作者Powertalk1 (翔)
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标题Re: [请益] 跟中国机器人相比tesla的优势是？
时间Sun Dec 21 11:44:34 2025
最近看机器人跟电动车的发展， 发现对岸那群做机器人的跟马斯克 Optimus 的对决，
根本就是几年前智驾大战的 2.0 复刻版，完全是同样的剧本。
简单帮大家整理一下这两边的「科技点数」是怎麽点的：
1. 运动 vs 驾驶：
Optimus： 走的是「大脑优先」。马斯克把 FSD 那套直接搬过来，让机器人学走路就像
Model 3 在路口转弯。不靠写死的程式，是用视觉去「感应」地心引力。
中国厂商（宇树、智元）： 走的是「硬体暴力」。动作超快、马达超强，这就跟中国电
车刷 0-100 加速一样，底盘调教跟电机数据喷爆，看起来超猛。
2. 空翻 vs 停车：
中国厂商： 最爱表演後空翻、被踹不倒、或是各种极限体操。这就像当年中国电车先玩
「自动停车」、「原地掉头」，视觉效果满分，在特定场景强到外星等级。
Optimus： 目前动作看起来还很「顶叩叩」，但它在学的是「泛化能力」。它不练特技，
它在练「摺衣服」、「拿鸡蛋」。就像 FSD 不追求甩尾，它追求的是在任何路口都能像
人一样开车。
3. 空间感知 vs 地图：
中国厂商： 早期很多是靠「预设地图」或先扫描环境（类似智驾的高精地图），在自家
工厂强无敌，换个地方可能就变智障。
Optimus： 彻底去地图化。靠纯视觉判断场景。这就
是为什麽特粉常说：「特斯拉卖的是 AI，机器人只是长了脚的 FSD。」
总结：这场戏我看过，大概会这样演
前期： 中国厂商靠「卷」硬体、卷价格，做出几十万台币的机器人喷死你，功能花俏到
爆。
中期： 特斯拉 Optimus 靠着 FSD 几十亿公里的数据闭环，大脑进化速度开始不讲道理
。
後期： 大家发现，硬体会走路不稀奇，能「理解世界」才是重点。最後大家又会集体转
向「端到端」的神经网路。
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1F：→ Leo4891 : 要商用普及化 学习的功能是最首要的 12/21 11:45
2F：推 nfsong : 我预测 外骨骼 会先出圈 12/21 11:46
3F：→ nfsong : 实用 的 容易爆发 12/21 11:46
4F：→ Feting : 马会开始在中国开工厂硬体大脑全都要 12/21 11:50
5F：嘘 IMISSA : AI文就不用直接贴了 12/21 11:58
6F：推 ezorttc : 看看irobot 下场 12/21 12:00
7F：推 TomChu : 没错 12/21 12:03
8F：→ willism : 要商用普及化，学习功能是最没用的。商用=直接能用 12/21 12:04
9F：→ willism : 东西出不来，没办法换现金流，公司根本走不到下一 12/21 12:06
10F：→ willism : 步 12/21 12:06
11F：嘘 f743182002 : 现况怎看都是对岸赢阿,别闹 12/21 12:06
12F：推 GuoYi : 老马想要让大家人手一只机器人走入家用 怎麽可能学 12/21 12:07
13F：→ GuoYi : 习功能是最没用的 12/21 12:07
14F：嘘 Orianna : tesla和中国比 就下个irobot 12/21 12:07
15F：→ Leo4891 : 学习当然在出厂之前就学完了 某人是在哈罗 12/21 12:08
16F：→ GuoYi : 要走入家用 就AI要有学习功能 不然都像白痴一样 只 12/21 12:09
17F：→ GuoYi : 能特定用途 12/21 12:09
18F：嘘 Orianna : 去没证据就先否定中国机器人的学习和适应力 很脑补 12/21 12:09
19F：→ Orianna : 但他们机器人的运动能力确是很明显的就在眼前 12/21 12:09
20F：→ GuoYi : 每个家庭格局都不一样 障碍不一样 高度不一样 你没A 12/21 12:10
21F：→ GuoYi : I自我学习 哪那麽厉害 12/21 12:10
22F：→ Orianna : 「因为你运动强 所以我想像你脑袋不强」给点证据 12/21 12:10
23F：→ Orianna : 谢谢 12/21 12:10
24F：→ GuoYi : 运动能力强不等於有头脑 很多靠编程就可以办到 说 12/21 12:11
25F：→ GuoYi : 不定後台遥控 你怎麽知道 12/21 12:11
26F：→ Orianna : 请问小米拖地机器人 有进不同的房子就无法拖地吗 别 12/21 12:12
27F：→ Orianna : 高估泛用性的难度了 你想得到的问题 别人找了千名工 12/21 12:12
28F：→ Orianna : 程师正在解决 12/21 12:12
29F：推 as6633208 : 人类的价值也不在於力量比其他动物大，而是人类的智 12/21 12:12
30F：→ as6633208 : 力比其他动物高，机器人也是。特斯拉的机器人，方向 12/21 12:12
31F：→ as6633208 : 是让机器人慢慢学习细致化的操纵身体的零件和完成任 12/21 12:12
32F：→ as6633208 : 务，近期还增加手部的关节数量。中国那个，就只是跳 12/21 12:12
33F：→ as6633208 : 舞人类先设计好怎麽动作在执行，看起来速成很厉害， 12/21 12:12
34F：→ as6633208 : 实际上跟一般工厂看到的机器没两样。像特斯拉这种， 12/21 12:12
35F：→ as6633208 : 虽然看起来进度很慢，但却是往更难的议题更紮实的设 12/21 12:12
36F：→ as6633208 : 计去发展，让机器人能更细致的操作自己的身体零件完 12/21 12:12
37F：→ as6633208 : 成不同任务去发展，才能做出真的有用的机器人 12/21 12:12
38F：→ GuoYi : 小米机器人跟人形机器人差那麽多 大哥 不然好几年前 12/21 12:12
39F：→ GuoYi : 就一堆人形了 12/21 12:12
40F：推 raygod : AI生成文章吼 12/21 12:14
41F：嘘 Orianna : tesla和例如宇树 并没那麽大的路线差距 只是特斯拉 12/21 12:16
42F：→ Orianna : 正在落後 机器人卡卡的 然後帮它找理由而已 12/21 12:16
43F：→ Orianna : 如果觉得宇树那套 简单 速成 ok啊台湾做一个出来我 12/21 12:16
44F：→ Orianna : 们看看 12/21 12:16
45F：推 sowhysowhat : XD 怎麽可能这麽单纯 12/21 12:17
46F：嘘 Orianna : 其实汽车也是 推荐看最新mkb影片讲小米车的 世界在 12/21 12:19
47F：→ Orianna : 对中国机器改观中 12/21 12:19
48F：推 as6633208 : 再举电动车，没有自动驾驶谁要买电动车，一开始说中 12/21 12:21
49F：→ as6633208 : 国领先豪多，现在无人驾驶robotaxi还不是特斯拉先出 12/21 12:21
50F：→ as6633208 : 来，奇怪不是落後？是真落後还是假落後？是真领先还 12/21 12:21
51F：→ as6633208 : 是假领先？中国人这种速成性质注定无法发明新的东西 12/21 12:21
52F：推 GuoYi : 你觉得是就是罗 哈哈 12/21 12:21
53F：→ GuoYi : 电动车FSD已经演示过一次了 机器人只是又重复一次一 12/21 12:21
54F：→ GuoYi : 样的路线 终究是要AI 12/21 12:21
55F：嘘 Orianna : 什麽科技点数 现实又不是rpg 中国厂就是肢体活动力 12/21 12:22
56F：→ Orianna : 也要 大脑也要 其实特斯拉自驾就算到今天 也没比例 12/21 12:23
57F：→ Orianna : 如小鹏强了 12/21 12:23
58F：→ FatFatQQ : 中国发明东西可多了 专利声请数量是假的吗 笑死 12/21 12:23
59F：推 yomo2 : 怎麽有人这麽气啊wwww 话说小米雷军的电动车不是上 12/21 12:23
60F：→ yomo2 : 礼拜才被自己人爆喷就会吹 12/21 12:23
61F：→ Orianna : fsd演示什麽 推荐多看看啦 小鹏加lidar选项的表现就 12/21 12:24
62F：→ Orianna : 有赢特斯拉了 这只是一例而已 12/21 12:24
63F：嘘 Orianna : 气是觉得一些人没看新的新闻啊 都拿2年前的东西当既 12/21 12:26
64F：→ Orianna : 定印象 汽车可看新mkb影片 自驾我推荐看小鹏的新的 12/21 12:26
65F：→ Orianna : 系统 12/21 12:26
66F：推 as6633208 : 低技术的可以看中国，但高技术的还是要看美国，就这 12/21 12:28
67F：→ as6633208 : 样，中国的卷是卷一些低技术产品，你要引领世界革命 12/21 12:28
68F：→ as6633208 : 性创新又高技术的产品，还是要看美国，这跟民族性追 12/21 12:28
69F：→ as6633208 : 求速成好大喜功然後不擅长跟人合作有关 12/21 12:28
70F：→ as6633208 : 中国目前的优势，一直都不是技术多领先，而是人力有 12/21 12:29
71F：→ as6633208 : 多便宜，希望搞明白这点 12/21 12:29
72F：推 h760108 : 就算机器人能力现在中国领先，能做各种极限运动， 12/21 12:30
73F：→ h760108 : 但人类要这种机器人干嘛= =？买个机器人回家想到就 12/21 12:30
74F：→ h760108 : 叫他表演空翻？ 12/21 12:30
75F：→ GuoYi : 看新闻 哈哈 建议你去X上看别人分享的 新闻看多了 12/21 12:31
76F：→ GuoYi : 投资只会亏钱而已 12/21 12:31
77F：推 good5755 : 小鹏有赢FSD？ 12/21 12:31
78F：推 godog : 小米当然被自己人暴喷阿 yu7都卖赢model Y了 12/21 12:33
79F：→ godog : 现在小米是其余於车厂合攻的对象 12/21 12:33
80F：推 ssarc : 有人要布局宇树吗？ 12/21 12:35
81F：→ good5755 : yu7没有赢midelY喔 还输几百台 12/21 12:35
82F：推 bigbill : 你大概是没看过中国机器人摺纸喔 12/21 12:36
83F：→ godog : 总和还没去查 但yu7 10月开始就赢了 12/21 12:38
85F：推 theta4719 : 反正都是特斯拉赢 我就压在特斯拉 会吹中国的拜托去 12/21 12:39
86F：→ good5755 : 11月销量 12/21 12:39
87F：→ theta4719 : 买他们股票对赌就知道了 12/21 12:39
88F：→ Orianna : 既定印象都太重了 什麽哪里低技术 哪里高技术 中国 12/21 12:40
89F：→ Orianna : 现在就是哪个技术层级都要 要全吃掉 12/21 12:40
90F：→ good5755 : 而且宇树的技术我记得不是波士顿开源出来的吗 12/21 12:40
91F：→ good5755 : 只是宇树有办法coatdown 搞出很便宜的机器人 12/21 12:41
92F：推 as6633208 : 就是没创新，速成只能抄袭就这样 12/21 12:42
93F：→ as6633208 : 这很符合中国厂商和民族性 12/21 12:42
94F：推 NTUT56 : 台湾支头支脑的人，要海外投资都是投资美国，要他妈 12/21 12:42
95F：→ NTUT56 : 去买支那跌爆的房地产，没几个敢的 12/21 12:42
96F：→ NTUT56 : *们 12/21 12:43
97F：→ as6633208 : 然後是不是优势只在於人力多便宜 12/21 12:43
98F：→ Orianna : 特斯拉不是不能赢 品牌附加价值和美国关税等都还在 12/21 12:43
99F：→ Orianna : 只是美国包括特斯拉 已经没法用技术赢了 12/21 12:43
100F：→ twinmick : 学习功能有用啊，平凡人每一个不都在学习前人怎麽做 12/21 12:44
101F：嘘 applesck : FSD都吹多久了, 还在L2 12/21 12:44
102F：推 as6633208 : 随便举个例子都可以验证== 真的不是我太刻板印象 12/21 12:54
103F：→ FatFatQQ : 笑死还在中国只会後空翻喔 去看一下人家工厂怎麽玩 12/21 12:56
104F：→ FatFatQQ : 得好吗 哈哈 12/21 12:56
105F：→ FatFatQQ : 跟台湾无人机一样原本以为大将都是一堆垃圾 结果北 12/21 12:57
106F：→ FatFatQQ : 约+乌克兰堆屍250万以上 就开始 学者要做无人机了 12/21 12:57
107F：→ FatFatQQ : 结果还吹自己无人机多厉害 结果就是一堆半吊子被 12/21 12:57
108F：→ FatFatQQ : 打着玩的 哈哈 12/21 12:57
109F：推 h760108 : 工厂能适配的动作不就全世界都能玩，是要笑死啥= 12/21 13:00
110F：→ h760108 : =？笑中国人矿已经价够低的还要再被卷吗？ 12/21 13:00
111F：推 ssarc : 只要能赚钱，被屌打也没差 12/21 13:02
112F：→ FatFatQQ : 一下要手部细腻要迭代 一下说全世界都能玩 美吹要 12/21 13:04
113F：→ FatFatQQ : 不要先统一一下口径啊 逻辑错乱喔 哈哈 12/21 13:04
114F：推 vaya : 学习功能？你还要看「人类」愿不愿意让你进化 12/21 13:08
115F：嘘 azaz12345 : 中国的工程师太容易在设计上做假设 12/21 13:08
116F：→ azaz12345 : 基本上换个新场景就相当於是废物 12/21 13:08
117F：→ azaz12345 : 欧美的设计基本上都是通用型的设计适合各种场景 12/21 13:09
118F：→ azaz12345 : 做假设通常都是求快求简化偷懒 12/21 13:11
119F：→ azaz12345 : 但缺点只有特定场景才能动XD 12/21 13:11
120F：推 sunpedro0202: 要买还是买特斯拉股票吧 12/21 13:13
121F：推 h760108 : 哪里吹美了？而且根本没提手部动作细腻，小粉红说 12/21 13:13
122F：→ h760108 : 不出什麽於理有据的论点就在那边乱？ 12/21 13:13
123F：→ FatFatQQ : 你多逻辑非常符合美国海军 这20年鬼打墙的情况 要 12/21 13:20
124F：→ FatFatQQ : 把产品做到极致 结果什麽都不是喔 哈哈 12/21 13:20
125F：→ FatFatQQ : 楼上又开始鬼打墙 好促咪 开始崩溃了吗ww 12/21 13:20
126F：推 kidincar : 有趣的比喻 12/21 13:21
127F：嘘 tenshou : 这文有够废 12/21 13:22
128F：推 herochang : 2.0版就是AI，就等中吹来吹落股价，让我多买一些TES 12/21 13:25
129F：→ herochang : LA 12/21 13:25
130F：推 lostsky93 : 买中国制机器人，每天放在店门口表演後空翻，前面在 12/21 13:26
131F：→ lostsky93 : 放个碗收钱，根本赚翻了 12/21 13:26
132F：推 kingsongyy : L大的回文好好笑XDDDS 12/21 13:28
133F：推 PTTMAXQQ : 其实只要特地场景的涵盖范围覆盖的够多的话… 12/21 13:35
134F：→ PTTMAXQQ : 那跟真AI也无异了 12/21 13:35
135F：→ PTTMAXQQ : 就好像人中之龙系列，明明不是大世界开放 12/21 13:35
136F：→ PTTMAXQQ : 只是用箱型场景，但箱型只要弄得够多 12/21 13:35
137F：→ PTTMAXQQ : 只要多到人物在有生之年走不完的箱型时 12/21 13:35
138F：→ PTTMAXQQ : 那对游戏人物来说跟大世界也无异了 12/21 13:35
139F：推 silver5566 : 前提是你说的是真的 12/21 13:37
140F：嘘 epephanylo : 幻想文 12/21 13:39
141F：→ FatFatQQ : 那股版版众也可以後空翻一下啊ww还是连後空翻都不 12/21 13:46
142F：→ FatFatQQ : 会呢 12/21 13:46
143F：→ FatFatQQ : 是不是要不到饭了 噗 12/21 13:47
144F：→ weekman : 我怎麽觉得有种扫地机器人的即视感 12/21 14:12
145F：推 puta : 一个没文化只想赚钱，另一个是想改变世界 12/21 14:18
146F：→ lostsky93 : 马戏团可以考虑进几台 12/21 14:18
147F：→ Orianna : 台湾太井了 唉 今天你觉得稀奇的功能 就是明天的iro 12/21 14:34
148F：→ Orianna : bot roomba 不稀奇 12/21 14:34
149F：推 ga023630 : 这边的支那贱畜整天吹 结果还是很老实在台湾龟着 12/21 14:34
150F：→ ga023630 : 整天吹中国的科技 内行的都笑麻了 贱畜真可怜 12/21 14:34
151F：→ Orianna : 没法面对现实 就改用骂的喔？别鸵鸟比较好啦 12/21 14:37
152F：推 ga023630 : 现实就是中国科技就是靠网军吹出来ww 笑死 12/21 14:37
153F：→ kobebrian : 某O被桶跑来这里吹中国 结果AI科技到现在还是看美 12/21 15:11
154F：→ kobebrian : 国脸色 12/21 15:11
155F：→ kobebrian : 问问看中国高官多少人资产是美国AI公司的股票就好 12/21 15:12
156F：→ kobebrian : ㄎ 12/21 15:12
157F：→ FatFatQQ : 美国+北约连个俄罗斯都打不赢 堆屍250万 还想跟中 12/21 15:19
158F：→ FatFatQQ : 国拼 美吹真的好促咪喔 12/21 15:19
159F：推 strlen : 老苏说 中国机器人 根本没单 概念股药丸 12/21 15:20
160F：→ FatFatQQ : 某楼你的海坤号牛逼吹完了吗 能下潜了吗 还是500亿 12/21 15:21
161F：→ FatFatQQ : 的海上健身设施呢 哈哈 12/21 15:21
162F：→ FatFatQQ : 中国机器人都是车厂在做的台湾那种就别出来跟人比 12/21 15:21
163F：→ FatFatQQ : 了好吗 12/21 15:21
164F：→ FatFatQQ : 30-40年前技术 要500亿 促咪喔 12/21 15:24
165F：→ alanjiang : 相信中国的就要真金白银AllIn不要只出一张嘴 12/21 15:30
166F：嘘 haopig : 怎麽会有人崩溃到拿乌俄战来救援，可怜 12/21 15:33
167F：→ FatFatQQ : 因为你美爹真的崩溃 12/21 15:37
168F：→ FatFatQQ : 为啥说俄乌 就是无人机已经改变战场了 多跟我学学 12/21 15:39
169F：→ FatFatQQ : 了解好吗 我在教你 不要不受教了 www 12/21 15:39
170F：推 breathair : 宇树机器人的後空翻类似这种 12/21 15:45
172F：→ breathair : 事先设定好的重心，支点跟力量 12/21 15:45
173F：→ haopig : 我开始觉得某人是反串了，可以让人这麽讨厌中吹， 12/21 16:02
174F：→ haopig : 你们主管应该会很生气 12/21 16:02
175F：→ xluds24805 : 一个只有四肢发达，一个有脑，怎麽比 12/21 16:20
176F：推 vericool : 哈哈 看推文几只支畜很急就知道原po戳到痛处了 12/21 16:27
177F：推 qqpbpp : 走路、空翻都不是真正的难点，硬体真正的难点在灵巧 12/21 16:58
178F：→ qqpbpp : 手 12/21 16:58
179F：嘘 hidalgo22976: 比AI写的还烂 12/21 17:07
180F：嘘 ts105425 : 中国领先是不争的事实 不知道在臭什麽 12/21 17:26
181F：→ NTUT56 : 领你老木啦 12/21 17:38
182F：推 yomo2 : 靠 波士顿好几年前的技术 还是开源的 被抄过去说是 12/21 17:41
183F：→ yomo2 : 领先 要不要这麽不要脸啊 12/21 17:41
184F：推 mmnnoo : 个人认为美国 >> 中国 >>>>>> others. 不知道中 12/21 17:54
185F：→ mmnnoo : 国有啥好酸的, 不然酸的人说说台湾是tier几？ 12/21 17:54
186F：→ haopig : 楼上的逻辑有够差，大家酸的是中吹整天吹碾压美国 12/21 18:10
187F：→ haopig : 有谁说台湾机器人赢过了？ 12/21 18:11
188F：→ Rickyyy : 未来全球化分区，不同阵营不同供应链 12/21 18:16
189F：→ Rickyyy : 台湾理论上应该在美国阵营，所以不用想就是Tesla 12/21 18:16
190F：推 chungfxx : 能学习抽痰翻身拍背吗 12/21 18:22
191F：→ tctv2002 : 中国就是便宜 对企业来说成本也是问题 12/21 18:41
192F：推 tttt0204 : 你们继续对指出缺点的人崩溃好了，台湾就是这样才不 12/21 20:01
193F：→ tttt0204 : 能进步 12/21 20:01
194F：推 kentelva : 一个在做真的能用的东西，一个在搏眼球匡钱 12/22 06:46
195F：推 zizou : 你要不要先看看对岸的ai 12/22 10:40
196F：推 K41520 : 特粉闭眼入 信仰买车买机器人 12/23 19:59