作者LaBronJames (King LA Bron James)
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标题Re: [新闻] 砸4.4兆元刺激经济没用 中国制造业、服务
时间Mon Dec 1 12:22:17 2025
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这个人很有料 给的资讯都算客观
是付鹏那种用数据解说的
除了中国 也会讲很多国际局势
讲结论：
中国是生产型经济体
消费占gdp不足4成
欧美货币宽松 可以刺激消费
中国货币宽松 只能刺激生产
因此制造业无脑投资
反正地方政府重点是gdp业绩
赚不赚钱 负债不负债 他不care
你就说东西有没有生产出来？ gdp有没有涨？
所以为什麽说反共重要
他这样搞 是违背经济学原理
对世界负面产出
因为完全就是破坏自由市场
资源不是往有效率的地方
其实也是害了中国人
中国的负债率已经超过300%
https://i.mopix.cc/a0kxbe.jpg
已经超过美国 再过15年要超过日本
虽说是内债 但还是债
只是你透过对内徵税偿还而已
所以可以看到中国搞强制社保 倒查30年
进而又更进一步压制内需
其实很多人不知道
中国的社保+税（主要是间接税）占收入4成
这也是为什麽中国人均14000美金
很多人说自己月入3000人民币的原因
以及居民消费占gdp不足4成的原因
我真想不透 到底哪来的中吹
吹半天 口袋3000
就像台湾如果拿22k 就算有航母吹的出来吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.90.120 (台湾)
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1F：推 onekoni : 生产大国倒是倒不了 就日本那样熬二三十年撑过去12/01 12:23
2F：推 kuosos520 : 崩溃12/01 12:23
3F：推 Howard2 : 帮推12/01 12:24
4F：推 squeakywheel: 你就慢慢反 当成你的毕生大业 cccc12/01 12:24
所以到底哪里说错xddd
5F：推 awss1971 : 没事啦~~99%就算吃草，还是有1%有钱人呀!!12/01 12:26
6F：→ awss1971 : 共创和谐社会啦!!谁敢质疑就抓起来~~~12/01 12:26
7F：推 spa41260 : 没有违背经济学啊，凯因斯经济本来就是扩大基础建12/01 12:26
中国凯因斯了20年了 凯因斯不是这样说的吧
8F：→ spa41260 : 设来摆脱衰退，只是後来被美国政府玩成发钱刺激消12/01 12:26
9F：→ spa41260 : 费而已12/01 12:26
10F：推 killerlee : 不用理会民意的国家所谓的刺激经济其实就是在唬烂12/01 12:32
11F：→ killerlee : ，也就是所谓的维稳，只要让中国牛马饿不死能够给12/01 12:32
12F：→ killerlee : 中国权贵们提供廉价的服务还不造反就行了。12/01 12:32
13F：推 pantani : 偶而去享受低物价生活与服务不错12/01 12:34
※ 编辑: LaBronJames (111.71.90.120 台湾), 12/01/2025 12:35:17
14F：→ pantani : 但是工作就太卷了 除非是人上人 真的可以领到很夸12/01 12:35
15F：→ pantani : 张薪水12/01 12:35
16F：推 spa41260 : 其实台湾也是靠扩大基建起来的，从十大建设、六年12/01 12:35
17F：→ spa41260 : 国建、十二项建设、前瞻，虽然越後面越鸟越像分猪12/01 12:35
18F：→ spa41260 : 肉。12/01 12:35
美国台湾全世界都有基建
跟无脑基建是两回事
台湾几十年前没搞到负债这样 一半都没有
※ 编辑: LaBronJames (111.71.90.120 台湾), 12/01/2025 12:38:56
19F：推 overno : 负债率300%真会掰，美国只看国债，不看地方债及私人 12/01 12:37
20F：→ overno : 债，看中国就全加在一起看，双标 12/01 12:37
美国全国加起来大概260%
中国企业大多是受地方政府指挥与担保 是政府的延伸
※ 编辑: LaBronJames (111.71.90.120 台湾), 12/01/2025 12:40:25
21F：推 pantani : 我是不排斥偶而去对岸花钱与享受当前1%富人的感觉 12/01 12:39
22F：→ potionx : 基建这种东西算回报率才会有效益 第一重点是人口 12/01 12:40
23F：→ potionx : 看日本就知道了 人口少的地方 基建也没用 乾脆不盖 12/01 12:40
24F：→ potionx : 中国也盖了过多基建後 有些停止使用後 就赚不回来 12/01 12:41
25F：推 cool34 : 对岸的平均薪资是真的不多12/01 12:41
26F：→ potionx : 如果基建没有达到使用效益就坏掉 应该扣除gdp才更准 12/01 12:41
27F：→ iopzu3lv0 : 不要把集权国家的经济数据当成民主国家看…..北韩 12/01 12:42
28F：→ iopzu3lv0 : 都没爆炸了 更何况哪些国家封城3-6个月经济能不崩 12/01 12:42
29F：→ iopzu3lv0 : 溃的 12/01 12:42
30F：推 pantani : 中国中央也是发现问题 今年收走一堆省份基建核定权 12/01 12:42
31F：→ twistfist : 前瞻也才多少能拿来讲，台湾负债还嫌太低12/01 12:42
32F：→ potionx : 富二代败家子心态不可取 不就是压榨人矿当优势...12/01 12:43
33F：→ iopzu3lv0 : 人口才是经济红利的根本12/01 12:43
34F：→ potionx : 很多暴发户 败家子 就是觉得钱太多乱花 最後变穷12/01 12:43
35F：→ potionx : 人口是大问题没错 中国出生率直追台湾 今年会很低..12/01 12:44
36F：推 DIDIMIN : 你觉得中共有在意人民吗？又不会被推翻12/01 12:46
37F：→ potionx : 不会被推翻 但是会摆烂 台湾也差不多啦 压榨就摆烂 12/01 12:47
38F：→ potionx : 不多给点钱 谁愿意多干一点事？人性都是一样的 12/01 12:47
39F：→ jcchiou : 中国不怕失民心,把失民心的人杀光就好了12/01 12:47
40F：推 fisher6879 : 越穷越吹R，拿钱办事罢惹，嘻嘻12/01 12:50
41F：推 gtoselina : 问就是通缩比通膨好，嘻嘻12/01 12:50
42F：推 awss1971 : 极权国家不会在意少数人(韭菜)的想法，维稳=维持政12/01 12:54
43F：→ awss1971 : 权才是最重要的~~~ 12/01 12:54
44F：→ jack90352 : 卷完国内卷国外，没毛病，中又赢 12/01 12:55
45F：推 cityhunter04: 墙国最大的问题就是赔钱抢市占！这是最违反市场经 12/01 12:59
46F：→ cityhunter04: 济的做法…. 12/01 12:59
47F：推 gk1329 : 东西越来越便宜 购买力越来越强 不好吗12/01 13:00
48F：推 junior020486: 中国那些制造业输出到全世界大家都得失业 12/01 13:00
49F：推 cityhunter04: 又是个不懂通缩可怕的人了….商品便宜卖好棒棒！ 12/01 13:01
50F：→ gk1329 : 老人退休不怕通膨 爽= = 12/01 13:01
51F：→ gk1329 : 其实没啥可怕 时代不一样惹 AI机器人生产力大爆炸 12/01 13:02
52F：推 Absioute : 商品便宜 获利少 薪资减 消费缩 恶性循环好棒棒 12/01 13:03
53F：→ gk1329 : 迟早大家都会变这样 生产力过剩 靠政府大撒币刺激经12/01 13:03
54F：→ gk1329 : 济= =12/01 13:03
55F：嘘 icrose : 只有资本主义才有产能无限扩张问题12/01 13:05
56F：→ potionx : 比起产能问题更大的问题是分配问题 讲白了 给钱12/01 13:08
57F：推 teremy : 撒币是促进消费 不是扩产...12/01 13:09
58F：→ potionx : 薪水低 消费力就低 生产多也卖不掉 因为没钱买12/01 13:09
59F：→ potionx : 经济是循环的 你把老百姓的钱抽光 自然就没有内需 12/01 13:09
60F：→ potionx : 美国是乱发钱 中国是扣钱 都有问题 12/01 13:10
61F：→ potionx : 一样的问题就是分配 最有钱的人拿走赚钱最多的部分12/01 13:10
62F：→ potionx : 底层都一样变惨 不改变分配 都会出问题12/01 13:11
63F：推 junior020486: 乾脆把中国生产出来用不完的倾销到美国去，帮美国12/01 13:12
64F：→ junior020486: 降降通膨12/01 13:12
65F：推 bigbill : 继续哭，以後多极化世界，亚洲最强就是中国了，你 12/01 13:15
66F：→ bigbill : 再看衰也没用，人家就是进步在眼前但你选择看不到 12/01 13:15
67F：推 blackbox : 倾销美国没错啊，美国不收所以改倒往欧洲去 12/01 13:19
68F：→ lostheaven : 可是他还是过得好好的 12/01 13:20
69F：嘘 ga278057 : 没有中国生产，美国债务早就爆开了12/01 13:25
70F：推 gn00715334 : 所以中国要垮了没？从小听到大 结果看来是台湾会先 12/01 13:26
71F：→ gn00715334 : 垮 12/01 13:26
72F：推 andy3391 : 我10月去北京，就有美团北京大学生在送外卖，骂说 12/01 13:31
73F：→ andy3391 : 外卖补贴大战只赚3000人民币，还有支那水军出来喊 12/01 13:31
74F：→ andy3391 : 不可能，我要跟他赌立刻消失，支那贱畜果然跟蓝白 12/01 13:31
75F：→ andy3391 : 杂草一样，都是畜生12/01 13:31
76F：推 hihi29 : 大陆人懂得未雨绸缪 钱先存下来 所以消费占比才低12/01 13:32
77F：推 jumilin927 : 没差 中国以前吃草都能活了12/01 13:33
78F：嘘 km612tw : 总比台湾资金100%炒房强12/01 13:38
79F：推 yomo2 : 发钱 跟 扣钱的居然有人说是一样惨 这是装瞎还是蠢12/01 13:38
80F：→ yomo2 : 还是洗地啊？12/01 13:38
81F：→ yomo2 : 说台湾炒房的 看看你们护航的中国好吗 炒到爆掉了 12/01 13:39
82F：推 teremy : 什麽时候台湾资金100%炒房了?! 12/01 13:39
83F：推 piece1 : 执政者从来没在比吃草人口，但一般人总是喜欢讲12/01 13:41
84F：推 Grothendieck: 中国炒房才凶，只是爆了12/01 13:41
85F：→ potionx : 系统性问题 分配不均结果都是资源集中在少数人12/01 13:41
86F：推 DiAbLoE : 那几只中吹就版上的笑话来源阿12/01 13:41
87F：→ potionx : 表现形式不同 结果大同小异 结构都是畸形的 12/01 13:42
88F：→ potionx : 要考虑资源分配问题 这点很多人没想通 12/01 13:42
89F：→ potionx : 既得利益者只会想拿更多 人性的贪婪和环境互相成就 12/01 13:43
90F：推 loveyanzi03 : 中国不意外 偏偏很多人只会虾捧 12/01 13:43
91F：→ potionx : 腐败就是必然的 多拿了钱又没有多做事 也是浪费12/01 13:44
92F：嘘 knightwww : 好了啦 12/01 13:46
93F：推 zaibright : 别被框框限制住呀。世界一定是一个样子吗？ 12/01 13:50
94F：推 Jeff1989 : 台湾目前消费占GDP也只有44%左右，不过还是比中国 12/01 13:52
台湾内需小本来就需要靠外贸 经济体质不同
95F：→ Jeff1989 : 高一些，CPI拉不起来是有原因的 12/01 13:52
96F：嘘 playboy007gy: 美国把通膨输出全世界，中国就不能把通缩输出吗？ 12/01 13:53
97F：→ playboy007gy: 我就问东西是不是比较便宜12/01 13:53
98F：推 a94037501 : 台湾是台积电太大他的投资有回报中国是拿去盖奇观12/01 13:57
99F：→ a94037501 : 或扩大生产12/01 13:57
100F：→ a94037501 : 中国对俄罗斯保持中立跟欧盟关系也坏了看他要不要12/01 13:58
101F：→ a94037501 : 把产能倒给非洲兄弟12/01 13:58
102F：推 callmelanpa : 便宜然後没赚钱真是慈善事业12/01 14:00
会把各国制造业搞死
103F：推 toby4848 : 原来如此 12/01 14:05
※ 编辑: LaBronJames (111.71.90.120 台湾), 12/01/2025 14:08:00
104F：推 F20V : 中国要追回已发放的生育补助 12/01 14:06
105F：推 w60904max : 中国这样搞算不算解决共产主义没效率的问题 12/01 14:07
106F：→ w60904max : 大家薪水低 但物资一定够 12/01 14:08
107F：嘘 ch410773 : 中又崩 12/01 14:09
108F：推 a94037501 : 他们要素生产率也不高是人力资本充足吧 12/01 14:11
109F：嘘 jesiuty : 300%包含企业家庭负债 有人在看这个的吗？你知道中 12/01 14:18
当然 你知道中国企业负债都是国企城投吗？
中国成立城投就是用来规避地方负债上限的
110F：→ jesiuty : 国家庭负债约GDP60%台湾近GDP100%吗？ 12/01 14:18
112F：→ jesiuty : 共产党还真的很可怕 笑死 12/01 14:20
113F：→ jesiuty : 300%那个叫整体杠杆率 不是平常看到的国债占比 12/01 14:22
114F：推 a94037501 : 中国房价下跌他们家庭净资产会变负的台湾一直喷12/01 14:24
※ 编辑: LaBronJames (111.71.90.120 台湾), 12/01/2025 14:27:18
115F：推 obtundent : 习明兰什麽都不用干就有1兆2千5百亿人民币可以花了 12/01 14:29
116F：推 soulism : 中国国债都是国内债。政府又不怕，顶多不还钱。 12/01 14:40
117F：推 killerlee : 说得对，中国的内债不是债，死老百姓的钱就是国家 12/01 14:44
118F：→ killerlee : 的钱。 12/01 14:44
119F：推 speculator : 基建乱盖就是以前大家很爱说的蚊子馆 资源投到没有 12/01 14:50
120F：→ speculator : 效益的地方 12/01 14:50
121F：→ jay0117 : 中国国企工程没人敢接了 讨不到钱 12/01 15:00
122F：推 aegis43210 : 内债不是债要看利息，利息愈高，企业利润就愈低 12/01 15:05
123F：→ aegis43210 : 目前是西台湾为了维持国营银行的利息收入才导致整体 12/01 15:09
124F：→ aegis43210 : 经济不振，和日本一样采用YCC就会改善 12/01 15:09
125F：推 a94037501 : 现在殖利率1%多吧m2超大还是通缩这根本流动性陷阱了 12/01 15:10
126F：推 aegis43210 : 西台湾的最大问题是融资成本过高 12/01 15:11
127F：→ a94037501 : 他们内债就是国有银行在买的还不出来变河南银行2.0 12/01 15:11
128F：推 aegis43210 : 1%多太高了，BOJ那时可是0.1% 12/01 15:14
129F：推 aegis43210 : 人行就算只实施YCC为期三个月的0.1%，都能大幅改善 12/01 15:18
130F：→ aegis43210 : 全国债务压力 12/01 15:18
131F：推 onekoni : 迟早要负利率无限宽松的 12/01 15:18
132F：嘘 talesb72232 : 中国崩溃论 这次不炒三峡溃堤 炒通缩 12/01 15:24
133F：推 alwaysalone : 我封你为股版明居正，嘻嘻 12/01 15:37
134F：→ alwaysalone : 明居正应该是等不到中国崩溃了，你保重身体看有没有 12/01 15:37
135F：→ alwaysalone : 机会等到，嘻嘻 12/01 15:38
136F：推 JKjohnwick : 真的好惨 12/01 15:38
137F：推 speculator : 中国银行土地国有应该不会崩 就像台湾国有银行不会 12/01 15:39
138F：→ speculator : 倒 只是效率可能比较差 12/01 15:39
139F：推 tpegioe : 中国大陆的工作机会太竞争，虽然物价低，但薪水其 12/01 15:44
140F：→ tpegioe : 实普遍也差，别只看前1％的薪水去评价工资性价比 12/01 15:44
141F：推 killerlee : 国家是很难崩，但很多国民崩的悄无声息，像苏联那 12/01 15:51
142F：→ killerlee : 种突然就崩的那种才是千古奇观。 12/01 15:51
143F：推 EZTW0000 : 俄罗斯都没崩，中国怎可能惨的是基层人民，最近央 12/01 15:58
144F：→ EZTW0000 : 视拍外卖纪录片，直接被喷到下架影片 12/01 15:58
145F：推 freepure : 先推再说 12/01 16:14
146F：推 decorum : 不会崩啦 朝鲜化而已 超大的西朝鲜 够呛的呢 12/01 16:23
147F：→ ActionII : 外销还在上升，但消费还是紧缩 12/01 16:24
148F：→ ActionII : 但对岸政府已经有意识的开始动作了啦，开始禁止过 12/01 16:25
149F：→ ActionII : 度薛价竞争、想保障薪资 12/01 16:25
150F：→ ActionII : 目前看来没啥用 12/01 16:26
151F：→ ActionII : 俄罗斯有能源有吃的，根本不一样啊 12/01 16:27
152F：→ ActionII : 台湾少子化还有机会靠外劳来舒缓，对岸那种缺口只 12/01 16:28
153F：→ ActionII : 能靠自己生 12/01 16:28
154F：推 ByronX : 每隔几年就有崩溃论 呵呵 12/01 16:31
155F：推 triphop : 中国薪资少物价也相对便宜呀 12/01 16:55
156F：推 e510171 : 中国不把人民当人看就不会有崩盘的危险 这是中国的 12/01 17:06
157F：→ e510171 : 优势之一 12/01 17:06
158F：推 cdcardabc : 笑死 那些中吹敢不敢贴台股的对帐单 不敢八成都是五 12/01 17:11
159F：→ cdcardabc : 毛帐号在洗吧 12/01 17:11
160F：推 Cll7do9k : 果然中国只是病猫 台又双叒赢 很快就能反攻大陆了 12/01 17:11
161F：推 strlen : 不会崩溃的啦 去看看孟加拉 去看非洲 去看菲律宾 12/01 17:15
162F：→ strlen : 人家有崩溃吗？没有嘛！只是人民在屎坑里过日子而已 12/01 17:15
163F：→ strlen : 那有人觉得屎坑国很棒 大便超好吃 尊重 12/01 17:15
164F：推 csghuuguh : 贝森特就说过中共在压制人民的消费力，川普大统领要 12/01 17:34
165F：→ csghuuguh : 纠正中共这个行为 12/01 17:34
166F：→ csghuuguh : 但搞到现在还是没啥改变 12/01 17:34
167F：→ takanasiyaya: 通缩好棒棒又来了～，你的薪水一起通缩呐？ 12/01 18:15
168F：→ takanasiyaya: 然後中国粮食自给率跟台湾半斤八两，能源自给率也 12/01 18:17
169F：→ takanasiyaya: 不到3成，跟能自给自足的俄爹完全不一样 12/01 18:17
170F：推 nocash : 便宜治百病，总是会有国家会买的，例如俄罗斯跟北韩 12/01 18:30
171F：→ potionx : 通缩就是大家一起变穷 这很好懂 12/01 18:41
172F：推 a40494 : 今年中国一定倒！一定！ 12/01 18:44
173F：推 pt993526 : 底层逻辑不变 那只是从房地产 换其他产业泡沫而已 12/01 18:47
174F：推 jay0117 : 吃草都能活那可能倒 有点知识好吗？大饥荒 还把粮 12/01 18:52
175F：→ jay0117 : 食送去国外 饿死几千万人都不会倒 12/01 18:52
176F：→ sid3 : 怎麽觉得你是在讲台湾 12/01 19:27
177F：→ rooo2012 : 负债就大家一起共体时艰 均贫下去还是能正常运作 12/01 22:08
178F：→ rooo2012 : 能真正断了中国经济是 让俄罗斯 中东 非洲 南美国家 12/01 22:11
179F：→ rooo2012 : 禁止出口中国 但这些国家偏偏是美国最爱搞事的地方 12/01 22:11
180F：→ rooo2012 : 也是欧美想压制的国家 12/01 22:11
181F：→ sausalito : 中国连文化大革命都没倒 运作当然能运作 12/01 22:21
182F：→ sausalito : 只是有些白痴觉得羡慕那种生活 真的智障 12/01 22:21
183F：推 weivan1980 : 说台湾会先倒的是中概股套多深 12/02 00:16
184F：推 wallowes : 台湾债务比率是世界低的好吗，还台湾咧，差那麽多 12/02 02:30
185F：推 c41231717 : 正常民主国家这状况早就轮替了 看起来他们还有得卷 12/02 10:48
186F：推 secrete : 推，小粉红不喜欢这篇 12/02 11:37
187F：推 wsx26997785 : 推 12/02 11:39
188F：推 rayonwu : 推 12/02 22:14