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※ 引述《kof70380 (小隆)》之铭言: : 原文标题: : CNN:台经济亮眼 民众薪资无感 平均薪水落後日韩至少三成 : 原文连结: : https://money.udn.com/money/story/5648/9171750 : 发布时间: : 2025/11/30 01:41:42 经济日报 编译陈律安/综合外电 : 原文内容: : 台湾今年人均GDP可望超越3.8万美元,超越日韩,但根据CNN计算,台湾的平均薪资落後 : 日韩至少三成。此外,目前各界担心AI热潮可能降温,对这波由出口带动的荣景能否持续 : ,开始产生疑虑。 : 心得/评论: : 台湾工时全球第五高,GDP喊得震天响,结果平均薪资输日本和韩国,是否该提振实质购买 : 力,这样的状况合理吗? 引用CNN的描述错得离谱,单看平均值,台日韩没有差那麽多 各国政府薪资调查的取样方式不一 有些只看一定规模的企业,有些只看特定行业,有些只看全时工作者 有些排除非典型工作者,有些排除管理阶层职位 不管是平均值还是中位数,都很难比较 再来是很多劳动所得是隐形的,在薪资调查中看不到 试问一下,台湾中小企业为了规避劳健保,是否有低报薪资的可能? 台湾的平均薪资调查有分两类,针对工作场所(只限工商服务业)或个人 针对工作场所就是将抽样到的企业,报出的总薪资除以总受雇人数,包含大量外劳 这调查是不含军功教的,而且隐形的劳动所得,看不到就是看不到 针对个人的,就是统计抽样到的民众,该月的劳动收入有多少 但可以想像,有多少超高的极端值没有统计到 所以OECD在计算各国平均薪资,是直接使用国民所得统计 GDP所得面当中,受雇人员报酬这一项,可以再细分出薪资报酬 GDP数字含盖整个经济体境内所有工作场所的劳动报酬 隐形的,极端的,通通现形 将这个数字除以在境内工作的受雇者人数,就能计算平均值 但有些国家有三成以上的part-time劳工,直接除以人数其实不公平 所以OECD还用了工时数字转换,将平均值调整一下才能比较 (讲白话点,part-time劳工占比愈高,调整幅度就愈大) 如果用OECD的标准来看所有先进国家,可得出平均薪资排名 政府才刚发布2024年GDP的所得面数据 所以就能算出大约的平均薪资水准 以下为2024年的资料 数字再额外扣除相对应的个人所得税及社会保险费 最後考量物价,不用汇率转换成美元,而是用PPP (单位为美元,或称为国际元) 国 家   净薪资 调整後评比 ============================== 瑞 士   62,997 105.1 卢森堡   62,095 112.2 美 国   61,240 100.0 台 湾   59,611 105.4 挪 威   54,546 103.8 澳 洲   52,972  97.8 新加坡   52,956 90.9 奥地利   52,012  94.7 加拿大   51,790  94.3 英 国   50,862  92.3 荷 兰   50,236  99.8 冰 岛   49,636  94.1 丹 麦   46,496  93.4 瑞 典   46,273  90.1 比利时   46,135  90.0 爱尔兰   45,387  86.6 德 国   44,806  87.8 法 国   43,617  87.9 韩 国   43,354  79.6 芬 兰   42,361  84.4 西班牙   42,073  78.6 以色列   41,956  76.0 纽西兰   40,961  80.0 马尔他   39,863  74.3 斯洛维尼亚 38,715  73.1 义大利   38,062  71.2 日 本   38,031  74.5 (以下排名在此省略) ============================== 调整後评比就是再加上缴完税和社保费以後 民众可以得到的服务回馈(用人均值计算) 白话就是可以过得有多爽的意思 社会福利或社会保险体制愈强大的国家,回馈就愈多 荷兰的调整後评比上升到跟美国差不多水平 台湾甚至还超越瑞士,显现健保的可怕之处 资料来源: https://reurl.cc/QVepep 来比较东亚先进国家 平均薪资/人均GDP比重:台湾0.847 < 韩国0.959 < 日本1.016 总额按汇率计算:韩国高出台湾约20%,日本高出台湾约14% 实拿按汇率计算:韩国高出台湾约8%,日本低於台湾约7% 总额按PPP计算:韩国低於台湾约19%,日本低於台湾约22% 实拿按PPP计算:韩国低於台湾约27%,日本低於台湾约36% --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.50.198 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1764588698.A.4C5.html
1F:推 user048288ef: 台湾好棒 12/01 19:38
2F:嘘 deann : 讲PPP就好笑了 台湾是因为医疗薪资低才会创造这空间 12/01 19:40
3F:推 FK6819 : 栅栏崩溃了 12/01 19:41
4F:推 qwe78971 : 稍微有在国外待过都知道 台湾就是第三世界薪水 欧 12/01 19:51
5F:→ qwe78971 : 洲物价 世界第一房价 现在台湾环境比2008还烂 12/01 19:51
6F:推 hensel : 歹丸no. 1 啦! 12/01 19:52
7F:→ qwe78971 : 有些人讲科技业高薪 其实9成9都不到其他国家基本薪 12/01 19:52
8F:→ qwe78971 : 资水平 高薪是唬烂洗脑出来的 也不怕它们出走 走出 12/01 19:52
9F:→ qwe78971 : 去光付薪水 就可以让它们破产清算 12/01 19:52
要不要算一下在国外生活一个月要花多少钱? 欧洲有些大城市的平均房租,可以比当地平均薪水还高
10F:推 dogalan : 到底为什麽一堆网军在那边乱洗一堆莫名其妙的言论xd 12/01 19:53
11F:推 iamaq18c : 越比越伤心 12/01 19:53
来讲没有建设性的言论 台湾政府给的薪资调查结果已经算是安慰版的了 国民所得数字显示平均受雇人员报酬真的很高 推算一下就知道平均劳动所得有多高,多偏离一般民众认知
12F:→ dogalan : 简单来说考虑社会制度跟福利之後台湾过得算很好了 12/01 19:54
13F:→ Ihsuma : 讲日本韩国薪水多高的记得去看一下别人付多少税唷 12/01 19:54
14F:→ dogalan : 而且老实说台湾是对低薪的人比较友善 税制各方面 12/01 19:55
15F:推 guk : 连假大家都到日韩玩。是经济不好还是泥们不好 12/01 19:55
16F:→ dogalan : 如果真的去计较GDP分配不均结果会是科技业薪资更高 12/01 19:56
17F:→ v21638245 : 你说其他议题网军多就算了,低薪这个我敢说至少一半 12/01 19:56
18F:→ v21638245 : 是真的在抱怨 12/01 19:56
19F:→ dogalan : 真的在抱怨跟抱怨的内容有道理是两回事 12/01 19:57
20F:→ v21638245 : 笑了,内容?没人在意阿,提供日本国税局资料,比台 12/01 19:59
21F:→ v21638245 : 湾高,开始扯税阿科技业阿 12/01 19:59
22F:推 SMIN : 低薪仔总是以为在国外都是高薪低物价人间乐土 12/01 19:59
23F:嘘 ReiXI : 栅栏关不住网军 12/01 19:59
24F:→ v21638245 : 也没说政府不好啊,只是说可以改善,到底谁比较像 12/01 19:59
25F:→ v21638245 : 网军 12/01 19:59
26F:→ SMIN : 却不知道中产阶级以下在台湾的生活还算好的了 12/01 20:00
27F:推 guk : 泥们说的都很好对。要好好的活下去 12/01 20:01
28F:嘘 D600dust : 但你把台湾的那些社会主义制度譬如健保拿掉以後呢 12/01 20:05
29F:推 ilGroundhog : 应该取中位数薪水 用PPP计算是错误的 12/01 20:07
中位数没办法跨国比较,各国统计方式差异太大了 PPP虽然不是完美指标,但不考量物价,更没有参考价值
30F:→ ilGroundhog : 很多人不敢讲的台湾富豪数比日韩多 12/01 20:08
31F:嘘 TOMMY75410 : 洗一大堆,事实就是很多人月薪刚落一只哀凤 12/01 20:08
32F:→ ilGroundhog : 薪资GDP占比比日韩相对低得多 韩国可以到65%台湾33% 12/01 20:09
你讲的叫受雇人员报酬占GDP比重,不是薪资占GDP比重 我贴OECD和主计处的数字供参考 (2023年) 台湾43.7%、韩国48.6%、日本50.9% 请问你的数据是从何而来,难道是「请相信我」? 这个比重,新加坡更低,只有38.7% (官方数据) 这并不能代表什麽
33F:→ ilGroundhog : 说明大部分经济果实都被上层分走了 12/01 20:09
欢迎来到资本主义世界,请问有哪个先进国家不是这样? 在股板讲这个,真的很奇怪
34F:→ ilGroundhog : 在股版讨论薪水没什麽用 公司因为ai技术资遣一堆人 12/01 20:12
35F:→ ilGroundhog : 股民还高兴公司省钱 说明都站在资方那边 12/01 20:12
36F:→ ilGroundhog : 这样还有讨论的意义吗?股民只在乎公司营利股价 12/01 20:13
37F:→ combarzXD : 还在讨论这篇... 12/01 20:15
38F:推 s800525 : 买入AI产业跟着分享成长果实不好吗? 12/01 20:23
39F:推 dogalan : 讨论薪水就跟我刚讲的结果会跟很多低薪的人抱怨的方 12/01 20:26
40F:→ dogalan : 向完全相反 如果GDP成长按照贡献比例去分配实际结果 12/01 20:26
41F:→ dogalan : 会变成科技业的薪水被大幅拉高 只会拉大跟其他产业 12/01 20:27
42F:→ dogalan : 的人之间的贫富差距 这就是资本主义阿 12/01 20:28
的确是这样 企业营利盈余若分更多给劳工 (盈余减少,薪资增加) 只会让科技业的平均薪水,高出其他行业更多
43F:推 s800525 : 政府能做的就再降低低薪的所得税负担,但因为原本负 12/01 20:29
44F:→ s800525 : 担就很低了所以应该都无感XD 12/01 20:29
45F:→ dogalan : 所以我才会说抱怨的内容根本就错了 有些人低薪是真 12/01 20:30
46F:→ dogalan : 的 但是抱怨的内容无助於解决他们的困境... 12/01 20:30
47F:→ bndan : 政府能做的..在薪水上 认真说 没有 = = 因为饼够大 12/01 20:42
48F:→ bndan : 然後分不够多的 这种应该也是高薪的科技业 传产除了 12/01 20:43
49F:→ bndan : 特许..财报好看的已经比之前少不少了 在这情况政府 12/01 20:43
50F:→ bndan : 难道能逼企业赔钱发红利吗? 另外赚很大的公司 对员 12/01 20:44
51F:→ bndan : 工特别抠门的也不是没有= = 最知名的不就做镜头那个 12/01 20:44
52F:→ bndan : 这个认真分类也算科技业吧== 传产很赚 然後给员工抠 12/01 20:45
53F:→ bndan : 爆的+非特许的 这波应该也都下去了吧... 12/01 20:46
54F:→ bndan : 不可能帮这政府讲话 但薪水/汇率/经济策略/国际经济 12/01 20:46
55F:→ bndan : 这些其实都是一环扣一环..像是一直走贬汇促出口 这 12/01 20:47
56F:→ bndan : 就是既有经济策略 除了某马外 没哪任会去改变阿... 12/01 20:47
台湾不分哪任政府时期,在21世纪一直是这样运作的 不觉得有谁会去改变,你指的那任反而是薪水最惨的时期
57F:推 forb9823018 : 就算传统贫富差距比跟日韩比也是差不多 12/01 20:49
要看贫富差距是指家庭所得还是财富 台湾的家庭可支配所得分配很平均,跟北欧差不多 但财富分配是另一回事 (北欧如瑞典,也是财富分配很不均) 股市和房市涨这麽多,财富分配不会多好看的 日韩是上述的所得分配很不平均
58F:嘘 deann : 就说你考量PPP主要就台湾医疗便宜,服务业薪资便宜 12/01 21:15
59F:→ deann : 造成的 12/01 21:15
60F:→ deann : 你跨国比较可直接用iphone指数来比较购买力更为客 12/01 21:17
61F:→ deann : 观 12/01 21:17
好的PPP,是GDP底下民间消费整体作为代表 包含你能想到的所有消费 用单一产品当PPP指数没有什麽意义
62F:推 ccow : 有考虑房价吗? 12/01 22:06
买房不算消费,所以不在讨论范围
63F:嘘 reallurker : PPP就是台湾长期说嘴的催眠手法 台湾央行不算买房 12/01 22:10
64F:→ reallurker : 然後不算薪资中位数与GDP比值 不用看了 12/01 22:11
65F:→ reallurker : 你我他大多中产阶级然後操中央政府跟收入顶端人的心 12/01 22:12
66F:→ reallurker : 说活在台湾台湾能有瑞士等级 民进党都不敢这样吹 12/01 22:14
67F:嘘 reallurker : 再说一次 不看薪资中位数与GDP比值然後说台湾一般人 12/01 22:18
68F:→ reallurker : 生活经济条件等於瑞士 真的很敢说 12/01 22:18
政府不是有给薪资中位数的数据?但问题是没办法跨国比较 只要在台湾拿到平均水准的薪资,物质生活水准就会好过瑞士拿平均薪水的劳工 (有一说,瑞士是给富人住的,不是给打工仔住的) 问题是,台湾要在特定工作领域,才会较容易达到平均水准 这情况,也不是台湾独有
69F:推 lobotime : 计入房价倒数第一 12/01 22:33
房价是另一个问题
70F:→ twistfist : 国外都在吵房租高,房价早就高到懒的提了 12/01 22:50
在很多大城市,光是薪水就快要或根本不够付房租 要买房几乎只能靠父母
71F:→ paimin : 台湾CPI这麽失真的数据拿去算PPP当然电爆别人 能源 12/01 22:58
72F:→ paimin : 粮食都用的进口 物价说是世界低是什麽黑科技 12/01 22:58
PPP并没有直接拿CPI去算 (CPI是时间物价指标,PPP是空间上的,也就是跨国比较) 台湾的确食材较贵,也反映在PPP上面 但台湾的水电、医疗、和教育非常夸张的便宜
73F:嘘 reallurker : 我已经说了 受薪阶级要注重我国GDP与薪资中位数成长 12/01 23:07
74F:→ reallurker : 比值 跨国比较也是比这个比值 代表各国受薪阶级 12/01 23:08
75F:→ reallurker : 跟各国经济发展是否均衡的基本数据 12/01 23:08
76F:→ reallurker : 我就住在德瑞附近 说瑞士跟台湾的消费感一样是自欺 12/01 23:09
77F:→ reallurker : 欺人 瑞士的经济中底层明显比台湾过得好很多 12/01 23:10
78F:→ reallurker : 台湾中产生活过得比德国好更是笑死人 12/01 23:13
79F:→ reallurker : 不要你采取的数据莫名不符合事实 此外环境 社福等等 12/01 23:14
80F:→ reallurker : 吉尼系数 人类发展指数全都输 选个对执政者有利的 12/01 23:17
首先,平均水准并不是一般水准,更离中底层非常遥远 第二,薪资中位数拿来跟人均GDP做跨时比较意义不大 薪资中位数是抽样国内民众,要拿的也是国民所得NI的人均值来比 但NI扣掉受雇人员报酬,剩余的不是只有企业的营业盈余,还有自营者收入 比较合理的应该是看薪资中位数的实质变化 第三,这里并没有说台湾样样赢瑞士,这大家都明白的道理 总是得要就事论事,不要东扯西扯 例如,你提吉尼系数就是个大错误 OECD数据,2022年等值化家庭可支配所得的分配 瑞士的吉尼系数是0.317 台湾政府用此标准计算下的吉尼系数是0.274
81F:→ reallurker : 经济指标不能掩盖整体经济实力生活等综合现实全输 12/01 23:18
82F:→ reallurker : 真这麽好 台湾人口应该净流入 而不是持续流失 12/01 23:21
83F:→ reallurker : 执政党不顾现实吹经济十年最好 他国都烂就算了 12/01 23:24
84F:→ reallurker : 即使这样 执政党也不敢吹台湾一般人生活比瑞士还好 12/01 23:25
85F:→ reallurker : 或高於西欧大部分国家 12/01 23:26
生活水准有太多面向 这里只看收入和物价相关指标 而且也不是反映一般人的水准
86F:→ reallurker : 没关系 你可以继续坚持台湾世界强 因为现实也不会 12/01 23:27
87F:→ reallurker : 改变 继续你的演出 加油 12/01 23:28
88F:→ reallurker : 继续你的宣传 数据显示台湾一般人生活过得比西欧好 12/01 23:30
最後,并没有人在说台湾世界强 这里也没有在讲一般人 ※ 编辑: HotAirFlow (42.74.50.198 台湾), 12/01/2025 23:32:05
89F:→ offstage : 「没有,我没有过得不好!!」 12/01 23:31
90F:→ reallurker : 台湾一般人从数据上过得相当滋润 一路向上 12/01 23:32
91F:→ reallurker : 个个士气高昂 一般人生活经济条件约略等於瑞士 12/01 23:34
92F:嘘 yukai1216 : 比瑞士挪威高…想必应该一堆国际白领排队抢着移民了 12/02 00:00
93F:→ imphs : 用gdp算平均? 高层董监事五鬼搬运 要看中位数吧 12/02 01:11
94F:→ imphs : gdp钱给少数人拿了 12/02 01:12
95F:嘘 sc2x2 : 忽略中位数的讨论基本上都是浪费时间 12/02 02:18
96F:嘘 SunMoonLake : 台湾比澳洲高?哪来的野鸡排名 12/02 06:46
97F:→ Xiaver : 用可支配所得来算生活水准可能比较准确 12/02 07:06
98F:→ Xiaver : 中位数也比较不会受极端值影响 12/02 07:07
99F:→ HotAirFlow : 台湾比澳洲高很意外吗?人均GDP和净薪资的购买力都 12/02 07:42
100F:→ HotAirFlow : 是,也不看看台湾的税和社保有多低 12/02 07:42
101F:→ HotAirFlow : 老话重提,薪资中位数无法跨国比较 12/02 07:43
102F:推 nthukos : 帮补血推 12/02 07:54
103F:推 moon1991 : 盈余分配给劳工是让劳工多消费创造内需,也能创造 12/02 10:07
104F:→ moon1991 : 内需工作机会 12/02 10:07
105F:推 lostrabbit : 一堆人很气耶 要不要自己po一篇不要躲在推文嘴原po 12/02 10:54
106F:→ bndan : 盈余分配给劳工 要几个面向 1.有更多盈余 你总不能 12/02 15:48
107F:→ bndan : 让扛险的风险和报酬不对称吧? 2.员工价值 如果今天 12/02 15:49
108F:→ bndan : 市场机制+满地外劳 别想了 有薪水你就该偷笑了 3.国 12/02 15:50
109F:→ bndan : 家资源和政策导向 这个很明白就是看时期 现在是出口 12/02 15:51
110F:→ bndan : 导向+准备应对国际川式冲击的情况 要做大动作去反向 12/02 15:51
111F:→ bndan : 压制资本利得的获利比例..除非你是嫌国家经济倒不够 12/02 15:52
112F:→ bndan : 快 股市崩盘不够快 = = 12/02 15:52
113F:→ bndan : 至於员工获得利益增加能促进"内循环" 这件事..这是 12/02 15:53
114F:→ bndan : 存在 但在台湾的经济策略 这种东西的影响就跟台湾河 12/02 15:53
115F:→ bndan : 流於水资源的关系一样 = = 12/02 15:54
116F:推 sanjijun : 先不说别人怎麽想的,也没有说你整理资料有误,但 12/02 17:29
117F:→ sanjijun : 要我说服自己的生活环境跟瑞士差不多,我实在做不 12/02 17:29
118F:→ sanjijun : 到。 12/02 17:29
119F:→ HotAirFlow : 只有钱跟物价,没有在说生活环境,台湾有一堆很糟的 12/02 18:14
120F:→ HotAirFlow : 地方大家都知道,就像美国白领购买力比欧洲强,但生 12/02 18:14
121F:→ HotAirFlow : 活水准并非如此 12/02 18:14
122F:嘘 reallurker : 实际物价 一般超市 https://www.penny.de/angebote/ 12/02 23:18
123F:→ reallurker : 德国B&Q https://www.obi.de/ 12/02 23:20
124F:→ reallurker : 别忘了德国便宜的价格外 台湾人均GDP是德国约60% 12/02 23:21
125F:→ reallurker : 活在数字中跟实际有明显落差 那是现实有问题还是 12/02 23:24
126F:→ reallurker : 数字有问题? 12/02 23:24
127F:→ HotAirFlow : 我说过了,这边用的ppp是包含整个民间消费,食衣住 12/03 12:31
128F:→ HotAirFlow : 行/育/乐/医疗/教育/通讯/水电… 不懂的自行去看国 12/03 12:31
129F:→ HotAirFlow : 际比较计画… 12/03 12:31







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