电盖半天盖去哪了 从8%退化到0% 06/16 11:34
240F：→ onekoni : 核电推行不易 尾部风险大 这种不稳定性只推核电无法 06/16 11:35
241F：→ onekoni : 解决AI供电需求 06/16 11:35
242F：→ onekoni : 短期绿火 长期核煤 反对任何一个都是无视电力多元 06/16 11:36
243F：→ onekoni : 的需求 06/16 11:36
244F：→ onekoni : 核电稳定到从8%变0% 你却毫无办法 然後嫌弃风电的 06/16 11:37
245F：→ onekoni : 稳定性 自己逻辑坏死 06/16 11:37
246F：→ onekoni : 核电就是核灾发生大家禁 过几年又开 然後发生又禁 06/16 11:37
247F：→ onekoni : 反覆折腾 06/16 11:37
248F：→ onekoni : 这种「稳定性」根本不可能单纯依靠 06/16 11:38
249F：→ onekoni : 风电离峰就是燃气补上 这种基本常识也要我解释 06/16 11:44
250F：→ onekoni : 燃气+绿能+储能 三个月到半年部署期 是现在的主流 06/16 11:45
251F：→ onekoni : NV接下来推住宅资料中心串接也适合绿能部属 尖峰时 06/16 11:46
252F：→ onekoni : 期用不完的电通通产token 06/16 11:46
253F：→ onekoni : 核电无法家户部署 吃配电 无法取代 06/16 11:47
254F：→ onekoni : 等串接家户资料中心网成立 连储能都不用 电来就转 06/16 11:48
255F：→ onekoni : 换成token 06/16 11:48
256F：→ loopuntil : 你好像不知道当初发展风光电就是为了取代核能 06/17 09:51
257F：→ loopuntil : 风电一度成本多少，核电一度成本多少，拿不稳定且 06/17 09:52
258F：→ loopuntil : 比较昂贵的风电取代稳定便宜的核电你还觉得没关系？ 06/17 09:52
259F：→ loopuntil : 这几年停了多少核能机组，今年才在评估重启 06/17 09:53
260F：→ loopuntil : 你全都要那当初核二一号机停役的时候你的立场是什 06/17 09:53
261F：→ loopuntil : "核电盖半天盖去哪了"<-看到这边就知道你没关心 06/17 09:54
262F：→ loopuntil : 2021美日都重启核能多久了，然後我们把核二一号机停 06/17 09:59
263F：→ loopuntil : 掉哈哈 06/17 09:59
264F：→ loopuntil : 对啦福岛核灾是大家都反，可是当美日开始重启核能的 06/17 10:07
265F：→ loopuntil : 时候你反思了吗？ 06/17 10:07
266F：→ loopuntil : "核电稳定到从8%变0% 你却毫无办法"<--请问这是我的 06/17 10:17
267F：→ loopuntil : 问题吗?是谁逻辑坏死? 06/17 10:17
268F：→ loopuntil : 退一千万步好了，我没有能力阻止核电归零，所以要 06/17 11:04
269F：→ loopuntil : 100%支持风电，这逻辑正确？ 06/17 11:04
270F：→ loopuntil : 你如果对能源政策有关注，早在2021年7~12这段时间就 06/17 15:17
271F：→ loopuntil : 应该觉得不对劲 我说的没错吧？ 06/17 15:18
272F：→ onekoni : 我支持核绿火煤 根本没有反核 06/18 23:25
273F：→ onekoni : AI时代反绿电是非常愚蠢无视现实 06/18 23:25
274F：→ loopuntil : 为什麽要反绿电啊，然後更新一下资讯，核电也被归类 06/19 12:19
275F：→ loopuntil : 在绿电，然後我的意思是再生能源根本没办法跟核电比 06/19 12:20
276F：→ loopuntil : 它就是一个不能当基载的东西，无法取代核电 06/19 12:21
277F：→ loopuntil : 风电只能跟光电比，但它的发电容量还是惨输光电 06/19 12:28
278F：→ loopuntil : 你说晚上没太阳，那晚上是有风喔？打开台电即时网站 06/19 12:31
279F：→ loopuntil : 看晚上六点到早上六点风力发电那可笑的比例 06/19 12:32
280F：→ loopuntil : 然後核能被归零了哈哈，原本风光电就是要取代核能的 06/19 12:36
281F：→ loopuntil : "风电发电容量惨输光电"这边更正，以年度来看差不多 06/19 12:49
282F：→ loopuntil : 你看我讲错我会修正，以年度来讲各暂约6% 06/19 12:52
283F：→ loopuntil : 然後核电全盛时期是18%左右的稳定发电 核四还没商转 06/19 12:53
284F：→ loopuntil : 知道吗?你如果能说服我风电比核能好，那就代表你比 06/19 12:57
285F：→ loopuntil : 李远哲、黄仁勳、马斯克这些人更有远见了！你觉得可 06/19 12:58
286F：→ loopuntil : 能吗XD 06/19 12:59
287F：→ loopuntil : 对啦欧美混和发电是趋势，但他们可没砍基载 06/19 13:31
288F：→ loopuntil : 储能有时间限制，风光电目前科技就是无法当稳定发电 06/19 13:37
289F：→ loopuntil : 的基载，现在没有这种黑科技，但是smr已经接近商转 06/19 13:39
290F：→ loopuntil : 你觉得为了核能反风光电蠢，那当初为了发展风光电把 06/19 13:52
291F：→ loopuntil : 核能停掉，以现在来看不蠢吗？高科技高用电量又不是 06/19 13:53
292F：→ loopuntil : 这几年才有的，再怎麽後知後觉，看到美日重启核能 06/19 13:54
293F：→ loopuntil : 也该觉悟了吧，然後呢，核四当初封存不是完全停机喔 06/19 13:55
294F：→ loopuntil : 他们每年都有做运转相关的安全测试，每年都有通过 06/19 13:56
295F：→ loopuntil : 所以如果要重启两年，最多三年，绝对不是当初号称的 06/19 13:57
296F：→ loopuntil : 十年，当初也说三接比较快，能弥补电力缺口，哈哈 06/19 13:58