作者minazukimaya (水无月真夜)
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标题Re: [请益] 美债ETF熬到快出头了吗？
时间Mon Jan 19 19:07:51 2026
※ 引述《minazukimaya (水无月真夜)》之铭言：
: ※ 引述《fckavn (怡莹)》之铭言：
: : 这几年看了不少怪老子
: : 自己陆续也买了不少美债ETF
: : 本想说抗衰退＋等待降息
: : 没想到一路被殖利率教育到怀疑人生…
: : 手上是768B＋795B两档长债放最久
: : 比较有趣的是买前者本来不配息
: : 最近从不配改季配，帐面年化配到快10%
: : 後者则就费率便宜，溢价也不严重
: : 所有配息预计都放原标的再投入，慢慢做多
: : 近期殖利率降回五月低点，股价连带回升
: : 台股债券ETF受益人数，自年初以来也锐减不少
: : 长债更是下车不少人，感觉可以乐观继续捡
: : https://i.imgur.com/DCymTf9.jpeg
: : 等到台币汇损回升、降息落地
: : 那时算能迎来长债ETF真正的春天吧？
: : （小小债蛙我是如此希望
: 我们来复习一下美债的三个思考层次
: 底层是财政平衡的长期预期
: 中层是利率政策的长期预期
: 上层是各种筹码面的变动、与其他风险产品的相对报酬率等等
: 空中的是各种骗新手的杂讯，什麽六月要到期多少多少兆国债的无意义资讯
: 越下层的因子周期越长，但是影响就越深远
: 底层的财政平衡预期，在法案过後快速恶化，没有好转迹象
: 中层的利率政策预期，在美国的就业数据呈现快速下滑之後
: 目前FedWatch的降息预期已来到今年降三码
: 我主观认为这波就业紧缩是结构性的，无法透过降息解决
: 也就是很高机率降三码之後就业依然无法好转，只好明年续降
: 上层的筹码面变动，经过财政部不发长债和美元稳定币一波操作
: 已经基本解决了短期的长债供需问题
: 同时透过另立发行机构，削弱了FED的货币政策权力
: 美国的货币政策正明确的走向财政主导(Fiscal Dominance)
: 因此，在短期价格变动的考量时，底层因子需要让位给明显反转的中上层因子
: 我对短线利率预期是 年底之前，30年期会回到4.4~4.5%
: 利申: 我已进场长债利率期货(ZB)
: 总部位已加码到妙木山大债蛙的三分之一
: 应该不会再加码
: 此外，我的部位不考虑汇率风险
: 这篇也不对汇率走势提出预期
债蛙出来面对了
上周五长债利率期货打到自动停损单
现在全清光了
本来部位是40口ZB，後来中间转成40口ZN，再加上每月转仓成本
林林总总全部算下来
获利大概在2000美元上下
总部位价值大约是4500000美元
半年名目报酬率万分之四，也就是0.04%
谢谢各位
我以後不敢了
--
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1F：推 TIPPK : 我的美债 也是惨到不行…… 01/19 19:08
2F：推 wen12305 : 我已经好几个月没打开我放债的帐号看了 01/19 19:09
你那个coco bond至少还有利息可以领
我的是利率期货 不但没利息 还要付转仓成本 哭啊
3F：推 GX90160SS : 啊...我也是ZB转ZN 放着赔钱中 01/19 19:09
4F：推 Fezico : 你该偷笑惹，放到今天还要倒贴 01/19 19:13
其实算上资金成本是亏损
40口ZB 保证金要160000 左右 40口ZN是80000左右
以140000去算半年，4%资金成本(短期利率)
光是资金的机会成本就2800了
5F：推 blackbrid : 说好不提美债，我已经交代儿子要隔代冲 01/19 19:14
6F：推 forb9823018 : 450万美元 01/19 19:16
对，利率期货是50倍杆杠的商品
一口大约是11~12万美元的合约，保证金是2000(十年期)~4000(三十年期)
7F：推 EibunnTsai : 碾压哲哲、你赢了 01/19 19:16
8F：推 junior020486: 美债超垃圾 01/19 19:17
9F：→ junior020486: 现在只剩下三个月配一次息偷着乐 01/19 19:18
10F：推 atpx : 没赔就是赚啦 01/19 19:19
11F：推 gipgip12 : 上亿级债蛙 怕 01/19 19:20
12F：→ asjh612 : 有钱人总需要点乐趣买债陶喆配 01/19 19:21
13F：→ keepmen : 卖了一些，换记忆体 01/19 19:21
14F：推 poeoe : 日债这鸟样 美债也很难有起色 01/19 19:22
15F：推 f204137 : 类定存的商品 报酬率可想而知罗 01/19 19:22
你误会了 利率期货不是定存(因为不会配息)
是交易利率预期的商品，然後50倍杠杆 (不然波动会太小)
50倍杠杆的好处是资金成本相对低 (半年2800，相对450万曝险是可接受的成本)
但就没有配息可以拿
比起资金成本，更昂贵的是转仓成本，因为利率期货通常是正价差转仓的
每季450万部位，转仓成本会接近4000都有可能
获利大多数是被转仓成本吃光了
16F：推 mytropicfish: 美债能不赔 都算赢 01/19 19:23
17F：推 gokuhwanlai : ,,今天剩一张公司债也 01/19 19:25
18F：→ gokuhwanlai : 卖了。股价不大涨。但殖利率越来越低 01/19 19:25
19F：推 southpeace : 了不起 01/19 19:27
20F：推 grayeric : 债蛙-1 01/19 19:29
21F：推 HiuAnOP : 难道我是少数有赚钱的债蛙吗？10Y当初出掉爽爽的！ 01/19 19:32
30Y接近4.5%时我有想过要出
但後来想想 4.4也快到了，不如等4.45再出吧
然後就没有然後了
22F：推 blackbrid : 跟楼上一样，去年八月再次买回美债，加上债息目前 01/19 19:34
23F：→ blackbrid : 还有快7%获益 01/19 19:34
你那是赚到汇差好不好
24F：→ ssarc : 不是快要换主席了吗？ 01/19 19:35
对 有可能砍阿呆谷
但我不玩了 我对美债的爱已死
去年一整年报酬96% 其中美债上半年贡献4% 下半年贡献0%
赞喔
25F：推 HiuAnOP : 10Y怎麽连112都没了….好惨… 01/19 19:35
26F：推 dnzteeqrq : 带进带出 负责 01/19 19:35
27F：→ Fezico : 那个7%是汇差，债卷本体利率还是那个屌样 01/19 19:36
28F：推 cho121696 : 我玩4口UB，3个月转仓，正价差 01/19 19:37
29F：→ Fezico : 不过台票汇率...结巴龙应该快搞事惹 01/19 19:37
30F：推 tttt0204 : 巨大债蛙…等等会有偏激仔来嘘文 01/19 19:38
31F：推 HiuAnOP : 我只剩小部位（不到10%）现货10Y美债，当作类定存， 01/19 19:38
32F：→ HiuAnOP : 目前绩效大概是0%… 01/19 19:38
33F：推 guk : 前几年专门的美债大师。出来一起打球 01/19 19:39
34F：推 cho121696 : 自我安慰UB应该是谷底了，再撑一下 01/19 19:39
看一下10Y的利率月K线 均线图
我不想玩了 美债就留给美国人玩吧QQ
35F：推 linweida : 不怕，Mina大的GG跟GooG跟MU赚翻了 01/19 19:39
36F：推 dcgkii : 曾经的债蛙 我也是下次不敢了 01/19 19:45
37F：推 cho121696 : 更正，UB跨季合约逆价差，做多有利 01/19 19:45
之前都是正价差，可能是因为有降息预期吧
现在确实3-6月是逆价差了
但也不好说 6月流动性现在还很低
38F：嘘 OOorc : 美债是世界上最烂商品！哈哈哈哈 01/19 19:45
39F：推 n555123 : 好，推，脱离苦海 01/19 19:50
40F：推 Brioni : 美国财政都快死去了还敢买美债啊 01/19 19:51
41F：推 eie818 : 跑的好 不然再吃土两年 01/19 19:52
42F：推 rogger : 赶快转黄金吧 还来得及 01/19 19:53
43F：推 cho121696 : 我蛮确定最近UB都是逆价差，因为已经转仓2次 01/19 19:56
44F：→ cho121696 : 但是长期逆价差也代表市场持续看空 XD 01/19 19:56
嗯，我之前确实没关注过UB，上面说的正价差主要是ZB/ZN
UB是超长天期利率期货，在这个天期，财政平衡的影响>>>>>利率政策预期
确实有可能市场看坏长期财政平衡
所以压低超长天期利率
45F：→ NTU303150195: 好强，小弟-1.7%跑的 01/19 19:56
46F：推 fbixx500 : 那种垃圾越早认赔卖出越好 01/19 19:58
47F：推 Imgoodjob : 美债早点停损早点轻松 01/19 20:04
48F：推 TIPPK : 我中信美债好像买在28.85 01/19 20:17
49F：推 fatb : 节目上那种针对有钱人的投资建议都最好小心一些 01/19 20:20
50F：→ fatb : 等等 又4ni 01/19 20:20
51F：推 junior020486: 我中信美债27.9买的，元大美债28.X 01/19 20:24
52F：推 eternal3326 : 放了一年多含息还-5%真的垃圾 01/19 20:24
53F：→ junior020486: 已经配了三次息 01/19 20:24
54F：推 chicken8 : 快逃 01/19 20:25
55F：推 junior020486: 现在新的资金都丢纳指，反而纳指也死鱼，美债继续 01/19 20:26
56F：→ junior020486: 放在那边配息 01/19 20:26
57F：推 alvinpom : 美债ETF部位早就脚麻动不了了QQ 01/19 20:30
58F：→ timidwei : 说好的送分题呢 01/19 20:31
59F：推 leon1757tw : 圣诞节隔天认赔砍掉 全换0050已经+1x%了 01/19 20:31
60F：→ heavensun : 买 中钢 都比美债好 01/19 20:32
61F：推 SilverRH : 长债的credit 都被金毛败光了 01/19 20:35
62F：推 nice16520 : 请问Mina大，台积电目前你还会加仓吗？ 01/19 20:35
不会 而且我现在又不到一倍杠杆了
我的策略原本就是随着基本面预期和价格来高低调节杠杆的
不会在高PE时加杠杆
63F：→ SilverRH : 往好处想可能要让美国休克疗法 01/19 20:36
64F：推 jerrychuang : 我的美债比mina还多啊，QQ,继续凹 01/19 20:39
你曝险超过450万美金 O.o?
那你是妙木山三当家了 这位子我不要了 让给你
65F：推 redbeanbread: 这半年 可惜 01/19 20:41
66F：推 SkyFee : 看网红买的吧 01/19 20:43
欸 哪个网红有教利率期货这种50倍杠杆的商品
我是没看过...
普通人听到最大50倍杠杆都吓跑了吧
67F：嘘 FCFC : 买过几种ETF债。认真说，垃圾债比垃圾美债好多了。 01/19 20:49
68F：推 junior020486: 债这个东西等我退休再买吧，现在放着等不含息解套， 01/19 20:50
69F：→ junior020486: 反正我新资金都丢美股etf去了 01/19 20:50
70F：推 offstage : 我退休也只会买黄金 不会想买债 01/19 20:51
71F：推 Waitaha : 奶奶都认证美债烂死了 01/19 20:55
72F：嘘 snahwwww : 安心感的代价，巨大的机会成本 看看同时间的台股 01/19 20:58
73F：推 nb2002 : 整年套着》换记忆体进处置〉卖掉记忆体开喷 01/19 21:04
74F：→ nb2002 : 神操作 01/19 21:04
75F：推 asdlkjfgh : 泪推 01/19 21:27
76F：推 myheartest : 认真说 今年下半年美债蛮可能重返荣耀 01/19 21:30
77F：→ myheartest : 除非原本就是投机交易而蚀把米 不然 调节成本就好 01/19 21:31
78F：→ myheartest : 没啥必要全出 01/19 21:31
79F：推 CaTkinGG : 下半年要熬出头了吗 01/19 21:45
80F：推 GX90160SS : 美债重返荣耀已经听超过两年惹 01/19 21:46
81F：→ dragonjj : 我知道你还有前! 01/19 21:46
82F：推 guowei616 : 笑鼠人 01/19 21:51
83F：推 neglect : 买了06051GFG9三年，殖利率5.7%，未实现益10%，债券 01/19 21:53
84F：→ neglect : 真的难赚 01/19 21:53
85F：推 qoojo2002 : 听哲哲停损是对的 01/19 22:01
86F：推 nikoyaka9527: 嗯美债etf下半年主要涨汇差 01/19 22:06
87F：→ nikoyaka9527: 美股好看很多 01/19 22:07
88F：→ nikoyaka9527: 但蛋糕如我又刚买了，应该等这两周过去会卖 01/19 22:11
89F：→ action526 : 反正红极一时的话题投资都是雷区 01/19 22:21
90F：推 CAFEHu : 小债蛙：本栋大楼全是亿级债蛙 01/19 22:33
91F：推 f204137 : 台积 0050也很红 看商品性质 美债类定存本就难喷 01/19 22:33
92F：推 schiff : 干 好不容易含息变正的了 晚买的0050都不知道喷到 01/19 22:42
93F：→ schiff : 那了 以後etf就无脑0050 不要胡思乱想了 01/19 22:42
94F：→ PTTMAXQQ : 别这麽想，至少最近台币贬值 01/19 22:51
95F：→ PTTMAXQQ : 你相对而言美债可以算美元升值换回台币啊 01/19 22:51
96F：→ PTTMAXQQ : 也是有赚啦 01/19 22:51
97F：推 barryliou01 : 呜呜 大债娃都扛不住了 小弟也捏不下去了 01/19 22:51
98F：推 jerrychuang : 我才不要当什麽三当家...现在都安慰自己，还可以领 01/19 22:53
99F：→ jerrychuang : 利息..每个月也花不完..等下次有机会在进场...佛系 01/19 22:53
100F：→ jerrychuang : 投资...抄心经 01/19 22:53
101F：推 verdandy : 帮QQ，我非投等垃圾公司债ETF赚的都还比较多 01/19 23:24
102F：推 C24128390 : 蛮意外你也会头铁XD 美债我2024中下旬就出掉了 01/20 01:47
103F：→ C24128390 : 这波美债我觉得是劫富济贫隐藏推手 01/20 01:47
104F：→ C24128390 : 不过都放到这了怎麽不继续头铁一下 01/20 01:51
其实我没有头铁..
因为损益数字实在太小了(11/12月换到ZN後波动真的很小)
占用的保证金也很小(换到ZN之後就80000美金)
我乾脆来个视而不见：设好一个勉强不赚不赔的停损价，然後当作它不存在
结果它是在上周五扫停损价了，那我也就认了
※ 编辑: minazukimaya (123.194.148.214 台湾), 01/20/2026 01:56:13
105F：→ C24128390 : 喔喔 其实看起来你应该也是大部分时间是赚的 01/20 02:21
106F：→ C24128390 : 之前美债也是抱上抱下QQ 後来觉得还是股市香 01/20 02:24
107F：推 longlongyi : 买美债不要看报酬率安心领息就好^^ 01/20 02:49
108F：推 as6633208 : 清光的瞬间你已经不是债蛙了 01/20 05:54
109F：推 mdkn35 : 美债杠杆……你是闲钱太多？ 01/20 07:02
110F：→ cct1121 : 是吧 怀疑吗 哈 01/20 08:54
111F：推 CaTkinGG : 千万级就把自己当大本金”稳稳”领息的 这波真的会 01/20 08:59
112F：→ CaTkinGG : 被逆转 01/20 08:59
113F：推 nornor0415 : 不能做coverd call吗? 美债这死样子做CC应该不错吧 01/20 11:04
114F：推 slchao : 预计退休前会配置美债, 但有点犹豫美债的风险 01/20 15:30
115F：→ slchao : 美债号称0风险, 但当还债困难>增加发债>降低价格 01/20 15:31
116F：→ slchao : >利率上升>通膨上升, 在思考0风险是不是没考虑通膨 01/20 15:33
117F：→ slchao : 如果通膨可以靠生产力改善, 是不是股票会更强?? 01/20 15:34
118F：→ johnny5411 : 你为什麽要买美债 01/20 16:57
119F：推 eknbz : 我觉得不算输耶，後来殖利率蛮接近目标值的 01/20 17:46
120F：推 HiuAnOP : 股版大佬卖了隔天债市就崩…合理怀疑美债是Mina大 01/20 19:15
121F：→ HiuAnOP : 卖崩的！ 01/20 19:15