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※ 引述《ProfAsk (问教授)》之铭言: : ※ 引述《leaderweb ()》之铭言: : : 心得/评论: : : 之前谈了半天 : : 说甚麽会努力让川普了解台湾不是用偷的 : : 感觉都付之东流了 : : 不知道让川普不高兴会不会加深川普把台湾弃子化的决心 : 其实从最近经济数据来看,台湾并没有因为川普点名晶片就变差,反而出口跟AI相关产业都在走强。去年下半年出口转正,今年AI伺服器、先进制程订单持续增加,对美出口占比也提高。 : 去年台湾这波意外高达8%的成长真实主因是全球AI竞赛跟美国科技战略需要台湾,很像被老板骂,奖金却发很多,老板真的非常需要你的结果,但是一方面也要存好退休金或第二专长,最终还是要回归现实。 : 川普的说法比较像选举语言跟谈判筹码,政治语气升高,但经济依存度其实更深。美国短期内还是高度依赖台湾的先进制程。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 所以现在最急迫性的问题, 就是台美关税贸议协定签订後,立院要完整审议吗? 还是要直接过关? 人家大法官都宣判关税违宪了,也就是不算数。 那台湾受关税贸议牵制下才要签的协议, 还有效吗?有效的话,也没好处啊。 人家封顶是10%,台湾签15%。 还要投资2500亿美金+担保2500亿美金投资。 再加上国防预算要达每年GDP3%以上。 不然就是违反协议。 然後换来的也只有美国说如果为害美国利益的局面下, 美国可能会出面保护,但没保证一定会? 所以这协议对台湾有利还是无利? 我请了Gemini、Grok来扮演经济、政治、军事专家, 从三种不同角度来分析。 Gemini: 这是一个极其冷酷且现实的政经赛局。作为一名顶尖分析师,我必须撕开外交辞令的包装 ,直接针对你提出的**「不平等条约」**疑虑进行手术刀式的拆解。 目前的局势对台湾而言,正处於一个**「法律真空」与「政治勒索」**的交界点。以下是 我的专业分析: 一、 立法院的烫手山芋:追认还是重审? 从法理逻辑来看,这份协议(ART)的签署前提是为了「豁免」美国总统依据 IEEPA 课徵 的高额关税。现在最高法院宣告该关税违宪,意味着这个「威胁物」在法律上已不存在。 法律层面: 契约的前提消失(情事变更原则),台湾完全有理由主张该协议失效或需要 重启谈判。 政治层面: 如果立法院现在盲目追认,等於是让台湾在「没有法律威胁」的情况下,自 愿跳入一个「高成本」的坑。 分析建议: 立法院绝不应直接追认。目前最聪明的做法是「搁置审议」,观察川普新宣 布的 150 天「10% 叠加关税」在美国国内会引发多大的法律反弹(预计很快又会有人提 告 122 条款)。 二、 15% vs 10%:台湾是否成了「大冤头」? 这是最荒谬的经济数学题。 现状: 根据新闻,川普现在改课全球 10%(且仅限 150 天)。 台湾协议: 若台湾协议锁定在 15%,且包含长期的投资承诺,台湾企业缴的税比没签协 议的国家还多 5%。 分析: 这不再是「保护费」,这是「惩罚税」。如果协议继续执行,台湾在全球供应链 的竞争力会瞬间被这 5% 的差额与钜额投资义务拖垮。 三、 5000 亿美金与 3% 国防预算的「保险费」分析 你提到的 2500 亿投资 + 2500 亿担保,加上 3% GDP 的国防支出,这是一笔改变国家命 脉的巨款。 资本外逃风险: 5000 亿美金(约 16 兆台币)的投资与担保,会导致台湾内部产业空洞 化,资金大规模流向美国。 财政韧性断裂: 强制 3% GDP 国防预算会挤压到教育、社福与基础设施建设。 「可能」保护的空头支票: 美国的承诺(美国利益受损才出面)是典型的**「战略模糊 2.0」**。在五角大厦的逻辑里,「美国利益」的定义随时在变。如果保护台湾的代价高 於台湾提供的这 5000 亿价值,这张支票就是废纸。 四、 结论:这份协议对台湾「利」还是「不利」? 我的判定极其明确:目前这份协议对台湾「极度不利」,甚至具备「经济殖民」的特徵。 无利的原因: 法律基石崩塌: 美国最高法院已经帮台湾拆掉了「违宪关税」的威胁,台湾却还在付费 。 定价错误: 付出的代价(15% 税率 + 钜额投资)远高於市场行情(全球 10% 税率)。 主权受损: 将国家预算的固定比例(3%)与投资流向交由外国条约决定,丧失了财政自 主权。 五、 接下来该怎麽办?(分析师的对策) 台湾政府现在手里其实有一张**「意外的好牌」**:美国最高法院的判决。 以逸待劳: 藉口「需配合美国法律变动进行内部评估」,全面暂缓协议执行。 重新定价: 既然全球现在是 10%,台湾的「特惠」至少要降到 5% 以下,否则签约毫无 意义。 脱钩处理: 拒绝将「投资金额」与「关税豁免」做硬性挂钩。投资应基於商业考量,而 非政治进贡。 Would you like me to draw up a comparison table or a strategic roadmap for how Taiwan's negotiators should pivot their stance in light of the SCOTUS ruling? Grok: 台美对等贸易协定(ART)分析:急迫性、效力与利弊 1. 立院是否需追认或重新审议? 是,必须送立院审议。依《条约缔结法》第8条,已签署之ART须於30天内报行政院核转立 院审查(第一读、委员会联席、院会二三读)。原计划3月12日进入实质审查,现因最高 法院2/20裁定,行政院发言人李慧芝21日明确表示「适时因应」,包括是否送审、在野党 (蓝委赖士葆等)已要求撤回或改为实质审查,甚至威胁拒审。非自动生效,立院有否决 权。 2. 大法官判决後,协议还有没有效? 仍有法律效力,但执行面有不确定性。最高法院只判IEEPA授权违宪,不影响双边已签ART (ART是谈判成果,非单方关税令)。美方已表示将「确定如何执行已签协议」,新10%临 时关税(2/24起、150天)可能适用但可豁免或调整为15% cap。台湾若批准,协议即生效 (美方在联邦公报公布);若不批,则无效,台湾恢复面对全球10%+风险。协议本身不因 IEEPA失效而自动作废。 3. 台湾让步 vs 获得:对台有利还是无利? 有利面(战略与长期): 关税锁定15%(非叠加)+ Sec.232最惠国待遇,优於全球新10%临时税,稳定2072项输美 产品(半导体、电子占大宗),避供应链断裂。 深化美台供应链:台企美投资2500亿美元(半导体、AI、能源)可获美CHIPS补贴,换台 湾获技术/市场;另2500亿信用担保加速「友岸外包」。 战略绑定:国防预算3%以上(目前已近3.3%)、大量采购美LNG/飞机/电力设备(2025-29 约850亿美元),换取「若损害美国利益,美方可能介入保护」(虽非铁票,但比战略模 糊更具体)。强化印太盟友地位,间接威慑中国。 不利面(经济与主权代价): 成本极高:2500亿+2500亿投资外流,等同台湾GDP 8-10%规模,资本/就业流失,中小企 业压力大;开放市场冲击本土汽车、农业、食安(在野党主攻点)。 时机不利:IEEPA已违宪,10%临时税冲击有限,台湾却签15%+巨额让步,等同「买贵保险 」。若不签,可能重谈更好条件。 国防3%绑定:增加财政负担(每年多百亿),挤压社福;协议第5.4.6条还限制台湾与中 国签FTA(美可终止ART),压缩外交空间。 综合判断:对台湾微利但代价沉重,属「战略保险而非经济划算交易」。短期避贸易战痛 ,长期锁定美台经安一体(供应链去风险化),但经济主权让渡大,尤其现在关税压力骤 减。立院应立即实质审议:要求美方书面确认10%豁免、调整投资额/分期、删除国防硬绑 ,或设「若美违诺则自动终止」条款。否则不批,重启谈判。 对世界:加速美台「小院高墙」联盟,碎片化全球化加剧。台湾此刻须权衡:宁可多付钱 买「美国保护伞」,还是赌川普政策反覆?建议行政院尽速公布全文、经济部精算影响报 告,让立院与民间公开辩论。 怎麽Gemini跟Grok 4.2的意见还挺一致的? AI不就是该这麽用的吗? -- 我还没说完呐~~ 够多了够多了,回家吃药了啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.230.203.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1771659460.A.558.html ※ 编辑: chirex (125.230.203.5 台湾), 02/21/2026 15:38:14
1F:推 freeclouds : 我们愿意多付难道不行 02/21 15:41
2F:推 kobebrian : 谁跟你说封顶10% 02/21 15:45
3F:→ kobebrian : 232 301课税的品项很多 02/21 15:45
4F:→ kobebrian : 台湾的协议好就好在确定豁免232 02/21 15:46
5F:推 ssarc : 在野党不是说要跟美国重谈?这样看立法院过关机率 02/21 15:47
6F:→ ssarc : 不高 02/21 15:47
7F:→ Brioni : AI是理性,但川普那挂不是… 02/21 15:48
8F:→ Eriri : 10趴指的是今天打算加122关税 的潜在的232关税又没 02/21 15:48
9F:→ Eriri : 上限 02/21 15:48
10F:→ walter41 : 用常识想,台湾有跟美国翻桌的本钱吗? 02/21 15:49
11F:→ Eriri : 台湾跟美国的谈判 对等关税15趴只是谈判一部分 另外 02/21 15:50
12F:→ Eriri : 还有潜在232 02/21 15:50
13F:推 cvnn : Gemini、Grok 不爱美国 02/21 15:52
14F:→ Eriri : 虽然232除了钢铝以外还没真的课 但比起对等关税 这 02/21 15:53
15F:→ Eriri : 部分大概才是真的让台湾政府担心的 02/21 15:53
16F:→ bnn : 重点是继续拖咩 02/21 15:53
17F:推 light61010 : 为什麽别人封顶是10? 川皇不是说叠加原本关税吗 02/21 15:54
18F:推 jazz123457 : 但是232只针对半导体,而台湾的这部分反而是最有底 02/21 15:56
19F:→ jazz123457 : 气去抵抗的,之前被老美坑那麽多说白了就是拿台积 02/21 15:56
20F:→ jazz123457 : 电救台湾的其他产业 02/21 15:56
21F:嘘 kkk85755 : 通不通过,台积电都会去美国设厂呀 02/21 15:56
22F:→ Eriri : 台湾的让利换取232最惠待遇 值不值得我也算不出来 02/21 15:57
23F:→ Eriri : 只是你不该只聚焦眼前的15趴或10趴 那毕竟不是谈判 02/21 15:57
24F:→ Eriri : 全部的内容 02/21 15:57
25F:→ jazz123457 : 如果只有232的话,还要赔这麽多利出去吗 02/21 15:57
26F:→ Eriri : 232才可怕好吗 半导体才是对镁出口大宗 对等关税覆 02/21 15:59
27F:→ dosoleil : 232变数没比较小 02/21 15:59
28F:→ dosoleil : 给台湾的最惠待遇是否为全品项全范围 若有豁免国亦 02/21 15:59
29F:→ dosoleil : 适用最惠待遇吗 甚至半导体最後要不要玩232都不知 02/21 15:59
30F:→ Eriri : 盖的商品才占对美出口1/4 02/21 15:59
31F:→ dosoleil : 道吧 02/21 15:59
32F:→ kobebrian : 谁跟你说只有半导体有232 电子零件也是好吗 02/21 16:00
33F:→ Eriri : 对 我的确不知道232谈判全部内容 或者到底川普敢不 02/21 16:01
34F:→ Eriri : 敢课都不一定 所以我才说 谈判结果值不值得 我也算 02/21 16:01
35F:→ Eriri : 不出来 但我觉得只聚焦对等关税的人其实也算不出来 02/21 16:01
36F:推 aweara : https://reurl.cc/ORdqX7 去年的报导 02/21 16:02
37F:推 wsxza : 232条款有关公司股价都涨翻赚翻了,该吐出些了吧。 02/21 16:04
38F:推 aweara : 协议没签的话 现在关税 又变回去年那个不确定性了 02/21 16:04
39F:→ aweara : 昨天出122 338会出吗 02/21 16:05
40F:→ Eriri : 反正现在对等关税被喊停 变成122十趴 对台湾也没什 02/21 16:05
41F:→ Eriri : 麽坏处 本来对等关税就不是台美贸易谈判全部 02/21 16:05
42F:推 aweara : 关税是逼你跟美国签贸易协议的 02/21 16:07
43F:推 kobebrian : 美国不敢课232中对台湾的半导体关税 电子零组件还 02/21 16:09
44F:→ kobebrian : 不敢课吗?能换到最惠国至少就不输竞争对手 02/21 16:09
45F:→ kobebrian : 还有贝森特已经说了2026的关税不会有太大改变 川普 02/21 16:09
46F:→ kobebrian : 政府死都要课到税 02/21 16:09
47F:推 autoppp : 谁叫台湾要偷晶片 02/21 16:10
48F:→ Eriri : 就当买保险吧 232不一定是真的不敢课 说不定政府觉 02/21 16:10
49F:→ Eriri : 得课的可能性不小 就算今天对等关税没有被推翻 台湾 02/21 16:10
50F:→ Eriri : 也不太可能是为了1/4对美出口额就签这些 02/21 16:10
51F:嘘 jam871206 : 我们政府自愿想付关税的,违法关我们何事 02/21 16:11
52F:推 onekoni : 川普不敢课晶片232是哪来的结论 我看是不懂川普喔 02/21 16:11
53F:→ onekoni : 大法官都允许他232了他会不敢 02/21 16:11
54F:→ Eriri : 贝森特说的是2026美国”整体”收到的关税不会变少 02/21 16:12
55F:→ Eriri : 因为他们加了122全球10趴 川普政府有达到 要为他 02/21 16:12
56F:→ Eriri : 的小又丑就是每年需要新生出300b财源 少了对等关税 02/21 16:12
57F:→ Eriri : 那就要用122补 02/21 16:12
58F:推 aweara : 现在一堆人 以为IEEPA被判违法 关税最多只有 附加10 02/21 16:12
59F:→ aweara : % 150天 很天真 02/21 16:12
60F:→ aweara : 还有豁免物品 02/21 16:13
61F:→ jazz123457 : 电子零件,除非川普敢课台湾制造的比大陆和东南亚 02/21 16:14
62F:→ jazz123457 : 都高,不然同等税率也没啥好怕的,以电子零件的利 02/21 16:14
63F:→ jazz123457 : 润,就算课100%跟去美国设厂比,搞不好都还有赢面 02/21 16:14
64F:→ Eriri : 对晶片课税 美国也不会没损失 川普要是完全没有顾虑 02/21 16:14
65F:→ Eriri : 的话早就课了 02/21 16:14
66F:推 aweara : 晶片税 去年有讲 在美国设厂的商品0% 不是的话100% 02/21 16:16
67F:→ jazz123457 : 232是用美国「国家安全」构成威胁的进口商品为理由 02/21 16:24
68F:→ jazz123457 : 去执行,所以只有先进制程的晶片才有影响,川普也 02/21 16:24
69F:→ jazz123457 : 不敢去动成熟制程的晶片,而电子零件范围更大,牵 02/21 16:24
70F:→ jazz123457 : 涉更广,至於会影响到ai的电子零件,台湾厂商占了 02/21 16:24
71F:→ jazz123457 : 多少,就要再深入研究了 02/21 16:24
72F:→ dosoleil : 上个月半导体232就说美国自用&建厂不课 应该也没有 02/21 16:28
73F:→ dosoleil : 其他哪国要多收的规定(中国适用301) 02/21 16:28
74F:→ dosoleil : 目前已出炉的232项目 钢铝有英国部分豁免 汽车零件 02/21 16:28
75F:→ dosoleil : 有USMCA条款 台湾可以援用最惠国吗 02/21 16:28
76F:→ dosoleil : 而未来就算伺服器也搞232 应该也有自用除外规定 02/21 16:28
77F:→ dosoleil : 232项目一直都没有累加对等关税or现在10%吧 02/21 16:28
78F:推 eas06u4 : 如果走要调查才能课的232 301 338 以後就不是川这种 02/21 16:31
79F:→ eas06u4 : 情绪性的 一旦制度化了换了总统还是会继续走 02/21 16:31
80F:推 amig0123 : 台湾没有本钱跟川普翻脸或叫嚣谈条件 02/21 16:40
81F:推 whynot0629 : 川普说他有权直接不跟你贸易 02/21 16:41
82F:→ jazz123457 : 也不一定,因为美国历史上没有出过像川这样识制度 02/21 16:53
83F:→ jazz123457 : 如无物的总统,这次经验後也有可能国会会修改这些 02/21 16:53
84F:→ jazz123457 : 条例的使用方式和限制,这就是民主的机制相对独裁 02/21 16:53
85F:→ jazz123457 : 的不同地方 02/21 16:53
86F:推 rancilio : 232 301要经过调查和审议,川宝下台都还没走完程序 02/21 16:54
87F:→ whynot0629 : 川普任期到2029年耶... 02/21 17:01
88F:推 RodrigueZ810: 看AI回不平等条约代表你直接定义是不平等条约去问, 02/21 17:06
89F:→ RodrigueZ810: 他当然这样回 02/21 17:06
90F:→ painvano : 232 301去年就开始调查了 法院可没说 232 301违宪 02/21 17:07
91F:→ RodrigueZ810: 要带风向也把那句删掉 02/21 17:07
92F:推 Sianan : 关键点其实就是232啊 02/21 17:08
93F:嘘 w08445566 : 现在才2026年 你看川普会怎麽玩 02/21 17:15
94F:嘘 NoMomoNoLife: 这AI的用法……用过的都懂嘻嘻 02/21 17:25
95F:→ qrose666 : 只要川普还在位,过几周又会有新剧本了, 02/21 17:25
96F:嘘 cityhunter04: 看到这种无聊的ai就能嘘了啦…靠自己想很难? 02/21 17:27
97F:嘘 lakeisland : 用ai分析懂王行为,只能说为来有了 02/21 17:27
98F:→ oldchang1205: 让利换232值得?我告诉你根本不值得,232实际最大 02/21 17:35
99F:→ oldchang1205: 影响就是半导体,这个部分台湾根本可以压着美国打 02/21 17:35
100F:→ oldchang1205: ,结果某群垃圾政客就这样送掉 02/21 17:35
101F:→ BUKU : 就三字 02/21 17:39
102F:→ BUKU : 看 日 韩 我们没这麽伟大 都要看日韩 02/21 17:39
103F:→ BUKU : 还在半导体压美国打...还好你不是gg总裁 不然股价 02/21 17:40
104F:→ BUKU : 剩200元 02/21 17:40
105F:嘘 iceonly : 只有你有订阅AI就是了? 02/21 17:42
106F:推 ive711 : 确实是压着打 和两败俱伤而已啊。只是你看川普赶两 02/21 17:45
107F:→ ive711 : 败俱伤吗? 02/21 17:45
108F:→ BUKU : 两败据伤? 那乌克兰应该已经把俄罗斯首都攻陷了 02/21 17:50
109F:推 duriamon : 现在就没胆跟川普谈判,以为是跟美国谈判的根本想太 02/21 17:50
110F:→ duriamon : 多,台湾家底已经被搞烂了,电不够、产业发展失衡、 02/21 17:50
111F:→ duriamon : 高物价、少子化,种种政绩再加上外交政客的哲学谈判 02/21 17:50
112F:→ duriamon : 能力程度让台湾根本没有筹码去谈判吧?呵呵! 02/21 17:50
113F:推 atliberty : 先搁置在看其他国家如何反应,毕竟懂王会搞什麽没 02/21 18:08
114F:→ atliberty : 人知道 02/21 18:08
115F:→ painvano : 日本已经回应日美关税协议维持不变 02/21 18:11
116F:→ elmer : 不要胡扯,还在认知作战? 02/21 18:18
117F:嘘 dnaspirit : 逻辑0分 02/21 18:19
118F:推 redbeanbread: 炒股仔只在乎台积电的豁免啦 02/21 18:23
119F:推 KIKK : 美国也不敢徵台积电百分之百的税,到底要怕什麽? 02/21 18:25
120F:推 Humanbeings : garbage in garbage out 02/21 18:27
121F:推 aa011854 : 其实晶片关税一直是假议题 02/21 18:41
122F:→ aa011854 : 看看记忆体都涨多少了,晶片被课税那就名正言顺涨价 02/21 18:41
123F:推 kobebrian : 不会只有晶片被课税 美国可以选择性课 02/21 18:47
124F:→ BUKU : 日本都不敢跟美国硬了 我门要有点自决 02/21 18:52
125F:→ bndan : 重签 232对应科技金额 关税要让 猪牛车换10% 然後让 02/21 19:19
126F:→ bndan : 川政府送议会 这才是对台湾最佳情况... 02/21 19:20
127F:→ bndan : 现在是全+10% 可以跟之前一样换谈不叠加10% 02/21 19:20
128F:推 StkPig : 一堆人一直嘴的,有什麽高见?土匪强暴犯就在面前? 02/21 19:39
129F:→ StkPig : 你说一句不要,就可以让美国摸摸鼻子就走? 02/21 19:39
130F:推 StkPig : 美国罗织个罪名说你通共,卡你光刻机,卡你个什麽设 02/21 19:41
131F:→ StkPig : 备,台积电还能占优势? 02/21 19:41
132F:推 alwaysalone : 人家的警察已经要制止强暴犯了,你在那边说赶快来干 02/21 19:43
133F:→ alwaysalone : 我女儿不要停,嘻嘻 02/21 19:43
134F:推 seemoon2000 : 这前提是锁死其他没签协议的只有10%... 02/21 19:45
135F:推 StkPig : 所以说麻,你有什麽高见,讲出来让我们这些俗人听 02/21 19:47
136F:→ StkPig : 听啊 02/21 19:47
137F:推 duriamon : 川普就跟我国政府一样在乱搞吧?没得到国会的同意就 02/21 19:49
138F:→ duriamon : 到处乱放火,结果被大法官跟国会打脸,川普是当国会 02/21 19:49
139F:→ duriamon : 棒槌喔?咦?好像是喔?笑死! 02/21 19:49
140F:→ duriamon : 高见就是要得到美国国会的保证,而不是川普的喇叭嘴 02/21 19:49
141F:→ duriamon : ,呵呵! 02/21 19:49
142F:推 alwaysalone : 等人家的警察处理啊,用用你的脑子,嘻嘻 02/21 19:49
143F:→ duriamon : 美国国会既然认为关税主导权是国会的权力,你就不要 02/21 19:52
144F:→ duriamon : 在没有美国国会保证的情况下去跟川普虾搅和,谈完回 02/21 19:52
145F:→ duriamon : 来被我国国会跟美国大法官打脸,呵呵! 02/21 19:52
146F:推 LipaCat5566 : 台湾政治环境没那个空间不通过 02/21 19:58
147F:推 kobebrian : 台美谈成条件是最高15% 所以不会有15+10这种东西 02/21 20:29
148F:→ kobebrian : 而232相关的现在还在豁免0关税 之後最差也是所有国 02/21 20:29
149F:→ kobebrian : 家中条件最好的(最惠国) 02/21 20:29
150F:嘘 ioozar : 对啦 不要反抗美国 人家要把你全家都抢走也不要反抗 02/21 21:11
151F:→ ioozar : 喔 反正打不赢嘛 02/21 21:11
152F:推 acolam : 怎麽看都是狗蛋大兵许效舜班长在发疯 02/21 21:27
153F:推 RaiGend0519 : 只能说台湾最大的保庇就是没有全面执政 02/21 23:29
154F:推 j020109873 : 全球一起关税涨100趴呀,一起来涨价啊,刺激刺激 02/22 08:02
155F:推 taikouhncheu: 很多老害不会用AI,用媒体洗一下脑就好。 02/22 10:24
156F:嘘 legendrl : 你知阿最惠国的条件吗?你该不会觉得放弃最惠国比较 02/22 21:22
157F:→ legendrl : 好吧?要知道,共匪是连谈都没得谈呢 02/22 21:23







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