作者newukyo (新.右京)
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标题Re: [新闻] 台股大跌0050打折!清流君晒0050历史回
时间Fri Mar 6 07:22:02 2026
路径依赖 是跟正2产品的特性相关
或是说和杠杆类产品相关
举个例子来说
路径一:
假设台股三万点
每天暴涨暴跌 用涨1300 跌1000点的方式走到33000
共经20个交易日 报酬约为 17.93%
被扣血了2.07%
路径二:每天涨150点 20个交易日 报酬约为20.95%
多了0.95%
如果采用微大小台期 2倍杠杆 那麽不管路径1 2都是20%
如果这个路径1 路径2连续发生
如果路径1 连续发生三个月 也就会产生 有感的波动率耗损 总报酬58.5%
如果路径2 连续发生三个月 会产生巨额的超额报酬 总报酬 68.8%
也就是网友说的暴击
至於长持期货 就60%
路径依赖指的是这个 因为每日在平衡的特性 造成这个产品 会因为不同的路径
即便是终点相同也会有不同的报酬 可能是超额报酬 也可能是耗损
对比真实世界
2024.6 台期 22983 2025.7 23589 大约+2%
2024.6 00631L 250.8 2025.7 245.2 大约-1%
不同的路径会影响正2的报酬
是产品的特性
成本或是利率 或最佳杠杆率 是操作的调整与搭配 是投资策略的问题
路径依赖是因为每日再平衡产生的杠杆类产品的特性
和最佳杠杆率比较没有直接的关系
补充一下
如果是反过来 一样下跌三千点
路径一 20个交易日 下跌三千点 那麽就会产生 21.75%的亏损
路径二 产生 19.05%的亏损
期货 20%的亏损
路径一一样超额亏损
路径二一样绩效会比原型好
其实对正二最好的路径就是连续
连续涨 连续跌
不要涨涨跌跌
所以认为不可长持的观点可能就会有这一个:
股市是随机的
万一正2走涨涨跌跌的路线 会产生可能持有原型正绩效 持有正2负绩效
不过正2的优点也很多
对比期货 持有正2简单很多
我自己是有正2也有用期货 大约三年了
正2是对於想开杠杆的投资者 很方便的工具
对於长期想杠杆投资的人来说
正2你比较没有手痒的机会
期货晚上也能交易 有时候看着AVAV 就多做了不该做的动作
大概是这样
引述《onekoni (一猫人我的超人)》之铭言:
: ※ 引述《shintrain (战犯分析师)》之铭言:
: : 有个问题 为什麽大家都是推0050
: : 既然大家都预期台股是持续看多
: : 那为什麽通常不推正2?
: : 买股票都是为了赚钱吧
: : 既然放长期0050会赚正2肯定也是赚的吧
: 什麽是路径依赖呢?
: 在投资正二的时候要意识到,你正在做的是借钱买股票,用一倍的钱开两倍杠杆。
: 既然是借钱,肯定要确定正二的借贷成本。资金成本决定了你的胜率。
: 正二的资金成本由以下三者构成:
: 1.单位曝险管理费
: 管理费/2,以最便宜的00685L计,0.5/2=0.25。
: 2.无风险报酬
: 相对於定存,正二错失的报酬率,以大额两年期定存来看,约1%(邮局0.84%)。
: 3.交易摩擦
: 由於正二每日再平衡,买卖费用约0.3%。
: 0.25+1+0.3 = 1.55
: 正二目前的绝对成本是每年1.55%。
: 由於你买的是公司的价值,公司股份的内在价值,就是透过折现率换算成现在价值。
: 买在低本益比,相对比买在高本益比来得高胜率。
: 白话说,你付出的钱买的是公司未来赚来的钱,买的越便宜回本越快。
: 那当你借贷来买,由於你每分每秒都在付出1.55%的绝对成本,你在跟时间赛跑,如果你
: 买的东西要非常久才回本,那麽长期来说就是亏损。
: 反过来说,你买在低本益比的位阶,那麽很快回本的情况,自然就比原型更赚。
: 所谓路径依赖,依赖的就是低资金成本,与低股市位阶这两者,缺一不可,你在高资金成
: 本时抄底不容易赢,或是你低资金成本杠杆买高位阶也不容易赢。这跟原型随便买不要卖
: 是不同的。
: 所幸台股长期是低利率高报酬,通常适合开2倍杠杆,所以「20年历史来看」正二也可以
: 无脑买,但在2000年之前高利率、高本益比那个年代,或是现在的美股,两倍就不是无脑
: 解答了。
: 补充:
: 为了能够数据化,我们借助凯利公式来计算胜率最高的杠杆率。
: (14.15%-1.55%)/(20%*20%) = 3.15
: 315%是台股最佳杠杆,但这是告诉你最高,实务上用半凯利158%比较安全。
: https://i.mopix.cc/Obe4Lw.jpg
: 那麽套入现在的股市位阶
: https://i.mopix.cc/It009M.jpg
: EPS1240的前题
: 31000点以上就是160%左右。
: (两倍以上参考用,要的话得用期货替代)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1772752924.A.B6E.html
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/06/2026 07:32:03
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/06/2026 07:33:38
1F:推 biojo : 推一个。另外周教授很喜欢提路径依赖来说正二不适 03/06 07:40
2F:→ biojo : 合长期持有 03/06 07:40
3F:推 zpf2005 : 推,解释的非常清楚 03/06 07:49
4F:推 iorittn : 推 03/06 07:56
5F:推 winddale0117: 推 说明~ 03/06 08:15
6F:→ whatyousay : 蜈蚣教主会不喜欢你的粗暴回覆... 03/06 08:31
7F:推 topismissing: 推 但另一个就不知道在解释什麽 03/06 08:44
8F:推 cystal : 过去有人靠迷因币发大财就以为迷因币=发大财 还认 03/06 08:45
9F:→ cystal : 为自己是靠认知发大财 其他人没那个认知就发不了大 03/06 08:45
10F:→ cystal : 财 03/06 08:45
11F:推 ab4daa : 推 03/06 08:48
12F:推 onekoni : 啊你要知道1还是2的机会哪个比较大不就回到最佳杠 03/06 08:56
13F:→ onekoni : 杆率的问题== 03/06 08:56
14F:→ onekoni : 股市不是真的随机 他会受资金成本与折现率两者影响 03/06 08:57
15F:推 as6633208 : 阿只等跌20%或15%的时候,才把原型换正二现金买正二 03/06 08:59
16F:→ as6633208 : ,其他时间都存钱或买原型不行吗 03/06 08:59
17F:推 onekoni : 工具特性的波动耗损计算也是直接受这两者影响 03/06 09:00
杠杆etf说的路径依赖说的是ETF再平衡造成的结果或说是现象
蜈蚣王您要表达的是最适杠杆率
以及大环境的背景的路径依赖
但是etf的路径依赖就是单纯波动造成的现象
可能在这边的表达上有差异
18F:→ as6633208 : 通常人的资金是慢慢累积,不是一比欧印後面就不投入 03/06 09:00
19F:→ as6633208 : ,那我平常投入的都买原型,深跌20%再把本来的原型 03/06 09:00
20F:→ as6633208 : 换正二,这样不行? 03/06 09:00
21F:→ as6633208 : 至於期货,期货超跌要出场会炸仓阿,我不出场一直留 03/06 09:01
22F:→ as6633208 : 在场内买原型,正二就深跌15%以上再换,换完也不出 03/06 09:01
23F:→ as6633208 : 场,这样可以吗? 03/06 09:01
您的想法就是依据不同产品的特性
产生自己的策略来持有
这个就是一种变通的方式
其实都可以试看看
24F:推 onekoni : AS大 你的做法意思差不多 跌20%後折现率变高 切正二 03/06 09:03
25F:→ onekoni : 刚好 03/06 09:03
26F:推 abc0922001 : 推说明 03/06 09:03
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/06/2026 09:09:18
27F:推 justeat : 推说明 03/06 09:09
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/06/2026 09:10:53
28F:推 Tadnone : 明天更低 今天该买还是该卖 03/06 09:13
29F:推 onekoni : 感谢说明 03/06 09:14
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/06/2026 09:36:11
30F:推 xrhapsody : 推。讲的很清楚 03/06 09:37
31F:推 devilkool : 我就是看在操作简单很多才买正二而不是碰期货 03/06 09:37
我自己用期货部分替代 约3年
正2确实简单多了
32F:推 youga : 推 03/06 09:40
33F:→ sosoana : 正二那套资金就维持大仁哥50 50策略 03/06 09:41
34F:→ sosoana : 保守派50就不用那麽累…无脑all in 03/06 09:41
35F:→ sosoana : 投资大盘就是要持续留在市场…杠杆型的就怕波动大 03/06 09:43
36F:→ sosoana : 耗损 所以别all in赌 03/06 09:43
也可以考虑用期货 长持是也可以
另外可以用不同市场BETA做再平衡
37F:推 bbignose : 玩正2一般人绝对不适合版上大神只买正2的方法,而 03/06 09:48
38F:→ bbignose : 是把正二当成投资组合里面放大曝险的工具比较好, 03/06 09:48
39F:→ bbignose : 而且一般人不适合一开始就1.6倍杠,先试试1.2倍玩 03/06 09:48
40F:→ bbignose : 个几年再看看自己有没有那个屁股 03/06 09:48
41F:推 bbignose : 。而且没有每天认真计算曝险比例的习惯你根本不知 03/06 09:50
42F:→ bbignose : 道你曝险多少,还是回到那个老问题,自己的功课自 03/06 09:50
43F:→ bbignose : 己做。自己要对自己的投资组合负责 03/06 09:50
45F:推 jamesmile : 高手 03/06 09:59
46F:推 hamigwa : 推 03/06 10:01
47F:推 bursthead : 推 03/06 10:08
48F:→ askaa : 退一百步直接用总资产比例换算报酬率是否有跟上正二 03/06 10:12
49F:→ askaa : 如果没有 期货就不用打了 我个人就是如此处理 03/06 10:13
50F:→ askaa : 持有正二至少每天都睡得非常香甜 03/06 10:13
51F:→ nocash : 喷啦,0050限期特价结束 03/06 10:44
52F:推 oneeyewolf : 专业给推 03/06 10:45
53F:推 biojo : 所以常有人说买正二不如自己买期货杠杆。这句话只 03/06 11:04
54F:→ biojo : 在特定路径成立喽 03/06 11:04
长持期货 其实没有想像中容易
至少对我来说是
应该说正2在特定路径会赢2倍期货
也会在特定路径会输2倍期货
可以考虑两个互相搭配
55F:推 kkmmking : 我自己的做法就是原型定期定额买,大跌加码买正二 03/06 11:13
56F:→ kkmmking : 正二买入的点位很重要,不够低的话也没有多少利润 03/06 11:14
57F:推 pkh1234 : 不仅仅是波动耗损 只要是下跌正二都不如台指期 03/06 11:26
理论数值上面有 连续下跌会跌得少些
对比真实时间数据
我找了几个连续下跌的时间段
周线
2022.6.10 16471 2022.7.1 14175 跌幅13.94% 2倍 27.88%
正2 118.75 92.35 跌幅22.23
只要是有明显的连续下跌应该都会有类似的状况
2022.9.2 14597 2022.9.30 13395 -16.46%
00631L 99.4 83.2 -16.3%
实际上只要是连续的某个动作 正2都会获得超额的报酬 或是减少亏损
这也很容易理解
正二因为每日重新计算
会造成"波动率的耗损"
等於曝险金额 每日均在改变
台期因为购入後 是以点数购入的
并不会变来变去
所以涨一百点跌一百点 不会有损益
正2追踪期货 今天涨一百点结算 会是一个新的价
明天跌一百点 那麽用的价格是昨天涨一百点的价格
自然会有变动
58F:推 Arkzeon : 推,你的说明很接近正二哥的原始介绍 03/06 11:50
59F:推 Arkzeon : 连续小涨会累积额外收益。 连续小跌会额外补血少损 03/06 11:52
60F:→ Arkzeon : 。上上下下比较伤 03/06 11:52
61F:推 vendee : 推解释说明 03/06 12:25
62F:推 iljapan61 : AVAVAV 03/06 12:43
63F:推 benboman : 还好吧!现在买就是比十年後好!干麻等? 03/06 12:50
64F:推 sdbb : 谢谢 03/06 12:52
65F:推 laurakao : 正二才会让人手痒 03/06 14:18
66F:推 skyerlight : 这篇好清楚,推 03/06 15:15
67F:推 abbag : 推一下 03/06 15:41
68F:推 mastungz : 说明清晰 谢谢 03/06 16:56
※ 编辑: newukyo (114.40.4.144 台湾), 03/07/2026 22:22:19
69F:推 limulus : 推专业说明 03/07 23:11