作者gn02118620 ()
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标题Re: [新闻] 中国拼出EUV原型机弯道超车？荷媒最狠打
时间Fri Jan 30 07:10:48 2026
※ 引述《Su22 (装配匠)》之铭言：
: 原文标题：中国拼出EUV原型机弯道超车？荷媒最狠打脸文来了
: ※请勿删减原文标题
: 原文连结：https://stock.ltn.com.tw/article/thd3j56azv3g
: ※网址超过一行过长请用缩网址工具
: 发布时间：2026/01/29 20:57
: ※请以原文网页/报纸之发布时间为准
: 记者署名：
: ※原文无记载者得留空
: 原文内容：
: 中国传出突破技术门槛打造出EUV原型机，被视为中国版「曼哈顿计画」，引起业界关
注
: 。由於中国未能取得德商蔡司（Carl Zeiss）的光学系统，这是无法动摇半导体设备巨
擘
: ASML（艾司摩尔） EUV的关键原因。荷媒强调，ASML 的秘密武器就是蔡司的镜子，蔡
司
: 是 ASML 光学系统的唯一供应商。现今市面上所有新款手机与电脑设备中最强大的晶片
，
: 毫无例外都是由 ASML 的设备生产，这些设备若缺乏蔡司的光学技术，根本无法运作。
: 荷兰《电讯报》（De Telegraaf）报导，在德国南部的小镇奥伯科亨（Oberkochen），
隐
: 藏着荷兰半导体设备巨头 ASML 能在未来几年维持霸权地位的最重要筹码，那就是与光
学
: 专家蔡司（Carl Zeiss AG）的深度合作。在追求效率的荷兰人催促下，德国人正不断
挑
: 战物理学极限，投入一场研发更精微技术、打造更强大晶片的全球竞赛。
: 报导说，这座仅有约 8000 名居民的小镇，实际上掌控了全球电脑运算力进化的节奏。
蔡
: 司公司是 ASML 光学系统的唯一供应商。现今市面上所有新款手机与电脑设备中最强大
的
: 晶片，毫无例外都是由 ASML 的设备生产，而这些设备若缺乏蔡司的光学技术，根本无
法
: 运作。
: 为了制造先进晶片，最先进的 ASML 曝光机使用了波长仅 13.5 奈米的极紫外光（EUV
）
: 。尽管中国此前宣称已成功复制 ASML 的 EUV，打造出EUV原型机，但光学系统依然是
中
: 国最难以跨越的障碍。
: 蔡司半导体光学元件制造总裁亨舍（Christoph Hensche）指出：「ASML 的设备能将晶
片
: 图案缩小到什麽程度，很大程度上取决於光学系统提升解析度的能力。这意味着，我们
的
: 反射镜就是整个系统的心脏。」
: 在蔡司总部的展示柜中，一个 EUV 反射镜样本看起来平凡无奇。然而，它的物理精度
比
: 一般浴室镜子高出 5万倍。在实际的 ASML 设备中，包含多面这类反射镜，其中最大的
一
: 面直径达 1.2 公尺，重量达 400 公斤。
: 亨舍生动地描述这种极致精度，他说，「这意味着，我们能透过这面反射镜，利用雷射
光
: 精准击中月球上的一颗高尔夫球。」
: 报导提及，蔡司与 ASML 的战友关系始於 1980 年代，当时 ASML 刚从飞利浦（Philip
s
: ）独立。1990 年代，当 ASML 决定投入数亿欧元於当时商业前景不明的 EUV 技术时，
蔡
: 司也义无反顾地加入。
: 亨舍回忆：「我们共同经历了许多艰难时刻，特别是 2008 年金融海啸前後，但我们总
能
: 找到解决方案。」他认为，德国式的「严谨」与 ASML 「务实」的文化互补得很好。他
强
: 调，「ASML 天生更愿意承担风险，而我们则倾向深入分析、稳紮稳打。但我们最终还
是
: 选择共同冒险，因为双方都知道，产品必须在正确的时间推向市场，通常是愈快愈好。
」
: 为了巩固这段关系，ASML 於 2016 年斥资 10 亿欧元收购了蔡司半导体业务24.9% 的
股
: 份。目前 ASML 第二代 EUV 曝光机的核心改进，便仰赖蔡司技术的持续突破，特别是
提
: 升光学系统的数值孔径（NA）。
: 虽然下一代技术「Hyper-NA」已在规划中，但亨舍强调，光学系统的改良并非全部。
: ASML 在光源、组件精度与系统设计上同样投入巨大努力。
: 对於「ASML 离不开蔡司，但蔡司理论上可以离开 ASML」的观点，亨舍坦言理论上虽然
成
: 立，但蔡司并不想离开 ASML。他强调，双方非常珍惜这段长期的合作夥伴关系，以及
共
: 同创造的商业奇蹟。
: 心得/评论:
: 蔡司半导体制造总裁是业内人士
: 深深了解EUV真的是世界上最复杂,最要求精度的机器阿
: 不是那麽简单就能仿造的
: ASML最近股价又涨了不少
: 且仍在继续与蔡司合作研发下一代的技术
: 护城河还是很宽广甚至在扩大中
: ※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
唉 所以我说这些新闻还在吹哨壮胆
以前中国被卡脖子，没能突破的工业技术
就会被冠以「工业皇冠上的明珠」称号
https://i.mopix.cc/6nzlPP.jpg
以前工业皇冠上的明珠数不胜数
航空发动机、电磁弹射、GPS、太空空间站、航空母舰、大型客机、盾构机、光刻机、先
进制程晶片..Blahblahah
现在只剩下EUV跟工业软件，这两个东西中国随时突破都不意外，结果还有西方媒体跟中
黑在这边吹口哨壮胆…唉
我们看一下这篇新闻
https://reurl.cc/NNeNj9
https://i.mopix.cc/DfjtuO.jpg
https://i.mopix.cc/auZ53n.jpg
节录其中部分：
「《彭博资讯》9日引述知情人士独家报导指出，美国总统川普（Donald Trump）决定放
行辉达（Nvidia）向中国出口H200人工智慧晶片，
背後主因是白宫认定，中国晶片巨头华
为（Huawei）的AI技术已追近辉达水准，因此此举不会构成重大安全风险。
华府内部权衡数周 最终采取「中间路线」
知情人士透露，川普政府内部在讨论是否批准H200出口时，
考量了多种情境，并吸收华府
国安鹰派的意见。从「完全禁止AI晶片出口中国」，到「全面开放、以美国晶片淹没中国
市场」皆有被纳入评估。最终，
川普选择折衷方案，也就是允许H200出口中国，但保留最
新一代晶片给美国买家。
根据评估，
此决策将让美国在AI晶片技术上维持约18个月的领先优势，同时促使中国AI开
发者继续依附在美国技术生态系中，而非转向华为或其他本土晶片制造商。」
白宫资讯一定比各位中黑或中吹准
在白宫放出H200通行，代表白宫认定华为技术已经接近辉达
而川普的选择从「全放」、「全不放」、「放一半」选择了「放一半」
而辉达的H200晶片是2024年第二季度上市
考虑到这是快1年半前的产品，所以这篇美方报导美国领先中国18个月以上数字大致可信
所以你懂了吗？
美国用尽全身力气，从贸易战、金融战、关税战、科技战、外交战、舆论战、长臂管辖
除了热战，什麽方法都用过了，然後结果是发现中国只落後美国约两年，我们不封锁了
就跟川普之前大剌剌的对中国徵100%以上关税，隔一个多月马上自己灰溜溜的撤回TACO一
样
中国的半导体实力跟科技实力已经摆在这边了，就算没有EUV，也只落後美国最先进制程
约两年而已
那如果中国突破EUV ?
当初那些中国突破不了的「工业皇冠上的明珠」哪些不是整天被吹上天？然後中国突破以
後就默默的再也不提
你凭什麽认为EUV会是例外？
继加拿大卡尼跑去中国喊说要加入中国新世界秩序後
现在是英国首相施凯尔带着一堆企业高管跑去中国签协议
下一个排队的是德国默茨2月要去（法国是去年12月就去了）
就连川建国本人也排了4月要访问中国
美国带头破坏了自己建立的国际秩序，让小弟开始一个一个造反
而中国就是公认的新super power
结果在这种国际变局下，还有在吹什麽EUV里面的反射镜，说穿了，不就是块精度比较高
的破镜子还要死抱着吹…唉…智商…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.218.251.182 (台湾)
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1F：推 tanchuchan : 美国的专家哪有我们网友强 01/30 07:14
2F：→ jjjj222 : 中国的引擎, 电磁弹射, 和C919... 都是垃圾好吗.. 01/30 07:14
3F：→ jjjj222 : 看了一下图, 其他的中国制品基本上也都是... 01/30 07:16
4F：→ jjjj222 : 整天拿这些垃圾出来吹.... 01/30 07:17
5F：嘘 fman : 你好可爱喔~以为做垃圾出来就算做出来了吗？实际还 01/30 07:18
6F：→ springman : 加油加油！我喜欢一个与美国对抗的PRC！ 01/30 07:18
7F：→ fman : 是要看使用状况啦，垃圾牵到北京还是垃圾啦 01/30 07:18
8F：推 agpc : 不少垃圾晶片都拿去做三无安卓机 01/30 07:23
9F：嘘 pc0501 : 好喔，18个月後我们来看看有没有辉达水准 01/30 07:24
10F：嘘 bj45566 : 只有？？？中国做得出能重复回收使用的太空火箭？ 01/30 07:25
11F：→ bj45566 : 中国连上世纪八十年代美国和苏联都会做的 SHLV 都 01/30 07:25
12F：→ bj45566 : 做不出来，笑死！ 01/30 07:25
13F：推 ohiu : 中国已经是各种工业都高度整合的国家，要做任何的突 01/30 07:26
14F：→ ohiu : 破都会比一般国家认知的还快很多 01/30 07:26
15F：嘘 bj45566 : 中国会做 JWST 等级的太空望远镜吗？ 01/30 07:27
16F：→ bj45566 : 中国会做德国、瑞士、日本最高等级的工具机吗？ 01/30 07:28
17F：推 allenmusic : 不敢直接用美元制裁 给中国时间换取空间 现在他们又 01/30 07:28
18F：→ allenmusic : 想用新的结算系统来取代swift 以後更能制衡中国 01/30 07:28
19F：推 gbman : 美国制造业真的不行!飞机都交不出来XD 01/30 07:29
20F：→ allenmusic : 更难制衡中国 01/30 07:29
21F：→ bj45566 : 中国会做高阶晶圆制程不可缺的特殊化学品吗？ 01/30 07:29
22F：→ bj45566 : 中国能全自主生产民航用大客机吗？ 01/30 07:29
23F：→ gbman : 台湾浅舰能潜水了吗??? 01/30 07:30
24F：→ allenmusic : 化学制品他们自己人说可以慢慢取代 所以才用稀土搞 01/30 07:31
25F：→ allenmusic : 日本高市首相啊 因为知道你日本用半导体化学来限制 01/30 07:31
26F：→ allenmusic : 中国没有用 中国自己开发出来了 虽然还没有日本这麽 01/30 07:31
27F：→ allenmusic : 好 01/30 07:31
28F：→ gbman : 中国有稀土阿!外国人拿他没皮条CC 01/30 07:31
29F：嘘 bj45566 : 中国会做欧美大药厂的几 % 高附加价的原厂药？ 01/30 07:31
30F：嘘 leelau : 栅栏又坏掉了吗？ 01/30 07:32
31F：→ allenmusic : 很奇怪是台湾明明离中国最近 媒体却不访问一些了解 01/30 07:32
32F：→ allenmusic : 中国科技产业的台湾理工人才 01/30 07:32
33F：→ ohiu : 中国重覆回收火箭也在测试中了好吗？虽然还是有缺失 01/30 07:32
34F：→ ohiu : ，但速度非常快 01/30 07:32
35F：→ gbman : 美国药品的原材料也是大陆最大!有点稀土的概念XD 01/30 07:32
36F：→ allenmusic : 台湾军购拖延原因就是美国国防工业很多外包给中国 01/30 07:34
37F：→ allenmusic : 现在不能这样做 当然交付期一延再延 川普都开骂了 01/30 07:34
38F：→ allenmusic : 对啊药品在中国生产 连军工业有些也外包中国 跟台词 01/30 07:35
39F：→ allenmusic : 军购很像 01/30 07:35
40F：→ gbman : 国防美国自产吧!毕竟是机密XD 01/30 07:36
41F：嘘 bj45566 : 中国 5G 技术中最抽象困难的的通道编码演算法能够 01/30 07:36
42F：→ bj45566 : 不向土耳其教授(美国 MIT EE PhD)直接买专利而像美 01/30 07:36
43F：→ bj45566 : 国一样全靠自己研发吗(proposed by MIT EE Professo 01/30 07:36
44F：→ bj45566 : r & PhD students) 01/30 07:36
45F：→ gbman : 美国先能搞定稀土再说吧CC 01/30 07:37
46F：→ bj45566 : 笑死，原料药是低技术高污染人力密集的脏活，所以才 01/30 07:37
47F：→ bj45566 : 丢给中国和印度做wwww 01/30 07:37
48F：→ allenmusic : 军用零件外包中国 美公司认罪 你可以问gemini 01/30 07:38
49F：→ gbman : 可是美国要重新做脏活耶CC 01/30 07:38
50F：→ bj45566 : 有人好像对现在美国和日本澳洲的稀土替代技术进展一 01/30 07:38
51F：→ bj45566 : 无所知，嘻嘻 01/30 07:38
52F：推 gbman : 美国赶快研发吧!上次屁稀土好像是欧巴马时期XD 01/30 07:40
53F：嘘 losehope : 中国又赢了！ 01/30 07:42
54F：推 allenmusic : 中国工信部去看一下就知道中国半导体发展到哪里 没 01/30 07:43
55F：→ allenmusic : 中吹 只是中国没大家想的这麽弱 01/30 07:43
56F：嘘 losehope : 中国工信部？那我先去起点看小说，你们继续！ww 01/30 07:44
57F：推 amos30627 : 一堆都偷来的或是收购技术来的 全球化脱钩时代後还 01/30 07:45
58F：→ amos30627 : 想如此不可能了 01/30 07:45
59F：推 takeda3234 : 中吹美吹的战争永无止境 01/30 07:47
60F：→ amos30627 : 全面脱钩後 技术只会瓦房店化 01/30 07:47
61F：嘘 F20V : 哪一个不是抄+偷？ 01/30 07:51
62F：嘘 rock1202 : 919拼装飞机就不要拿出来丢脸了 01/30 07:51
63F：→ Xiaver : 重点是人才，中国一流人才大多海龟 01/30 07:52
64F：→ Taiwanwolf : 手机市场只剩苹果三星其他都是中国品牌了 01/30 07:53
65F：推 s213092921 : 填空题：（）国的福（）号航母和其搭载的（）35战斗 01/30 07:54
66F：→ s213092921 : 机完成了人类历史上首次五代舰载机电磁弹射作业 01/30 07:54
67F：嘘 losehope : 919拼装飞机他们不觉得丢脸，还很自豪的大内宣！ 01/30 07:54
68F：→ vdrenike : 中国一个菸草副局长，贪污56万亿，现在到处都在贪 01/30 07:56
69F：→ vdrenike : ，贪完就移民，谁在做研究？ 01/30 07:56
70F：→ gbman : 人家拼装飞机可以飞!台湾全球最贵拼贵潜舰??? 01/30 07:57
71F：推 ldzaqn : 祖国的同胞都能手搓3奈米，手磨个镜片有什麽难的 01/30 07:57
72F：→ gayx2 : 对对对，你说的都对 01/30 07:57
73F：推 yogofresh : 中国的工业产值超过整个G7总和 01/30 07:59
74F：推 tikio : 中吹，那麽会吹，怎麽不放空台股 01/30 08:00
75F：嘘 PoloHuang : 看了真可怜 01/30 08:00
76F：→ holdmyass : 等等 我看一下A股 好喔 你继续 01/30 08:06
77F：推 neilisme : 盾构机攻破後立马变白菜价 对一般人来说是好事阿 01/30 08:07
78F：→ neilisme : 我满手0050都希望中国能突破了 一般人反对是在反啥 01/30 08:08
79F：嘘 oxygen537 : 中吹又赢 01/30 08:09
80F：嘘 toper : 又双赢麻了 01/30 08:16
81F：推 jagger : 别急 等EUV真的搞出来，再来发文嘲讽嘘文仔 01/30 08:18
82F：→ jagger : 十年後再来嘲讽 01/30 08:19
83F：嘘 coorsbarry : 中国好强喔，把这世界都快毁了呢 01/30 08:21
84F：推 s213092921 : 3年後2028国产EUV就投产了，还10年咧…… 01/30 08:22
85F：推 FULLHD1080 : 华为IC设计不弱,但配上中芯..... 01/30 08:22
86F：推 gbman : 反正中国崩溃论不缺人喊阿CC 01/30 08:23
87F：推 kenbbc12321 : 难怪美国紧张 01/30 08:25
88F：推 s213092921 : 还有一个工业明珠是原子笔尖的钢铁，酸民说中国还要 01/30 08:25
89F：→ s213092921 : 进口原子笔钢珠，官方受不了谣言，只好国产钢珠笔尖 01/30 08:25
90F：→ s213092921 : ，结果把日本的厂商打趴了 01/30 08:25
92F：嘘 losehope : 反正在台湾ptt西台湾人一定赢怎麽会输！ 01/30 08:27
93F：推 ilhhs : 连最低科技的动画跟萤幕特效都输好莱坞何况高科技 01/30 08:28
94F：→ ilhhs : 产业 01/30 08:28
95F：推 CYL009 : 台湾人狂嘘耶 01/30 08:29
98F：→ s213092921 : 跳下来自己国产化 01/30 08:30
99F：推 mio8390 : 426又在自嗨EUV 01/30 08:30
100F：推 vozisland : 我可以等华为5090ti super 如果做的出来品质好又便 01/30 08:31
101F：→ vozisland : 宜的我就买 01/30 08:31
102F：→ deadogy : 中国驮F 01/30 08:32
103F：嘘 SkyIsMyLimit: 秦始皇摸电门：赢麻了！ 01/30 08:33
105F：推 kklighter : 问就是大国工匠，十年磨一剑 01/30 08:35
106F：嘘 Annahahaha : 确实，最近看中国笔便宜买了一批，一开始还算好写 01/30 08:35
107F：→ Annahahaha : ，没多久就开始漏水断水，最後还是乖乖回去用日制 01/30 08:35
108F：→ Annahahaha : 笔 01/30 08:35
109F：嘘 bj45566 : s21 就是最早大吹特吹中国 EUV 已经弯道超车然後 AS 01/30 08:38
110F：→ bj45566 : ML 和台积电早就死翘翘的中吹代表wwww 01/30 08:38
111F：推 jake0916 : 股版什麽时候变中吹了 01/30 08:39
112F：嘘 bj45566 : 中国品牌的手机除了华为以外内部的 SoC 通讯等晶片 01/30 08:40
113F：→ bj45566 : 这些关键元件都是直接买高通或是联发科产品的拼装 01/30 08:40
114F：→ bj45566 : 商 01/30 08:40
115F：推 Warnerting : 推 01/30 08:41
116F：推 lucky360 : 中国愿意倾全国之力砸钱砸人力去做 总会慢慢有成果 01/30 08:46
117F：→ lucky360 : 但EUV集合全球顶尖科技 也没这麽容易弄出来 01/30 08:46
118F：嘘 wallowes : 中国东西的特点只有便宜，品质根本不能算中国优点 01/30 08:48
119F：→ wallowes : 想要用最好的，请问中国什麽东西是世界最好的？？？ 01/30 08:48
120F：推 bj45566 : 中国迄今还做不出来的东西仍然不少，我上面举了一 01/30 08:58
121F：→ bj45566 : 堆例子了 01/30 08:58
122F：推 set852064 : 实话总是伤人 01/30 08:59
123F：推 ssarc : 中国钱就让各位聪明人去赚，我比较笨跟他没缘分 01/30 08:59
124F：→ ssarc : 品质其实也是优点了，日用品和电子产品只有中国有 01/30 09:01
125F：→ ssarc : 能力大量组装品质稳定 01/30 09:01
126F：→ ssarc : 中国我一直认为风险是党，官方政府和制度 01/30 09:02
127F：嘘 steven0503 : 919拼装飞机连墙内韭菜搭过的也嫌好吗 还可以吹 01/30 09:03
128F：推 gn02297273 : 我把四个轮胎用三根木棒串起来，好，我会造车了。 01/30 09:04
129F：推 bj45566 : 读过通讯的人都知道通道编码是通讯技术中最数学最 01/30 09:05
130F：→ bj45566 : 抽象最艰涩的，结果 5G 的通道编码演算法看似同时 01/30 09:05
131F：→ bj45566 : 采用美国和中国提出的方案，但美国的技术是 MIT EE 01/30 09:05
132F：→ bj45566 : 某教授的实验室几十年前就发明出来的 vs. 中国的 01/30 09:05
133F：推 corner0111 : 永乐大典里就有EUV图纸 只是被西方抢去了 01/30 09:05
134F：→ bj45566 : 技术则是向土耳其的某位大学教授买断专利，而那位 01/30 09:05
135F：→ bj45566 : 教授是留美的 MIT EE PhD -- 简而言之全部都是美国 01/30 09:05
136F：→ bj45566 : MIT 人才的智慧结晶 01/30 09:05
137F：嘘 chicken8 : 中国就是爱吹 01/30 09:10
138F：→ bbinbbin : 中国有钱弄大型玩具 why not? 哈 01/30 09:11
139F：推 bj45566 : corner0111：我知我知，而且中国人已经找出微积分和 01/30 09:12
140F：→ bj45566 : 广义相对论都是剽窃永乐大典的证据了(-- no kidding 01/30 09:12
141F：→ bj45566 : , they do believe in that!) 01/30 09:12
142F：嘘 SORAChung : 支那可是宇宙第一，美国怎麽比得上 01/30 09:17
143F：嘘 weakbe : 没事，都被中国搞成cheap产业 01/30 09:20
144F：→ sdiaa : 做出来没分母 成本高靠政府补贴 这就是制度优势~ 01/30 09:26
145F：推 bj45566 : @SORAChung：没错，美国人和欧洲人真的太不要脸太下 01/30 09:27
146F：→ bj45566 : 流了 -- 什麽半导体、赛局理论、图灵机、微积分、 01/30 09:27
147F：→ bj45566 : 抽象代数、相对论、量子力学、深度学习 AI,... 全 01/30 09:27
148F：→ bj45566 : 部都是从中国明朝的永乐大典抄袭出来的，不信你随便 01/30 09:27
149F：→ bj45566 : 问一只中国小粉红他/她都可以滔滔不绝讲三个小时以 01/30 09:27
150F：→ bj45566 : 上的马克思唯物论立论辩证教导你，让你觉醒wwww 01/30 09:27
151F：推 atpx : 说动画输好莱坞的是不知道好莱坞一堆电影特效外包 01/30 09:28
152F：→ atpx : 给对岸做吗？纯论CG的制作，对岸已经是最大的制造 01/30 09:28
153F：→ atpx : 地 01/30 09:28
154F：→ atpx : 一堆原材料与基础工艺对岸目前无法独自造出来、川 01/30 09:30
155F：→ atpx : 普继续吸小弟血把小弟推向对岸，抱成一团到时候也 01/30 09:30
156F：→ atpx : 不需要自己搞了 01/30 09:30
157F：嘘 losehope : 永乐大典为西台湾人至高无上的法典！ 01/30 09:31
158F：→ atpx : 小弟也要生活啊 01/30 09:31
159F：嘘 cookies12 : 要是真跟乡民说的一样那麽烂 美国在怕什麽? 01/30 09:39
160F：推 doggystyle : 就算中制不堪用进度也很迷 但人家是在追 台湾是在睡 01/30 09:41
161F：推 typered : 讲那麽多，不如秀出你的交易单 01/30 09:42
162F：→ doggystyle : 台湾一直在享受 除了高科技代工 地缘红利能吃多久 01/30 09:43
163F：嘘 akumahirosi : 很中国。外表光鲜亮丽内在土土土。 01/30 09:46
164F：嘘 kichitai : 为什麽舔共跟刻意打压台湾志气的非人那麽多 01/30 09:48
165F：推 Car1osCorrea: 超越欧美的最尖端科技：吃草一年都能活 01/30 09:50
166F：嘘 bj45566 : 中国动画制作被好莱坞碾压屌打光是看其产出的动画作 01/30 10:02
167F：→ bj45566 : 品在本国以外市场的热卖度就清清楚楚，连这项都可以 01/30 10:02
168F：→ bj45566 : 吹中国第一真的是笑死人有够好笑wwww 01/30 10:02
169F：嘘 bj45566 : 美国国防部在冷战时期和现今都可以把苏联和中国兵力 01/30 10:08
170F：→ bj45566 : 吹捧上天满口己方无能抵御超低姿态恳求国会和潜在 01/30 10:08
171F：→ bj45566 : 志愿役军士官兵齐心协助了，有些人真的毫不了解美 01/30 10:08
172F：→ bj45566 : 国极度料敌从宽的行为脉络wwww 01/30 10:08
173F：推 atpx : 制作「动画电影」是电影工业，制作「CG」是把分镜 01/30 10:12
174F：→ atpx : 实现出画面。好莱坞电影工业强跟对岸CG制作强不冲 01/30 10:12
175F：→ atpx : 突 01/30 10:12
176F：推 nn1975 : 中国成为世界第一 就是今天 就是今天 01/30 10:15
177F：嘘 selvester : 中国是个践踏人才的地方，要是你学过科学 再回到 01/30 10:17
178F：→ selvester : 饭桌，马屁 垃圾集散地 你不会留下 只剩红海互卷 01/30 10:17
179F：嘘 bj45566 : 其实一直以来真的敢硬呛中国 DUV, EUV 技术的都是 01/30 10:18
180F：→ bj45566 : 荷兰的 ASML -- 美国的晶圆制程高科技厂商 xLight, 01/30 10:18
181F：→ bj45566 : AMAT, LRCX 还有日本的 TEL 几乎都是安份做事没在 01/30 10:18
182F：→ bj45566 : 嫌时间太多吐槽挑衅中国的 01/30 10:18
183F：→ hihi29 : 推这篇 大陆企业默默的在各行各业蚕食鲸吞 站上领头 01/30 10:18
184F：→ hihi29 : 羊位置 反观某些人只会逢中必反 01/30 10:18
185F：→ amd3dnow : 台湾连行车纪录器都造不出来...用大陆货贴mit.... 01/30 10:20
186F：推 Gipmydanger : 中又赢了 01/30 10:21
187F：嘘 bj45566 : 中国业界的 CG 技术是强过美国的世界 CG 领头羊了 01/30 10:21
188F：→ bj45566 : 吗？笑话！更不用说 CG 科技方面中国根本是一步一步 01/30 10:21
189F：→ bj45566 : 追随美国的 follower, 有什麽原创突破的地方？嘻嘻 01/30 10:21
190F：嘘 bj45566 : 奇怪，台湾是有画三角形的本钱吗？美中敌对台湾当然 01/30 10:25
191F：→ bj45566 : 是要押注在美国 -- 光是美国和部份盟友的「非红供 01/30 10:25
192F：→ bj45566 : 应链」就可以让台湾产业吃饱几十年了！ 01/30 10:25
193F：→ bj45566 : 况且日本也是做出一模一样的选择 -- 近的不用说 ， 01/30 10:29
194F：→ bj45566 : 光是好几年前英国等核心盟国响应「5G 基建非红化」 01/30 10:29
195F：→ bj45566 : ，日本 NTT 做的 5G 基地台就接收了好几桩原本要下 01/30 10:29
196F：→ bj45566 : 单给华为的大案子 01/30 10:29
197F：嘘 yuebin : 整天超英赶美遥遥领先 结果高科技技术都是人家玩剩 01/30 10:33
198F：→ yuebin : 授权不然就偷来的 那几次所谓的突破是真的给世界全 01/30 10:33
199F：→ yuebin : 新的改变 01/30 10:33
200F：推 ohlong : 没办法 人家慢慢在进步 我们国家一堆扯後腿的87在 01/30 10:34
201F：→ ohlong : 原地踏步 除了笑人家烂自我安慰也没其他办法惹 01/30 10:34
202F：推 buddhawu : 中国手机CPU用高通及联发科，就是因为美国禁EUV 01/30 10:35
203F：嘘 likeyousmile: 看谁掐谁脖子，不就能客观知道谁科技好了？ 01/30 10:35
204F：→ buddhawu : 也禁止台积帮华为代工，不然华为本来追上联发科 01/30 10:36
205F：→ buddhawu : 有人记忆不好，不知道贸易战钱，联发科超危险 01/30 10:36
206F：→ buddhawu : 跟中国搞好关系，就不用花大钱去买无用军武 01/30 10:38
207F：→ buddhawu : 拿来帮传产转型或发展产业，救一下台湾薪资中位数 01/30 10:39
208F：推 Silent0523 : 讲的好像台湾做的出来一样，笑死 01/30 10:40
209F：推 yzupe5566 : 你看过EUV机台实体吗 01/30 10:40
210F：→ buddhawu : 有些人是精神美国人啊，以为川普是自己的总统 01/30 10:41
211F：嘘 bj45566 : buddhawu：少来这套狡辩，中国除了华为谁能设计出 m 01/30 10:42
212F：→ bj45566 : odem? 你以为那是什麽容易的技术？小米虽然去年推出 01/30 10:42
213F：→ bj45566 : 了台积电打工的手机 SoC, 但通讯晶片组仍然是全部 01/30 10:42
214F：→ bj45566 : 采用联发科的晶片！ 01/30 10:42
215F：→ buddhawu : bj大概又忘了美国贸易战前，联发科股价有多惨了 01/30 10:43
216F：嘘 bj45566 : 连中国手机晶片(华为、中兴因为私通伊朗提供美国技 01/30 10:46
217F：→ bj45566 : 术被制裁例外)不在美国禁止台积电 EUV 制程代工都 01/30 10:46
218F：→ bj45566 : 完全不知道都可以胡扯一堆，中吹的程度.... 哈哈哈 01/30 10:46
219F：→ bj45566 : 哈 01/30 10:46
220F：嘘 bj45566 : 五年左右前台积电的股价超级惨，所以？ 01/30 10:47
221F：推 buddhawu : 就是华为旗下海思有能力威胁美厂，所以制裁它，懂 01/30 10:50
222F：嘘 bj45566 : 稳懋的获利能力根本没有实质性的提升，但这几个月 01/30 10:50
223F：→ bj45566 : 股价飙到 >200%, 本益比超过 300, 所以代表？ 01/30 10:50
224F：→ buddhawu : 什麽伊朗那些理由的随便编就有，主要是看你能力 01/30 10:51
225F：嘘 zonezone : 呵呵，韭菜的智商懂个屁的高科技 01/30 10:52
226F：→ buddhawu : 你能力不到，美国根本懒得理你。 01/30 10:52
227F：推 as999 : 以前连原子笔头都能吹，中国生气就做了一炉。 01/30 10:53
228F：→ as999 : 结果导致全世界产量过剩 01/30 10:53
229F：→ buddhawu : 被美国科技制裁间接证明你的实力。 01/30 10:53
230F：嘘 csghuuguh : 我比较想问到底为什麽要对抗西方体制 01/30 10:54
231F：→ csghuuguh : 民族主义就是一场底层失智的游戏 01/30 10:55
232F：嘘 bj45566 : 所以为什麽美国不能用自身的半导体技术优势压制潜在 01/30 10:55
233F：→ bj45566 : 对手？？？你要不要 Google 中国法院用白痴才相信 01/30 10:55
234F：→ bj45566 : 的理由封杀乔丹鞋等欧美 IP 权益？那才叫做无耻下 01/30 10:55
235F：→ bj45566 : 贱呢！ 01/30 10:55
236F：推 buddhawu : 华为任正非在采访中有说，刚开始华为积极配合调查 01/30 10:58
237F：→ buddhawu : 後来发现怎麽做美国都不满意，才发现美国想华为死 01/30 10:59
238F：→ buddhawu : 这才让他彻底抛弃幻想，什麽都自己研发 01/30 10:59
239F：嘘 bj45566 : 美国领先世界发明半导体(得诺贝尔奖)，後来又领先世 01/30 11:01
240F：→ bj45566 : 界发明 IC (再得诺贝尔奖)，美国如果像中国那麽鸟肚 01/30 11:01
241F：→ bj45566 : 鸡肠排外锁国，大可以不把这些最尖端技术教给日、台 01/30 11:01
242F：→ bj45566 : 、韩(-> 藉此管道半导体和 IC 技术大量流到中国) 01/30 11:01
243F：嘘 bj45566 : 笑死！华为什麽时候都「自己研发」了？我上面才讲 01/30 11:06
244F：→ bj45566 : 到华为各项 5G 专利中最数学最抽象最艰涩的通道编码 01/30 11:06
245F：→ bj45566 : 演算法是向某位土耳其教授买断专利的 -- 那位土耳 01/30 11:06
246F：→ bj45566 : 其教授是留美的 MIT EE PhD !!! 01/30 11:06
247F：推 bobokoko : 客观的说，对岸在进步，负面新闻深信不疑，正面新 01/30 11:06
248F：→ bobokoko : 闻当大外宣，近年来国际趋势东升西降，该醒醒了 01/30 11:06
249F：嘘 bj45566 : 我一直强烈感到中吹都有严重的 dyslexia, 而且都金 01/30 11:07
250F：→ bj45566 : 鱼脑记忆，真是... 01/30 11:07
251F：嘘 bj45566 : 中国只要遇到很数学抽象的工程或科学问题几乎都束 01/30 11:11
252F：→ bj45566 : 手无策，其实我老早也讲过 N 次了 -- 中国现今的数 01/30 11:11
253F：→ bj45566 : 学研究水准不但完全被欧美踩在地上狠狠碾压，在亚洲 01/30 11:11
254F：→ bj45566 : 连以色列和日本的数学研究水准都明显胜过中国一大截 01/30 11:11
255F：嘘 bj45566 : 中国一直在进步没错，但中吹们是在中国的海滩随意地 01/30 11:14
256F：→ bj45566 : 抓起一把砂就宣称中国从者把砂中做出了世界第一的 A 01/30 11:14
257F：→ bj45566 : I 晶片这麽扯淡浮夸爱炫 01/30 11:14
258F：推 bj45566 : 而且台湾也在进步啊 -- 就问那些台湾人中吹有哪个 01/30 11:22
259F：→ bj45566 : 知道台湾清华大学电机系某个团队因为发明了突破性 01/30 11:22
260F：→ bj45566 : 的 AI 晶片架构在前年和去年分别被 Science 和 Natu 01/30 11:22
261F：→ bj45566 : re 收录其论文 -- 要知道电机系所规限的研究论文能 01/30 11:22
262F：推 Devenskorte : BJ哥别崩溃了啦==，难看 01/30 11:22
263F：→ bj45566 : 够被Nature & Science 收录是多麽困难的挑战，就算 01/30 11:22
264F：→ bj45566 : 是美国的 top 20 电机系所都属罕见！ 01/30 11:22
265F：推 bj45566 : 但我敢打赌 99.99 的台湾人压根都不知道新竹清大去 01/30 11:24
266F：→ bj45566 : 年前年有那麽优异杰出的研究结果 01/30 11:24
267F：嘘 bj45566 : @Devenskorte：你以为你谁啊你？我心理状态你都可以 01/30 11:27
268F：→ bj45566 : 通灵知道，放 NM 的狗屁！ 01/30 11:27
269F：推 Devenskorte : Bro，你或许需要看个心理医生了==，你还好吗 01/30 11:42
270F：→ chchang0915 : 每一样都抄啊 哪时发明一样给西方抄 01/30 11:47
271F：→ bj45566 : @Devenskorte：如果你向来只会唠叨这些和 po 文内容 01/30 11:48
272F：→ bj45566 : 毫不相关的屁话，那我真心建议你去找身心科专业医 01/30 11:48
273F：→ bj45566 : 疗人员的协助 01/30 11:48
274F：→ bj45566 : 而且很抱歉，台湾并没有「心理医生」这份职位，我 01/30 11:52
275F：→ bj45566 : 很怀疑你小学有毕业吗？？？ 01/30 11:52
276F：→ jagger : 2028中国EUV投产？文组不意外 01/30 12:21
277F：推 cabom : 中国什麽都做得出来凭啥EUV做不出？时间问题而已 01/30 12:25
278F：嘘 jansan : 养套杀最强 世界第一 01/30 12:32
279F：嘘 bj45566 : 是啊，中国连商用核融合发电厂都做的出来，时间问题 01/30 13:08
280F：→ bj45566 : 而已嘛，大概再六七十年就看得到了wwww 01/30 13:08
281F：→ erain : 等追平前一刻就是开战的时候了 01/30 13:10
282F：嘘 Sakaki7777 : 伊朗也以为中国制的军武有用 01/30 14:01
283F：嘘 darren40119 : 能做出来的中国人都去当美国人了 01/30 14:04
284F：嘘 leo255112 : 明明就做不到，真的不懂为什麽要吹成这样 01/30 14:51
285F：嘘 catboost : 委内瑞拉的雷达 01/30 15:37
286F：嘘 obtundent : 中国人都用目测就能量测,用手指就能感觉差0.00001 01/30 16:41
287F：→ eemail : 其实那些明珠没你讲的那麽多,而且所谓做出来你真的 01/30 20:42
288F：→ eemail : 以为就会一样吗?只怕不一定耶 01/30 20:43