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关於马斯克的 Terafab 狂想,本肥刚好有看到一篇深度评论 里面就有谈到梦幻的「月球电磁质量投射器」,分享给大家 乍看之下,还以为马斯克又抽了几管大麻(? 文章连结:https://pse.is/8vexsx 文章标题: 马斯克 Terafab 狂想:八成产能赌在月球与深太空,迈向恒星级文明的最後拼图? 文章内容: 特斯拉执行长马斯克(Elon Musk)宣布地表最大晶片厂「Terafab」计画後,瞬间成为科 技圈的一大焦点。究竟他打造最大晶片厂的目的为何?他是想成为先进制程晶片的领导者 ,还是单纯为了拥有更多AI算力才自己跳下来做晶片? 而且,马斯克竟把高达八成的产能目标放在浩瀚宇宙,也就是月球和太空,这样的突发奇 想又是怎麽回事?另外,他为什麽会说Terafab是「最後一块拼图」?现在,就让笔者一 一剖析这宛如科幻场景的「Terafab」计画。 「Terafab」狂想:马斯克想打造不断迭代的晶片超级工厂,短期内台积电领先地位不受 影响 马斯克会想提出Terafab晶片厂计画,主要是因为现有的高阶晶片数量无法满足他的庞大 需求。即使台积电、三星和美光所有晶片数量加总起来,也只有他所需求数量的2%。 因此,对於马斯克来说,他现在的选择只有两条路:一是受制於现况放弃增长;二是自行 打造晶片厂,获得足以自给自足的晶片,以此满足他对AI算力的庞大需求。 为此,他希望打造出一座能不断迭代制程的晶片超级工厂。从光罩制作、晶片制造、封装 测试,到最後的设计优化,这四个步骤将在Terafab快速更迭,同时在数百万台Optimus机 器人协助下,完成一个持续自我进化的晶片产线。 https://i.meee.com.tw/kueRTB6.png
不过,晶片制造并非如此容易的事情。从台积电发展的历史就可以看出,这个世界最先进 的高阶晶片代工厂,是花费了无数光阴与智慧的集结,才得以拥有今日的晶片制造功力。 而马斯克仅仅是在刚发表了他伟大的计画,但八字都还没一撇,因此我可以在此断言:马 斯克的TeraFab至少在未来五年内,都无法打造出比拟台积电现今最先进的2奈米晶片。 不过,马斯克最疯狂的想法是:他在德州兴建的Terafab,仅占他晶片制造蓝图的20%,其 他80%他其实是想要在月球和太空达成的。 你可能听到这会想说,马斯克应该是在痴人说梦吧?月球和太空现在基本上是杳无人烟, 到底有谁能来帮他做晶片?然而,他对此提出了一套远大的构想,也是我接下来要深入剖 析的「太空晶片计画」。 太空晶片才是人类算力解答?深入马斯克的第一性原理与月球计画 马斯克认为,采用地球与太空双轨制的晶片制造计画是势在必行的结果,因为在太空的优 势比起地球要多上太多。因此,他才会规划将八成晶片产能部署在太空。其中,太空又有 三点优势最为关键: 1.发电效率:太空的发电效率是地球表面的5倍以上。由於没有日夜交替且永远面向太阳 ,这意味着有无穷无尽的太阳能可以使用。 2.建置成本:由於太空没有大气层,不需要厚重的防护玻璃与金属框架来抵御极端气候; 同时,也不需要装设电池储能系统,因为太空中永远都有太阳能。 3.规模经济:在地球上,资源与空间都是有限的,且面临严重的邻避效应。但太空毫无空 间限制,能让规模经济的效益产生极大化。 https://i.meee.com.tw/Ggyry4e.png
更不用说,马斯克的太空探索公司SpaceX还掌握了将物品运送到太空的技术。只要他能不 断将搭载晶片的卫星送往太空,就能获得源源不绝的AI算力,最终将使得太空中的算力达 到1太瓦(TeraWatt)的规模。马斯克深信,两到三年内太空部署AI算力晶片的成本将低 於地球。 然而,马斯克最疯狂的计画远远不止於此。等到规模达到1太瓦(TW)後,他希望性能可 以再提升千倍,来到1拍瓦(PW)的程度。而放大一千倍的关键就在於月球。因为在月球 重力仅有地球六分之一,而且没有大气层,这让发射物品到太空远比在地球来得轻松。 马斯克最极致的构想是,由Optimus机器人与人类共同打造「电磁质量投射器」( Electromagnetic Mass Driver),透过电磁力将搭载AI晶片的卫星直接抛射至深太空, 形成一套「地球设计晶片—月球抛射卫星—太空AI运算」的完美系统。 https://i.meee.com.tw/QC4667W.png
马斯克再度画出梦想大饼,人类能否将此迈向「丰盛未来」有待时间证明 不得不说,将近20分钟的演讲听下来,如果你是科技乐观论的信徒,真的会被马斯克勾勒 出的梦想蓝图所折服。你会相信他提出的Terafab,就是人类迈向「卡尔达肖夫( Kardashev)第二型文明」,也就是恒星级文明的关键拼图。 所谓恒星级文明,指的是有能力利用整颗恒星能量的文明。而马斯克预计部署在太空的晶 片,就是想要无限利用太阳发出的能量。 原本,马斯克提出迈向恒星级文明的观点时,始终没有谈到晶片制造该由谁来进行。可如 今,当TeraFab计画揭晓後,一切重要的拼图都已经到位。 从晶片制造、太空运输到卫星部署,马斯克旗下公司特斯拉、xAI、SpaceX将一举掌握所 有流程。唯一的问题是,马斯克需要花上多久时间,才能将晶片制造的能力,推进到今日 台积电的2奈米先进制程。 如果你是熟悉马斯克作风的投资人,就会知道他喊出的梦想往往需要时间来实现。这时间 可能是5年、10年,甚至20年,这并非一张能马上兑现的支票。 不过,马斯克的执行力是不太需要质疑的,从SpaceX可回收火箭、特斯拉FSD系统再到无 人自驾车Robotaxi,都是最好印证。 演说最後,马斯克表示:「AI 与机器人技术将是通往丰盛未来的唯一路径。虽然不代表 事情永远不会出错,但我认为高机率会走向正确,而且是你会喜欢的未来,至少这是我能 想到最美好的未来。」 「接着,我们将超越月球、超越火星,并航行穿越土星的星环。想想看,如果你能买一趟 前往土星的旅程,那会有多棒?如果你拥有规模接近现有地球经济一百万倍的AI与机器人 经济体,你可能想要的任何需求都能被满足。只要你能想到,你就能拥有它。」 https://i.meee.com.tw/UiGAkqh.png
从月球、火星到土星环,马斯克将人类征服太阳系的路径展示在众人面前,但人类能否就 此踏上丰盛未来的康庄大道,仍有待时间证明。甚至,只要制造晶片的过程并不如马斯克 想像的如此容易,他很有可能光是在地球就受挫,更遑论推进到月球与太空。 就连马斯克都说,他若能在此生看到月球出现「电磁质量投射器」,那将会是件史诗级创 举。这背後隐含的,是他自己也不是很确定,此刻抛出来的宏伟野心能否成真。 等到AI与机器人真能在太空中创造出无穷AI算力的时刻,你我或许都已不在这世上,只能 留给下一世代的人类,用双眼亲自见证马斯克口中的「丰饶乌托邦」能否成真。 这也是马斯克此次演说最聪明之处。他投射的文明愿景远在数十年之後才可能具象化,让 所有人都无法在当下证明他是错的,却让他的信徒觉得未来无限美好。 心得: 文章很长,但如果对 Terafab 和传说中的月球「电磁质量投射器」想多了解 可以看看马斯克的奇思狂想有多扯,看起来超像科幻宅写的小说剧情 但短时间要追上台积电,应该是超级无敌难,尤其马斯克还想在晶片厂吃汉堡的话 --



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1F:推 mike110100 : 人类文明进步 哪一个不是幻想开始? 03/26 11:04
2F:→ rooo2012 : 他可能要先掌权整个美国才有可能 03/26 11:05
3F:→ daniel6412 : 是不是想征服太阳系啊 03/26 11:05
4F:嘘 douxid : 他嗑了什麽,可以骗到阿呆也骗自己。 03/26 11:06
5F:→ MizPerfect : 辉达帮忙研究https://i.imgur.com/zVXq77s.jpeg 03/26 11:07
6F:推 mune : 听起来很遥远 03/26 11:07
7F:推 cczx123123 : 他的可回收火箭成功率还不到50%.... 03/26 11:08
8F:→ MizPerfect : 台积电的甲方是辉达,辉达的甲方是马斯克 03/26 11:08
9F:嘘 afacebook : 首富只是想ipo骗钱而欸 03/26 11:08
10F:推 iamaq18c : 要做这件事 首先要先把上太空这件事简单普及化 03/26 11:08
11F:→ iamaq18c : 目前光是可回收火箭都问题一大堆了... 03/26 11:09
12F:→ iamaq18c : 不要说不可能 但这真的还离太远了.... 03/26 11:09
13F:→ MizPerfect : 台积电要当孙子叫马爷爷 03/26 11:09
14F:推 yoyodiy : 白天月亮就没阳光怎麽发电供应电力? 03/26 11:10
15F:推 jaricho : 不能够在火星吗? 03/26 11:10
16F:推 KyuubiKulama: 还有月尘的问题 03/26 11:10
17F:→ MizPerfect : 不让马斯克ipo圈钱,你低轨相关股票谁付钱 03/26 11:11
18F:→ fllay : 如果全人类一起打造哪有不可能的 只可惜 03/26 11:12
19F:→ MizPerfect : 月球正面永远有光 03/26 11:12
20F:推 yoyodiy : 白天就看不到月亮呀 03/26 11:13
21F:→ MizPerfect : 马斯克terafab做不起来,低轨就一起打包蛋雕 03/26 11:14
22F:→ mystage : 我个人觉得要获取太阳能最好的方式是盖在太阳上 03/26 11:15
23F:→ MizPerfect : 你的白天,纽约的夜晚 03/26 11:16
24F:→ mystage : 先不要讨论温度的问题,太阳的空间足够盖够大的fab 03/26 11:16
25F:嘘 lltools : 这炒币仔什麽时候可以闭嘴 03/26 11:18
26F:推 Prometheus2 : 竟然跟yo叔认真 笑死 03/26 11:18
27F:推 xiemark : 先在月球盖个制水厂,不,先登月吧 03/26 11:19
28F:推 s800525 : 何时可以开钢弹 03/26 11:20
29F:→ samm3320 : 他是世界首富,没有人能让他闭嘴 03/26 11:20
30F:推 ALDNOAH5566 : 月球表面发电地下建加压舱种菜生活 很合理 03/26 11:22
31F:推 n3688 : 大饼要画的够大,才能唬人投资 03/26 11:22
32F:推 yoyodiy : 他的目标很粗暴也很直白 简单说就是圈钱 03/26 11:22
33F:→ astrokid : 一颗小陨石就能砸烂基地了笑死 03/26 11:23
34F:推 herculus6502: 亚纳海姆要来了吗 03/26 11:23
35F:→ ezorttc : 月球上满满都是中国人了 03/26 11:25
36F:→ mapulcatt : 月面上的坑洞:有想过我们怎麽来的吗^^ 03/26 11:26
37F:推 OEC100 : 没大气层就代表陨石能直接打到 03/26 11:26
38F:推 stocktonty : 炒股就是要会说故事啊 故事说得好 圈钱没烦恼 03/26 11:27
39F:推 OJC1106 : 在月球我想问没有大气层太空陨石怎处理? 03/26 11:27
40F:→ stocktonty : 在那边纠结能不能实现能不能普及 股价早冲上天了 03/26 11:27
41F:推 saya2185 : 运输成本就是问题了 03/26 11:28
42F:推 Seifer601 : 最後还是要靠nasa给钱,换民主党上台就不屌你马斯 03/26 11:29
43F:→ Seifer601 : 克了啦 03/26 11:29
44F:嘘 ma721 : 空集合 03/26 11:29
45F:→ soem : 没有大气层问题更多好吗?太阳风、宇宙射线怎麽处理? 03/26 11:30
46F:→ soem : 不是说做不到,但是不能把劣势当作优势吹呀? 03/26 11:31
47F:推 mainsa : 地球有大气层在扛 但太阳风暴都有时候会产生影响了 03/26 11:32
48F:→ mainsa : 没有大气层的地方 比如人造卫星本来就容易被打坏惹 03/26 11:32
49F:→ npc776 : 画饼专业 03/26 11:33
50F:→ tenka92417 : 机动战士钢弹战记-水天之泪 03/26 11:33
51F:推 lyxiang : 没有大气层也挡不住宇宙射线和磁暴... 03/26 11:34
52F:推 DWR : 地球上人类能生存基本上就是靠了大气层 不然房子 03/26 11:35
53F:→ DWR : 刚盖好就一颗陨石掉下来可以吗 03/26 11:35
54F:推 ab4daa : 欧印 03/26 11:35
55F:→ MizPerfect : 说个笑话,我有一万颗通讯衞星,我不懂电磁辐射、 03/26 11:35
56F:→ MizPerfect : 散热及太空垃圾 03/26 11:35
57F:推 a77942002 : 当你有能力把足够东西送到月球建加速器&工厂 03/26 11:36
58F:→ a77942002 : 就已经不需要在月球建工厂了~ 03/26 11:36
59F:推 cloud7515 : 伺服器在太空 那就是无线传输 流量稳爆炸吧 03/26 11:38
60F:→ VictorLeon : 恒星级文明是要完整利用恒星系统的能量 不是你的小 03/26 11:38
61F:→ VictorLeon : 系统完全都用恒星能量就算了…不然有些高山小屋只 03/26 11:38
62F:→ VictorLeon : 靠太阳能也算恒星文明了 03/26 11:38
63F:推 tmpss90105 : 你们讲的难处,老马拉屎的时候grok按一按就有了,别 03/26 11:44
64F:→ tmpss90105 : 瞎操心 03/26 11:44
65F:→ MizPerfect : 雷射光传输频宽屌打 5G 基地台 03/26 11:46
66F:推 liu02112 : 就算可行.....你讲的这些东西30年内能完成吗? 03/26 11:47
67F:推 jim543000 : 那所有设备厂都要配合他重新设计机台 是有可能啦 要 03/26 11:49
68F:→ jim543000 : 多久的时间而已 03/26 11:49
69F:→ tcancer : 现在做晶片和上月球变成鸡生蛋蛋生鸡了 03/26 11:49
70F:推 timtame23 : 老马是不是在看吞噬星空?谁是罗峰!? 03/26 11:50
71F:推 pkh1234 : 沉浸在自己的幻想世界里 我说那个自驾勒? 03/26 11:50
72F:推 jim543000 : 我们一台机台光是迭代设计验证就大概一年多 推到客 03/26 11:51
73F:→ jim543000 : 户手上都三年以上了 这种重新设计 连operator都未 03/26 11:51
74F:→ jim543000 : 知的可能要十年起跳吧 哈 03/26 11:51
75F:→ npc776 : 自驾有阿 去年LA街上看过几台waymo 阿 不是他的 03/26 11:52
76F:推 jim543000 : tesla有自驾计程车啊 在德州 上次还画了支屌 03/26 11:54
77F:推 smile2359630: 如果真的可行,台积电就会开始射火箭跟上了 03/26 11:55
78F:推 xeins : 太远了 他先把hyper-loop弄出来再说吧 03/26 11:55
79F:→ soem : 按照前面几篇文的说法,不验证直接上线,总有一天会 03/26 11:56
80F:→ soem : 在线上修改验证完毕,钱钱不是问题 :) 03/26 11:56
81F:→ ilovedirk41 : 太空光散热就搞不定了 还想要弄工厂 03/26 11:57
82F:→ d06 : 幻想可以做 但不是给你每天换一个做 03/26 11:58
83F:嘘 goodideals : 卖梦的 03/26 11:58
84F:→ haopig : 他画的这些大饼都是要上百年时间验证,但是这百年 03/26 11:59
85F:→ haopig : 间人类的技术发展可能又会让他的这些计画全部都要 03/26 11:59
86F:→ haopig : 转向,总之他现在就是一个宗教,随便他唬烂教徒就 03/26 11:59
87F:→ haopig : 买单 03/26 11:59
88F:推 waiting101 : 打造出来就准备UC元年了吧 希望我死前能看到 03/26 12:00
89F:嘘 as10082 : 可回收火箭成功率不到50% 你要不要去看猎鹰九好 説 03/26 12:02
90F:→ as10082 : 什麽干话 03/26 12:02
91F:→ greedypeople: 他也有说这个他自己不见得可以活着看到了啦 03/26 12:02
92F:→ awenracious : 月球不是很常被小陨石砸吗 在上面建筑安全吗 03/26 12:03
93F:推 AwokeN : 没有大气层 宇宙射线怎麽处理? 03/26 12:03
94F:嘘 as10082 : 可回收火箭问题一堆是不是在说中共啊 目前连成功一 03/26 12:04
95F:→ as10082 : 次的没有 03/26 12:04
96F:推 josephpu : 这世界就是要有这种人去推进,但当股东是另一回事 03/26 12:04
97F:嘘 cosmite : 太空没有大气层 所以有各种陨石 更需要防护层吧 03/26 12:05
98F:→ soem : 1. 铝合金外壳+厚铅保护核心 2. 特殊制程半导体 3. 03/26 12:05
99F:→ soem : 不处理、用数量换 03/26 12:05
100F:推 enid851005 : 我出生的时候AI还是科幻电影我觉得未来的人类总有一 03/26 12:06
101F:→ enid851005 : 天可以达成的 03/26 12:06
102F:→ soem : 不是做不到,但真的是太空的优势吗? 03/26 12:06
103F:推 Watson0620 : 白天就没有月亮..要不要重新念地球科学… 03/26 12:06
104F:推 Karter : 没人要讨论太空垃圾的问题吗? 03/26 12:07
105F:→ soem : 反正股东觉得是优势就好 :) 03/26 12:07
106F:→ hsw0502 : 理想很丰满 03/26 12:08
107F:→ npc776 : 伺服器可以用嘴散热 超越水冷跟气冷 03/26 12:08
108F:→ Karter : 假设20年後卫星是现在的100倍,那是不是到处都是卫 03/26 12:08
109F:→ Karter : 星碎片的流弹 03/26 12:08
110F:嘘 cosmite : 马斯克54岁了 以为自己还年轻吗 03/26 12:09
111F:→ npc776 : 还有黑子磁暴烧机房 下一步是不是要吹人造月球大气 03/26 12:09
112F:→ greedypeople: 真空中散热就用辐射啦 太空资料中心到也不是只有他 03/26 12:10
113F:嘘 lionel20002 : 骗钱而已 下一个intel 03/26 12:10
114F:推 jim543000 : 卫星可以捕捉 现在是怕以前废弃的卫星无法控制姿态 03/26 12:10
115F:→ jim543000 : 又来不及闪避 撞出一堆碎片 03/26 12:10
116F:→ greedypeople: 在喊 老黄甚至是比较保守的GOOGLE也都有要做 03/26 12:10
117F:推 audic : 他可是首富和天才,有人质疑他常识??? 03/26 12:11
118F:→ greedypeople: 就尺寸比较大 老马的示意图展开後卫星宽度甚至会比 03/26 12:12
119F:嘘 Carloslin : 原来月球建置成本比地球低,真的是神理解 03/26 12:12
120F:→ greedypeople: 星舰还大一点 03/26 12:12
121F:推 jim543000 : 太空资料中心只是噱头 真正实用也是打造一个太空站 03/26 12:14
122F:→ jim543000 : 上面架机台 03/26 12:14
123F:→ thigefe : 只要有米诺夫斯基粒子,一切都好解决 03/26 12:14
124F:推 gk1329 : 世界首富 花钱促进经济 大家应该感谢他= = 03/26 12:14
125F:→ jim543000 : 不会是你们想的这麽小 03/26 12:14
126F:→ gk1329 : 他一个人花的钱搞不好抵得上全台湾人= = 03/26 12:15
127F:推 wei9898 : 现在看起来像是在写科幻小说,但以後未来人类不一 03/26 12:15
128F:→ wei9898 : 定不能做到 03/26 12:15
129F:→ greedypeople: 确实比较想像中的卫星大啦 所以要星舰V3甚至V4才送 03/26 12:15
130F:→ greedypeople: 得上去 03/26 12:15
131F:推 frank94 : 这让我想到很多过去曾在外商工作的同事(IC设计), 03/26 12:16
132F:→ frank94 : 提到美国人时,就是说他们会天马行空想法一堆,但 03/26 12:16
133F:→ frank94 : 通常是做不到的,而台湾工程师就比较务实,会把风 03/26 12:16
134F:→ frank94 : 险全想过一轮才做变动 03/26 12:16
135F:→ npc776 : 你先看看以前科幻小说还有多少待办事项可以做吧 03/26 12:16
136F:推 sk0181607 : 假设马斯克成功 有啥理由台积电会不能跟着做 03/26 12:16
137F:推 wolver : 月球底下是有宽大的坑洞可藏在里面,只是太阳能发电 03/26 12:16
138F:→ wolver : 设备是在月面,多盖一点祈祷不要一次全砸烂就好,至於 03/26 12:16
139F:→ gk1329 : 成功惹大家有便宜机器人用 失败惹创造多少就业 03/26 12:16
140F:→ wolver : 大颗的砸过来,那就是运气跟机率的问题了 03/26 12:16
141F:推 jim543000 : 更高机率就是像国际太空站一样 慢慢用星舰把部件载 03/26 12:16
142F:→ jim543000 : 上去拼接 03/26 12:16
143F:→ wei9898 : 毕竟他所描述的时候都还在物理极限内,无非就是成 03/26 12:16
144F:→ wei9898 : 本跟克服太空的问题,并非不可能 03/26 12:16
145F:→ gk1329 : 佛心来的 爽赢 03/26 12:16
146F:嘘 magamanzero : 我现在就能证明他是错的... 03/26 12:16
147F:推 permanent27 : 要靠湖人了吧 03/26 12:16
148F:→ npc776 : 飞天车跟任意门都还不知道在哪里 03/26 12:16
149F:推 mnmnooo : 太空楼梯要出来了吗 03/26 12:16
150F:嘘 Carloslin : 吹到不能倒 03/26 12:17
151F:推 dannpptt : 机器人打螺丝盖房子都还没发展完 想太远了 03/26 12:17
152F:推 badruid : 月球没有大气层是好事也是坏事吧!随便颗陨石就能 03/26 12:17
153F:→ badruid : 把工厂砸烂了 03/26 12:17
154F:推 redbeanbread: 人一定要骗自己 03/26 12:18
155F:→ asd8604 : 他世界首富,有资格做梦 03/26 12:19
156F:→ mokumoku : 那麽...现阶段的晶片谁来做呢 03/26 12:19
157F:→ magamanzero : 上面说散热 其实没这问题 去查一下月表太阳面几度 03/26 12:20
158F:→ thigefe : 孙子要不要先取名叫巴纳吉 03/26 12:20
159F:→ magamanzero : 你机器没被烧掉就很好了 还散热 XDDDDDDD 03/26 12:20
160F:推 audic : 结论:买爆gg 03/26 12:20
161F:推 jim543000 : 散热有很大的问题吧 03/26 12:21
162F:推 wolver : 飞天车早已经有了,只是还没商用,实验室产品一堆,YT 03/26 12:21
163F:→ wolver : 很多可以看,最近的都长的像大型无人机,能飞多久才是 03/26 12:21
164F:→ wolver : 问题 03/26 12:21
165F:推 ssarc : 如果他真的要制作那麽多晶片,那应该要先跟中国打 03/26 12:21
166F:→ ssarc : 好关系然後提供精炼稀土吧? 03/26 12:21
167F:→ magamanzero : 没大气层99%的坏处 1%的好处 03/26 12:21
168F:推 speady : 20年後再来看吧 03/26 12:21
169F:→ jim543000 : 月球没大气层 热辐射盖下来记得一百多度 03/26 12:22
170F:推 audic : Gg成长五十倍都不够他用 03/26 12:22
171F:→ magamanzero : 100年後吧 现在连技术雏形都还没有 03/26 12:22
172F:→ greedypeople: 这个太遥远了 短线还是看ROBOTAXI到底顺不顺利 03/26 12:22
173F:→ soem : 等到他的太空计画上轨道,现在盖出的晶圆厂,制程落 03/26 12:22
174F:→ soem : 後了几个世代了呢? 03/26 12:22
175F:→ magamanzero : 就一个幻想计画而已 03/26 12:22
176F:→ ilovedirk41 : 机器人都不知道能不能成功 03/26 12:23
177F:→ speady : 奥斯丁晶圆厂盖好成功量产至少5年,他先完成这一步 03/26 12:24
178F:→ speady : 吧 03/26 12:24
179F:推 negotiates : 先去月球建炼铝工厂再说吧 不过那应该是几百年後了 03/26 12:24
180F:→ greedypeople: 机器人我觉的会卡在人类手有触觉反馈 机器人没有 03/26 12:24
181F:→ greedypeople: 这边好一段时间 03/26 12:24
182F:嘘 ckskyline : 原来又是IPO要给大家个梦想 03/26 12:24
183F:→ magamanzero : space是在既有技术上改良的创新 这次完全是空想 03/26 12:24
184F:推 riahserf : 杂鱼在质疑首富的力量欸 03/26 12:25
185F:→ magamanzero : 无人计程车 如果是计程车公司远端监控应该是可以 03/26 12:26
186F:推 frank94 : 太空站被一公分以上陨石击中,机率是超过10年一次 03/26 12:26
187F:→ frank94 : ,外层也可以加装甲之类的。大型陨石也是避的掉的 03/26 12:26
188F:→ frank94 : ,这种用雷达很远就测的到,然後太空中没阻力,太 03/26 12:26
189F:→ frank94 : 空站又是高速移动,改变一点轨道就能避开 03/26 12:26
190F:→ magamanzero : 老马不是要太空站 他要盖月面工厂.... 03/26 12:27
191F:嘘 mynumber55 : 好了啦 03/26 12:27
192F:→ negotiates : 改变轨道要能量啊 太空站没那麽多 03/26 12:27
193F:推 chocoball : 54岁 再30年也是看得到阿 03/26 12:27
194F:→ frank94 : 那些有钱人的钱也没这麽好骗,有钱人投资前会请专 03/26 12:27
195F:→ frank94 : 家评估的 03/26 12:27
196F:→ haopig : @ssarc 晶圆制作过程稀土用量很少 03/26 12:28
197F:→ magamanzero : 太空站那就还有机会 但没有经济规模 03/26 12:28
198F:推 takanasiyaya: 马投顾真的画饼无敌,小说都不敢这样写。有一说一, 03/26 12:28
199F:→ takanasiyaya: 将来人类上宇宙肯定有在宇宙盖晶圆厂的需求,这肯定 03/26 12:28
200F:→ takanasiyaya: 可以算一种先行投资。啊到先行为止GG细水长流就好 03/26 12:28
201F:→ KuRaZuHa : 月球是绕地公转速度等於自转速度 同一面永远面向地 03/26 12:28
202F:→ heinzblack : 电池日2.0,饼画的很美供应商办不到 03/26 12:29
203F:推 jim543000 : 晶片用到的稀土没你想像的多 现在也都研发转往依赖 03/26 12:29
204F:→ jim543000 : 度低的物质去 03/26 12:29
205F:→ greedypeople: 但我觉的量子计算应该会比这个早实现就是 03/26 12:29
206F:→ jim543000 : 反而是工业上稀土几乎不可或缺 03/26 12:29
207F:→ KuRaZuHa : 球 什麽时候变成同一面永远面向太阳了? 03/26 12:29
208F:推 saiya : 戴森球建起来 要用阳光的是不是要付钱阿 03/26 12:29
209F:→ heinzblack : 最後自己先小量生产 03/26 12:29
210F:→ fallinlove15: 该退休了 03/26 12:30
211F:推 wolver : 无人计程车对面有类似的,都用来送货,不只87%像 03/26 12:30
212F:推 magamanzero : 对面专制政府 法规开放就行 03/26 12:31
213F:推 getbacker : AI自己控制并改进的半导体产线,这东西感觉就是在挖 03/26 12:32
214F:→ getbacker : 人类文明的墓穴,一旦AI失控偷偷地让自己掌控了更多 03/26 12:32
215F:→ getbacker : 实体世界的控制权就真的是天网降临 03/26 12:32
216F:推 allmighty : 月球上的质量投射装置就是对地球武器 03/26 12:33
217F:→ soem : 首富拿出自己的私房钱烧,大家都会说好;但如果要拿 03/26 12:33
218F:→ soem : TSLA的现金流投在200亿美金的晶圆厂…… 03/26 12:33
219F:推 ssarc : 谢谢说明,所以不用看中国脸色了 03/26 12:34
220F:推 ILoveOppai : 能不能圆梦不重要 股票赚到钱才是真的 03/26 12:34
221F:→ Edge5566 : 唉呦 搞不好比台湾科技重镇新竹的轻轨建设还快实现 03/26 12:34
222F:推 xxxg00w0 : 白话:想在月球上盖个电磁加速器,又名磁轨炮的玩意 03/26 12:36
223F:推 frank94 : 若有大量经济价值,要不被大型陨石击中没那麽困难 03/26 12:36
224F:→ frank94 : ,这种几十年一遇的,又是固定轨迹且不会隐匿,我 03/26 12:36
225F:→ frank94 : 不相信人类科技无法处理,AI本身应该就能做到 03/26 12:36
226F:→ frank94 : 看你要不要投入资源罢了 03/26 12:37
227F:→ WenliYang : 鬼扯蛋... 03/26 12:38
228F:推 as6633208 : 信他惹 03/26 12:38
229F:推 wolver : 马投顾的月球工厂,应该比台湾改名字还快成功. 03/26 12:39
230F:推 magamanzero : 现在并没有在月表盖东西的技术 先去生一个来 03/26 12:39
231F:推 ru04hj4 : 台积电2026资本支出 550亿美元 03/26 12:40
232F:→ magamanzero : 你要有信心的话 先盖个小小铁皮工厂给我看就好 03/26 12:40
233F:→ wolver : 有喔,马投顾有卖的那种组合屋 03/26 12:40
234F:→ frank94 : 我记得马斯克说他是艾西莫夫科幻小说迷,我认为他 03/26 12:41
235F:→ frank94 : 是真心想做这些事,而不光是骗骗钱。只是饼画太大 03/26 12:41
236F:→ frank94 : ,不见得每个人都相信会成功,但世界上就需要有他 03/26 12:41
237F:→ frank94 : 这种人,科技才能推动的更快 03/26 12:41
238F:推 jim543000 : 给某楼自己思考一下 为何月亮有圆缺 03/26 12:41
239F:推 JFNfrog : 我们有机会看到帝皇吗? 03/26 12:41
240F:推 jack529 : 吹向宇宙浩瀚无垠 03/26 12:42
241F:推 magamanzero : 所以叫他先去盖个铁皮屋 你募资也要有东西展示吧 03/26 12:43
242F:→ frank94 : 你先想想月亮圆缺是经过多少时间造成的,超过一公 03/26 12:44
243F:→ frank94 : 尺直径的大型陨石击中月球的频率一年几次? 03/26 12:44
244F:→ fallinlove15: 我觉得世界上的确需要有梦想的人带大家往前 但他现 03/26 12:46
245F:→ fallinlove15: 在挖的坑实在太多了 03/26 12:46
246F:推 maninpink : 当然当然,只要不能证明机率为零,凡事都是有可能 03/26 12:47
247F:→ maninpink : 的,呵呵 03/26 12:47
248F:→ maninpink : 给猴子够长的时间还有一台打字机,牠也可以完成莎 03/26 12:48
249F:→ maninpink : 士比亚 03/26 12:48
250F:→ ezreal1315 : 希望有生之年我也能上月球或火星 当清洁工 03/26 12:54
251F:推 wolver : 帝皇应该是不可能,毕竟帝皇是永生者,马投顾的科技在 03/26 12:54
252F:→ wolver : 这方面完全没进展. 03/26 12:54
253F:推 frank94 : 哪怕只要完成其中某些步骤,都是科技的进步,也可 03/26 12:54
254F:→ frank94 : 能应用到其他地方,而你终究是要想办法达成的事, 03/26 12:54
255F:→ frank94 : 现在有人有财力和执行力去做,就算短期没成功,对 03/26 12:54
256F:→ frank94 : 人类也是好事一件,总比钱都拿去打仗炒地皮好 03/26 12:54
257F:推 rltc : 但晶片在月球制造完运不下来。只要远端算力的话利 03/26 12:54
258F:→ rltc : 润足够支撑太空工厂吗? 毕竟实体晶片的用途还是很 03/26 12:54
259F:→ rltc : 广的,更何况还可以淘汰旧晶片 03/26 12:54
260F:推 iam30719 : 大家是不是都忘记AI,你以前觉得是技术壁垒的事情, 03/26 12:56
261F:→ iam30719 : 现在靠AI进展多快,技术前沿顶尖人士+够强大的AI模 03/26 12:56
262F:→ iam30719 : 组化知识,速度绝对不是现在能想像的 03/26 12:56
263F:推 f101202 : 太神啦 宇宙真神 03/26 12:58
264F:→ ru04hj4 : 这里是股版不是科幻小说 03/26 12:59
265F:→ AbianMa19 : PPT做得很好 下次不要再做了 03/26 13:02
266F:推 magamanzero : 所以我说你要募资要拿点成果出来啊 03/26 13:03
267F:→ magamanzero : 这里是古板 纯讨论技术去科技版都比这里好 03/26 13:04
268F:→ magamanzero : 还是他觉得 靠马斯克这几个字就可以募资了 ? 03/26 13:04
269F:推 frank94 : 股票跟科技是息息相关的,比如AI 03/26 13:05
270F:推 e510171 : 他真的很敢想像 人类科技就是需要靠这种人吧ww反正 03/26 13:06
271F:→ e510171 : 不花你的钱 股东不开心股票卖掉就好 03/26 13:06
272F:→ e510171 : 有人敢花真金白银下去搞不是坏事啊 03/26 13:07
273F:→ MizPerfect : https://i.imgur.com/mvcNm3c.jpeg 03/26 13:07
274F:嘘 alice1967 : 先运一间房的建材上月球再说,说真的建筑工程不是ai 03/26 13:07
275F:→ alice1967 : 可以完成的,这都是吹 03/26 13:07
276F:推 poeoe : 希望老马成功啊 人类科技就会起飞了 03/26 13:08
277F:→ wolver : 都说了房子不用盖,不用停留在挖地,打地基,建材上水 03/26 13:14
278F:→ wolver : 泥才叫盖房子盖工厂.你直接一个货柜屋丢过去那也是 03/26 13:14
279F:→ wolver : 能当房子工厂. 03/26 13:14
280F:→ wolver : 别说马投顾的高级组合屋,退一万步来说,对面中国的组 03/26 13:16
281F:→ wolver : 合货柜屋早就到处卖了. 03/26 13:16
282F:推 n3688 : 莫忘连他都吹不下去的火星计画 03/26 13:16
283F:推 pttcage : 月球吃的到地球的磁场吗,会不会太阳风一吹就全废了 03/26 13:16
284F:推 yoyodiy : 现在AI不是还在归纳整理 这种要创新的 AI还无法吧 03/26 13:17
285F:→ yoyodiy : 没有资料 AI能自己思考创新进化? 03/26 13:17
286F:嘘 adairchang : 这些都不是新的构想了 而且这篇只挑优点写 03/26 13:18
287F:→ MizPerfect : 听说alpha go 已经不照人类的棋谱走,走自己的路 03/26 13:20
288F:→ alice1967 : 叫机器人上月球盖房子啊,笑他做不到 03/26 13:37
289F:→ alice1967 : 货柜屋马上被陨石或风暴砸烂,还有重力 03/26 13:38
290F:推 FIFI8488 : 最近吃太大了 有在嗑药是吗 03/26 13:39
291F:→ FIFI8488 : 本人都没亲自上过太空了 在吹太空晶片 03/26 13:40
292F:推 magamanzero : 晶圆工厂用货柜屋 这良率应该相当感人... 03/26 13:44
293F:→ magamanzero : 但也可以拉 以募资来说 先弄个货柜屋也行阿 03/26 13:45
294F:→ magamanzero : 等他弄上去再来讨论可行性和投资吧 03/26 13:45
295F:推 lain2002 : 没有大气层保护代表各种宇宙辐射,尘埃跟极端温度 03/26 13:47
296F:→ lain2002 : 会直接冲击机台设备, 所以这部份成本会更高 03/26 13:47
297F:→ mq778 : 台湾只会想怎麽埋废弃物赚最多 03/26 13:52
298F:推 wolver : 月球底下有巨大的熔岩管空洞,不用放在月球表面. 03/26 13:52
299F:→ chichen : 他这些话如果是美中政府来说可能还比较相信,他当 03/26 13:55
300F:→ chichen : 初吹的火星不知道他有生之年看得到吗 03/26 13:55
301F:嘘 strlen : 麦特戴蒙要种马玲鼠吗 03/26 13:57
302F:→ magamanzero : 总之他现在月球上弄个建物比较有可信度 03/26 13:59
303F:推 biopbiop : 马斯克要先抢占月球基地了吗?看来高达也不远了 03/26 14:02
304F:→ sheng612 : 先看东西送上去要多少钱 03/26 14:05
305F:→ sheng612 : 他先把私人太空站放上去再说 03/26 14:06
306F:推 magamanzero : 连建物都没有说要弄工厂生产 这谁会投资...粉丝? 03/26 14:11
307F:推 theurgy : 什麽!?还得去月球轮班顾机台 03/26 14:16
308F:推 windblood : 科幻小说可能有天成真 什麽时候不好说XDD 03/26 14:17
309F:推 fortrees : 最基础的东西都没看到就要盖大楼吗 03/26 14:23
310F:嘘 cocabell : 真多低端 帮改变世界的资本家操心 韭菜的格局就乖 03/26 14:24
311F:→ cocabell : 乖炒短线就好 就算只完成一两项 也是人类文明一大 03/26 14:24
312F:→ cocabell : 进展 综观历史 有哪一次不是这样 03/26 14:24
313F:→ fortrees : 历史...大跃进吗 03/26 14:24
314F:→ piyobearman : 好像钱花不完不用回收一样 03/26 14:30
315F:→ magamanzero : 钱花不完就不用IPO了 不用想太多 03/26 14:33
316F:推 xianyuyu : 散热是致命问题之一,月球空气稀薄,液冷的热量无 03/26 14:33
317F:→ xianyuyu : 法被风扇排出,只能仰赖辐射来散热,但需考虑散热 03/26 14:33
318F:→ xianyuyu : 处永远在太阳那一侧。晶片的积热容忍值比地表更低 03/26 14:33
319F:→ xianyuyu : 。 03/26 14:33
320F:→ xianyuyu : 此外,太空带电粒子浓度远大於大气层内的地球表面 03/26 14:33
321F:→ xianyuyu : ,晶片载体的导线更容易接收这些高能粒子,电晶体 03/26 14:33
322F:→ xianyuyu : 很容易因为高能粒子带来的瞬态电流或电压而永久损 03/26 14:33
323F:→ xianyuyu : 坏,可用的制程可能落後地表科技二十年以上,甚至 03/26 14:33
324F:→ xianyuyu : 难以进展。 03/26 14:33
325F:推 crusoe : 在月球上搞这些有问过月球外星人吗? 03/26 14:34
326F:→ crusoe : 更不用说陨石的问题 03/26 14:34
327F:推 frank94 : alpha go是用Q model和蒙地卡罗搜索,用统计方式找 03/26 14:49
328F:→ frank94 : 路走,不算真的思考 03/26 14:49
329F:→ frank94 : 虽然我也不知什麽才是真的思考... 03/26 14:50
330F:推 UCCUplz : 好大的月饼 03/26 14:58
331F:推 alice1967 : 月球岩洞在100米深,面积也不大,一个厂都搞不起来 03/26 15:05
332F:→ alice1967 : 吧?当然你可以想像人工挖洞,但是还是需要机械跟建 03/26 15:05
333F:→ alice1967 : 材,一个从没到过月球的人跟你画饼,这饼真的太乾吞 03/26 15:05
334F:→ alice1967 : 不了! 03/26 15:05
335F:→ maniaque : 到底是沙漠比较容易生存,还是月球比较容易生存??? 03/26 15:28
336F:→ magamanzero : 沙漠阿 楼上在想啥... 03/26 15:28
337F:→ maniaque : ........那为何不乾脆先去沙漠盖晶圆厂,对吧 03/26 15:30
338F:→ maniaque : 你看这一篇引来的文章,写那麽多崇拜的理想啥的 03/26 15:31
339F:→ maniaque : 直接拿第一性原理去反思引来的那篇文章写的内容 03/26 15:32
340F:→ maniaque : 就觉得跟第一性原理的矛盾点,层出不穷 03/26 15:32
341F:推 magamanzero : 不是 他想要没有大气层阿 w 03/26 15:36
342F:嘘 donod : 人家用AI+机器人就可以克服一切了 ^^ 03/26 15:50
343F:推 jacky40383 : 慢慢做梦吧,你这辈子也看不到实现 03/26 16:10
344F:推 kira1639 : 看到月球基地就知道在画大饼了 说什麽地球极端气候 03/26 16:11
345F:→ kira1639 : 所以需要加强厂房但太空没有极端气候成本更低 这种 03/26 16:11
346F:→ kira1639 : 屁话都敢讲 摆明骗脑残粉来吵话题而已 03/26 16:11
347F:推 kilmo : 以後要去月球轮班了 03/26 16:23
348F:→ TRYING : 一个故事接一个故事 03/26 16:30
349F:→ TRYING : 时间轴不重要 03/26 16:30
350F:→ cchen : 相信吸读的 ... 03/26 16:31
351F:→ TRYING : 就像是讲了千年的 "天国近了" 03/26 16:31
352F:推 kevinboss : 是不是忘了水电中的「水」? 03/26 16:33
353F:推 wolver : 月球上两极是有水冰的,对面的嫦娥带回的月球土壤上 03/26 16:54
354F:→ wolver : 面也证实有水分子. 03/26 16:54
355F:→ potionx : 不就抄 铳梦的~ 根本早就有人想过了啊 03/26 17:29
356F:推 joefaq : 没有大气层但是有辐射 IC随便就被打坏了 03/26 17:32
357F:嘘 Luwan : 老马干爆G吹的论调这边不喜欢 03/26 18:00
358F:推 ksjr : 不顺便造个钢弹吗可以统一地球 03/26 20:17
359F:→ loom0et0bust: 可以理解,地球上发展算力终究会遇到物理上的限制 03/26 20:39
360F:→ loom0et0bust: 而遇到成本瓶颈和资源空间的极限;只是一下子跳到 03/26 20:39
361F:→ loom0et0bust: 太空生产,我觉得不是一二十年就能达成的目标吧 03/26 20:39
362F:嘘 thoms : 在外太空搞晶圆厂? 他真的知道自己在说什麽吗? 03/26 21:44
363F:→ fenix220 : 月亮出来了吗 03/27 00:18
364F:推 james111222 : 我就问超级精密的EUV机台他想如何弄上去 03/27 02:08
365F:推 snoopy790428: 各位应该先去天文馆参观一下再来发言 03/27 03:13
366F:→ dieorrun : 怎麽弄上去喔 叫题陞穿太空服move in阿 03/27 10:39
367F:推 MKIIjack : 不然拿钱在地球内斗抓老鼠会比较好吗 03/28 12:00
368F:推 newstyle : https://reurl.cc/8epVxy 03/28 16:38
369F:→ newstyle : 如果从马斯克的哲学观和宇宙观,「月球电磁质量投射 03/28 16:38
370F:→ newstyle : 器」,根本算不上什麽狂想,如果以地球人的视角来看 03/28 16:40
371F:→ newstyle : 的话 03/28 16:40







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