作者winall (winall)
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标题Re: [新闻] AI版图将洗牌？Meta传洽购Google AI晶片TPU
时间Fri Nov 28 09:35:30 2025
Google 的 TPU 已经很久了
在 OpenAI 发表 ChatGPT之前 , Google 就在用 TPU了
简单讲 Google 为了训练AI , 自己研发一款专为AI训练的晶片
这个晶片通常需要自己调校
这已经发表很久了 , 为什麽现在才在炒
可能是最新的 Gemini的成功吧
不完全好的比喻
Nvidia GPU = Windows ; Google TPU = Linux
Nvidia GPU = 自排车 ; Google TPU = 手排车
TPU 拿掉所有跟AI无关的功能
其他团队要用的时候 需要先花很多时间去了解跟调校
但是 Nvidia 的 GPU 已经有各种好的套装 , 可以很快地开发
但你看现在用 Windows的人多 还是 Linux的人多
现在开自排的人多 还是开手排的人多 ?
TPU适合自己完全的调教跟开发
未来可能会有人用TPU
但主流仍然是 Nvidia GPU
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.212.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1764293732.A.E4A.html
※ 编辑: winall (114.24.212.244 台湾), 11/28/2025 09:36:29
1F：推 stepnight : Windows 跟 Linux 看领域、需求决定而已 11/28 09:37
2F：→ stepnight : GPU TPU 也不太适合这样看 11/28 09:37
3F：→ stepnight : 其实两者也不是完全竞争，反而一起用 11/28 09:37
4F：→ stepnight : 还可以降本增效 11/28 09:37
5F：推 HiHiCano : 大公司完全可以自用linux 而且现在gpu买家70%都是大 11/28 09:38
6F：→ HiHiCano : 公司买的… 11/28 09:38
7F：→ HiHiCano : 损失70%业绩 辉达不跌才怪 11/28 09:39
8F：嘘 stepnight : 这就来了，谁说用TPU就没GPU需求了== 11/28 09:40
9F：推 visa9527 : 那惨了~商用都是 Linux 嵌入式系统自己调教的 11/28 09:40
10F：→ j0588 : 调校是工程师的事 能省钱尽早亏转盈才是重点 市场不 11/28 09:40
11F：→ j0588 : 缺便宜的工程师 11/28 09:40
12F：→ stepnight : 谁说你之後预计要用TPU，现在就可以不买GPU了 11/28 09:41
13F：→ stepnight : 还是你当这没个过渡期？转用TPU青青松松？ 11/28 09:41
14F：→ visa9527 : GPU自己就是一种专武好吗?当初CPU绘图不够快才有GPU 11/28 09:41
15F：嘘 yoshonabee : 你看windows server 多还是 Linux 多 11/28 09:41
16F：→ visa9527 : 你要不要先搞懂世界上为何会出现GPU这种东西 11/28 09:41
17F：→ visa9527 : 现在谁还用通用的CPU绘图?要高性能绘图哪个不用GPU? 11/28 09:43
18F：→ super0949 : google都说 GPU TPU一起用了 11/28 09:44
19F：→ visa9527 : GPU也是舍弃掉了绘图用不到的CPU指令啊 11/28 09:44
20F：推 centaurjr : 你用的东西除了PC底层一堆linux好吗 11/28 09:44
21F：推 deann : 训练通常都是用GPU TPU是用来推论 11/28 09:45
22F：→ visa9527 : Android都是Linux的衍生品了~这比喻到底在想啥 11/28 09:45
23F：→ deann : 用TPU很难训练... 11/28 09:46
24F：→ visa9527 : Linux可以跨的平台装置比Windows多太多，这更可怕 11/28 09:46
25F：→ visa9527 : 绘图开发的时候要CPU GPU并用跑软体~渲染时只要GPU 11/28 09:47
26F：→ visa9527 : TPU 也是主要用在训练完的模型拿来跑的时候 11/28 09:48
27F：→ visa9527 : TPU当然可以训练~但训练不会进步就是用现有演算法跑 11/28 09:49
28F：推 csghuuguh : 发文前为啥不问一下AI 11/28 09:49
29F：推 lancechance : 久不久不重要，NV的GPU在ai领域耕耘也很久了，这两 11/28 09:49
30F：→ lancechance : 年大众才知道，股票才飞涨。 11/28 09:49
31F：→ lancechance : TPU影响GPU股价，跟发表时间一点关系都没有，现在 11/28 09:49
32F：→ lancechance : 的趋势GPU就是要下去 11/28 09:49
33F：→ visa9527 : 但作为服务端的meta如果没要自己训练那买TPU很合理 11/28 09:50
34F：推 FncRookie001: 我觉得核心问题是GPU的用户都被榨乾了 11/28 09:50
35F：推 james80351 : 楼上还在记那种过时的资讯？ Gemini 3官网都说用TP 11/28 09:50
36F：→ james80351 : U训练的了 11/28 09:50
37F：推 liwae : 买铲子的都是正版受害者 11/28 09:50
38F：→ visa9527 : 如果meta是拿训练好的模型来跑大量服务用TPU不奇怪 11/28 09:50
39F：→ FncRookie001: 淘金热过了 最後买铲子的人就少了 11/28 09:50
40F：→ lancechance : 大众开始理解TPU的现在，就跟去年大众开始理解GPU 11/28 09:51
41F：→ lancechance : 一样 11/28 09:51
42F：→ FncRookie001: meta不用看 祖克柏就是个笑话 跟风仔还跟风落後 11/28 09:51
43F：→ visa9527 : 模型就一堆数据~你训练好可以卖给一堆公司直接跑 11/28 09:52
44F：→ FncRookie001: 之前AI新创火就挖亚历山大 还把杨立坤踢掉 然後现 11/28 09:52
45F：→ FncRookie001: 在Gemini火了就说要TPU 自己ASIC部门可能也要倒大 11/28 09:52
46F：→ FncRookie001: 霉 11/28 09:52
47F：→ visa9527 : 以後都是拿基础模型配自己训练额外资料标记来 run 11/28 09:52
48F：推 BBKOX : 结论：GOOG、NV回档就买 11/28 09:52
49F：→ visa9527 : meta这样有啥奇怪~当年IBM还不是火掉自己团队用微软 11/28 09:53
50F：→ visa9527 : 你根本不用去想那麽多~这在IT产业就是常态 11/28 09:54
51F：推 stepnight : TPU GPU的关系又不是像GPU之於2D、3D加速卡 11/28 09:55
52F：→ stepnight : 那种完全取代==，反而是像最初CPU还要负责图像 11/28 09:55
53F：→ stepnight : 有了2D、3D加速卡出现帮忙算图，这样互助的 11/28 09:55
54F：→ visa9527 : IBM打不过 Motorola 就找 Intel 做 x86 还不是成功 11/28 09:55
55F：推 visa9527 : GPU自己都不能独立运作了~CPU才有中枢系统指令集 11/28 09:58
56F：→ b9513227 : 井蛙的脑袋里tpu=gpu 转换只要复制贴上就好 11/28 09:58
57F：→ visa9527 : GPU自己算平行资料很快~但是牵扯到 I/O 根本废物 11/28 09:58
58F：→ visa9527 : ASIC最後一定赢~跟BTC挖矿一样演算法最佳化 11/28 10:00
59F：→ visa9527 : 蛋雕GPU挖矿就是GPU也赢不过ASIC效能了 11/28 10:00
60F：→ fatb : 你的比喻完全错误 对使用者而言 享用的是成本 只看 11/28 10:01
61F：→ fatb : 的是价格 你以为linux市占输windows 但其实市面上各 11/28 10:01
62F：→ fatb : 式智慧型电器都有嵌入式 11/28 10:02
63F：→ fatb : 你用这个比喻反而表示GOOGLE即将起飞 11/28 10:02
64F：推 kakayao : 开始了各式TPU/GPU大师 11/28 10:03
65F：→ fatb : 别的不说 你在生活中使用的电器大概除了电脑之外都 11/28 10:03
66F：→ fatb : 是用linux哦 科科 11/28 10:04
67F：推 ejnfu : 这个议题我比较信股癌说法，只要硬体需求还是增量市 11/28 10:04
68F：→ ejnfu : 场，饼就够大到TPU不影响辉达，并不是零和竞争 11/28 10:04
69F：推 xephon : 稳了 11/28 10:04
70F：→ ejnfu : 其他的都当作短期杂音 11/28 10:04
71F：推 b03b01048 : To b to c差这麽多 11/28 10:07
72F：→ mdkn35 : 但我不想用windows开发machine learning的相关服务 11/28 10:09
73F：推 bitcch : g家的训练当然使用tpu 有省钱的方法怎麽可能用贵的 11/28 10:10
74F：→ bitcch : 但换其他公司成本绝对变高而且被绑死 不太可能复制 11/28 10:10
75F：推 ejnfu : 而且除非AI领域已经成熟了，不然只要还在发展中，GP 11/28 10:11
76F：→ ejnfu : U通用性还是无法取代，AI也不是只有LLM 11/28 10:11
77F：嘘 sing60905 : TPU才是自排车 11/28 10:13
78F：嘘 stanleyplus : TPU就是炒作 GPU才是王道 11/28 10:15
79F：嘘 strlen : TPU训练是Google专武 其它人只能拿来推理 11/28 10:17
80F：→ strlen : 除非狗家公开自己训练模型的秘方和诀窍 哪有可能 11/28 10:18
81F：推 etset : google要投钱开产能吗 11/28 10:19
82F：→ strlen : 一堆人找TPU就是GPU太缺 算力就不够用 11/28 10:19
83F：→ strlen : 鱼也好虾也好有算力的通通来 11/28 10:19
84F：推 BBKOX : TPU用於降低模型固定後的运营成本 11/28 10:20
85F：推 windfeather : 谷歌可以用TPU训练，不代表别家办得到耶 11/28 10:22
86F：→ sdbb : 重点一直在谷歌全家桶 11/28 10:27
87F：推 fhjqwefs : 结论就是NV 或alb 懒一点QQQ or 662 回档加码买进 11/28 10:28
88F：→ fhjqwefs : 市场就会自动送钱来 11/28 10:28
89F：推 mamorui : 不急 等OpenAI半残 就知道会发生什麽事 11/28 10:31
90F：推 mainsa : 话说我公司也算不小 但我们公司就是用微软套装 连A 11/28 10:33
91F：→ mainsa : I都用copilot 好像有说要自己训练 但目前还没端出 11/28 10:33
92F：→ mainsa : 东西 Google这种规模要卖AI当然可以自己搞特规晶片 11/28 10:33
93F：→ mainsa : 其他没那麽大的不要说用TPU惹 要用NV来自己搞都有 11/28 10:33
94F：→ mainsa : 一定难度了 而且其实NV的伺服器可能还没那麽好抢 11/28 10:33
95F：→ mainsa : 乖乖买这些AI大头搞出来的方案应该便宜很多 11/28 10:33
96F：推 yulunyeh : GOOG NVDA都买不就好了 11/28 10:37
97F：推 breathair : 其实我倒觉得GOOG跟Open酱最大的差异不是算力，而是 11/28 10:43
98F：→ breathair : GOOG的数据量屌打，Meta 跟TSLA都有他们自己独有的 11/28 10:43
99F：→ breathair : 数据，就Open酱没有 11/28 10:43
100F：推 windfeather : 会搞AI研发的，本来就是试图抢龙头地位的大公司吧 11/28 10:43
101F：→ windfeather : 小公司或平民直接租订大公司的AI成品就好 11/28 10:44
102F：推 breathair : 或许AI所需要的数据量就注定AI巨头必然是互联网巨头 11/28 10:46
103F：→ breathair : 其中之一，新创根本不可能 11/28 10:46
104F：嘘 EDFR : 比喻超烂... 11/28 10:46
105F：推 st88082003 : 程式开发方面linux不是比较多吗 11/28 10:47
106F：推 ter2788 : meat我看是真的不行了 11/28 10:47
107F：→ st88082003 : 你却不是把一般电脑用户跟程式开发用户全部混在一 11/28 10:47
108F：→ st88082003 : 起了？ 11/28 10:47
109F：推 windfeather : AI就是那些顶尖大公司的军备竞赛，一般人等成果就好 11/28 10:48
110F：推 sasewill : 同意楼上，除了巨头就是等着买成品，自己开发一个 11/28 10:52
111F：→ sasewill : 二流ai到底要干嘛 11/28 10:52
112F：→ qhair : XLA都帮你调好了，你要调什麽？ 11/28 10:59
113F：嘘 ryback98 : 确定要用OS来比喻？android是linux… iOS是unix 11/28 11:00
114F：推 BBKOX : 只要open酱去跟微软合作，数据马上一堆 11/28 11:00
115F：嘘 Lowpapa : 无知 11/28 11:05
116F：嘘 andy79323 : 尼买训练好的模型还是要做SFT 11/28 11:07
117F：→ andy79323 : 不然一堆企业买算力做什麽 11/28 11:07
118F：推 NekomataOkay: 感谢信心加持 11/28 11:09
119F：推 SapiensChang: gemini 3 100%是靠TPU训练的好吗 一点用到GPU的地方 11/28 11:11
120F：→ SapiensChang: 都没有 当初绘图而让GPU从CPU分离 现在ai运算需求大 11/28 11:11
121F：→ SapiensChang: TPU在ai领域变成独大 也只是时间早晚问题 因为这是 11/28 11:11
122F：→ SapiensChang: 必然 11/28 11:11
123F：推 breathair : OpenAI又不是微软独家，他怎麽可能那麽无私给他数据 11/28 11:16
124F：→ breathair : …. 11/28 11:16
125F：→ breathair : 算力应该不是问题，毕竟大家都狂买。TPU充其量性价 11/28 11:18
126F：→ breathair : 比比较高，问题应该在数据量 11/28 11:18
127F：嘘 stepnight : Gemini 3 training 对 GPU 0依赖那是TPU强项阿 11/28 11:19
128F：→ stepnight : AI又不是只有Training这件事== 11/28 11:19
129F：推 SapiensChang: 楼上太放大ai 在训练和推论外对gpu的需求了 那个需 11/28 11:31
130F：→ SapiensChang: 求量根本不值一提 gpu在ai最後只会退守研发端和小模 11/28 11:31
131F：→ SapiensChang: 型 剩下就是像GCP平台那样 这种结果就算tpu取代gpu 11/28 11:31
132F：→ SapiensChang: 了 11/28 11:31
133F：推 goodevening : 但是现在都是训练大语言模型阿 tpu就实证LLM训练出 11/28 11:33
134F：→ goodevening : 来很好 而且成本也便宜 GPU怎麽可能不受影响 11/28 11:33
135F：→ dobedobedo : 是说开发都马用 Linux 11/28 11:43
136F：→ sonatafm2 : 都要买很难？ 小孩才在那边选择困难 11/28 11:53
137F：推 sarspieya521: 两个都买不就解决了 11/28 11:55
138F：推 breathair : 现在问题是：OpenAI有微软的数据中心支持跟最多投资 11/28 12:00
139F：→ breathair : 金额，理论上有最多的GPU在训练，但是输Gemini，请 11/28 12:00
140F：→ breathair : 问问题出在哪？ 11/28 12:00
141F：→ breathair : 理论上TPU再强也只是算力成本较低，应该还是OpenAI 11/28 12:02
142F：→ breathair : 在训练上拥有更多的算力，那问题不是出在算法，那就 11/28 12:02
143F：→ breathair : 是数据了？ 11/28 12:02
144F：推 waitrop : 的确,其实OpenAI的GPU数量,算力,跟投资金额都远远 11/28 12:02
145F：→ waitrop : 比谷歌多很多很多 11/28 12:03
146F：→ waitrop : 谷歌是七巨头里头买GPU买最少的,GPU还要分给公用云 11/28 12:03
147F：→ waitrop : 谷歌内部私有云拿来自己使用训练的GPU非常非常少 11/28 12:04
148F：→ breathair : 这个前提之下，GOOG有但OpenAI没有的，应该就是数据 11/28 12:04
149F：→ breathair : 量的差异吧？算法能差那麽多吗？ 11/28 12:04
150F：→ waitrop : 你看财报,谷歌的资本支出低於软+亚麻 11/28 12:05
151F：嘘 tsukuyomii : OpenAI买一堆GPU还被Gemini压在地上扁才恐怖吧 11/28 12:05
152F：→ waitrop : 但是谷歌的资本支出是要分给AI+search+youtube+公云 11/28 12:05
153F：→ breathair : 如果是数据量的差异，那open酱注定追不上了，而且会 11/28 12:06
154F：→ breathair : 越差越远，因为使用者被抢走，数据扩张规模一个进入 11/28 12:06
155F：→ breathair : 飞轮阶段，另一个就挂了 11/28 12:06
156F：→ tsukuyomii : 身边一堆人还有社群软体都再退订GPT转Gemini了 不难 11/28 12:06
157F：→ tsukuyomii : 查 我看奥特曼真的完蛋了 11/28 12:06
158F：→ waitrop : 真正资本支出在TPU跟模型训练的经费非常非常少 11/28 12:06
159F：→ tsukuyomii : OpenAI後面的金主是微软 微软整家公司要跟Google玩 11/28 12:07
160F：→ tsukuyomii : 现金流可能也玩不赢更何况openAI只是他投资的公司 11/28 12:07
161F：→ breathair : 没错，我觉得这才是大家担心的地方，瓶颈可能出现在 11/28 12:08
162F：→ breathair : 算力以外的东西，数据或是算法 11/28 12:08
163F：推 FncRookie001: 比起性能 更可怕的是应用 欧喷酱也是输 11/28 12:09
164F：→ FncRookie001: 基本上只剩chatgpt Sora2很强但我很怀疑後面砸了多 11/28 12:09
165F：→ FncRookie001: 少钱 11/28 12:09
166F：推 tsukuyomii : 应用不用说了 Nano香蕉出来就屌打了 绘图那些差距 11/28 12:09
167F：→ tsukuyomii : 不是一个档次 11/28 12:09
168F：推 waitrop : OpenAI根本走错路了,朝着堆算力的错路一直走,还把 11/28 12:10
169F：→ waitrop : 还把所有其他AI公司都带到算力竞赛里头 11/28 12:11
170F：→ waitrop : 微软已经无法满足OpenAI的算力跟资金要求 11/28 12:11
171F：→ waitrop : OpenAI的算力不只是微软,还有ORCL,CRWV等等 11/28 12:12
172F：→ waitrop : OpenAI居乎垄断锁住算力,除了GCP AWS外,其他都他的 11/28 12:12
173F：→ waitrop : OpenAI 1.5兆到2030年,平均一年300B-400B 11/28 12:13
174F：→ waitrop : OpenAI的AI资本支出是谷歌的5-10被，一年 11/28 12:14
175F：推 tsukuyomii : OpenAI砸那麽多钱 结果屌输Gemini 重点是他用户被抢 11/28 12:14
176F：→ tsukuyomii : 这麽多 之後确定能赚回本？ 11/28 12:14
177F：推 breathair : 真的，资本很聪明的，ㄧ嗅到算力以外的瓶颈是Open酱 11/28 12:14
178F：→ breathair : 没有的，很快就会缩手，这个泡沫可能还没大到很恐怖 11/28 12:14
179F：→ breathair : 就会先挤掉了，范围大概局限在晶片跟半导体 11/28 12:14
180F：推 mamorui : 扩展瓶颈 要继续看下去 反正OpenAI再来看会怎样 这 11/28 12:17
181F：→ mamorui : 才是AI永动机可以走到哪关键 11/28 12:17
182F：推 ejnfu : 我觉得现在猜发展还太早，我会两家都持有继续看下去 11/28 12:17
183F：→ E103A6 : GPU是一般汽车，TPU是跑车~ 11/28 12:19
184F：推 ru04hj4 : 现在看虽open酱会不会下一季就被打脸就跟两年前goo 11/28 12:19
185F：→ ru04hj4 : gle一样 11/28 12:19
186F：→ E103A6 : 各有各的目的和强项，把饼做大 11/28 12:19
187F：推 mamorui : Meta 菇菇认为去年定位是跟几家平齐的为目标，但今 11/28 12:21
188F：→ mamorui : 年变了，要自己察觉这个变化，AI开发也是可能从争 11/28 12:21
189F：→ mamorui : 第一线到退出一线目标的，阿祖可以专心搞垂直型AI 11/28 12:21
190F：→ mamorui : （公司业务为主的） 11/28 12:21
191F：→ stepnight : 阿祖专心搞诈骗那块就好了 11/28 12:24
192F：推 windfeather : OPENAI我最得最不妙的是，并非追不上Gemini 11/28 12:27
193F：→ windfeather : 而是市场已经察觉，AI领域已经不会由它独霸领头了 11/28 12:27
194F：推 chatbra : meta的AI到现在还不让我用，差评XDD 11/28 12:27
195F：→ windfeather : 但对消费者来说，多家AI去竞争反而才是好事 11/28 12:29
196F：推 mamorui : Meta未来反而有空间跟最後赢家(不是OpenAI跟Grok会 11/28 12:29
197F：→ mamorui : 更好）合作 反正狗狗的个性是不会跟他抢诈骗事业 w 11/28 12:29
198F：→ mamorui : www 11/28 12:29
199F：推 breathair : 堆这麽多算力，还不能独霸，那堆算力意义就不大了， 11/28 12:30
200F：→ breathair : 下一季是Open酱的生死线了我觉得，万一Gemini迭代要 11/28 12:30
201F：→ breathair : 是抢在Open酱一步，发表的当天会很惨烈，现在大家都 11/28 12:30
202F：→ breathair : 在等着看Open酱有没有压箱宝 11/28 12:30
203F：→ mamorui : 奥特曼个性喜欢赢了A去抢B, 也是可能做诈骗事业, 11/28 12:30
204F：→ mamorui : 狗狗不会做 11/28 12:30
205F：→ mamorui : 狗狗逼他出牌，应该是想在半年内分胜负 11/28 12:31
206F：推 F20V : 很棒且简易的比喻 11/28 12:32
207F：推 mamorui : Meta一年的时间就退出第一环的竞争，Grok也说要去 11/28 12:32
208F：→ mamorui : 搞gaming当个酷AI了，知道其他AI都吃瓜看戏中了吗 11/28 12:32
209F：推 windfeather : OPENAI一季内拿不出惊艳的新玩意或改版 11/28 12:36
210F：→ windfeather : 我看也不用想要上市了 11/28 12:36
211F：→ matlab1106 : 辉达已经走错方向了 要变下个柯达了 11/28 12:37
212F：→ windfeather : 我是觉得有机会追上GEMINI，但别想再像前两年 11/28 12:37
213F：→ windfeather : 给人AI创世主的印象与梦想了 11/28 12:37
214F：→ windfeather : 辉达顶多就市值大减，但他始终是业界技术最强的 11/28 12:39
215F：→ windfeather : 不会像OPENAI一样，失败就整个泡沫化 11/28 12:39
216F：嘘 sppmg : Top500 Windows 查不到耶！ 11/28 12:42
217F：推 mamorui : 还有垂直整合AI会需要NV, 只是第一环竞争的基础型L 11/28 12:42
218F：→ mamorui : LM, 会决定B&B合作的基础, 苹果是已经决定跟不会倒 11/28 12:42
219F：→ mamorui : 、可以持续更新的合作，而且苹果重视安全性隐私、 11/28 12:42
220F：→ mamorui : 也是多产品未来都得整合AI，狗狗也许比较有人力跟 11/28 12:42
221F：→ mamorui : 苹果稳定合作 11/28 12:42
222F：推 mamorui : 各家云都会持续照客户租赁需求买进GPU的设备，跟以 11/28 12:44
223F：→ mamorui : 前传统时期的一样 11/28 12:44
224F：推 mamorui : 阿婆再等下去 也会怕手机这块功能愈落後 必须提早 11/28 12:45
225F：→ mamorui : 做抉择 11/28 12:45
226F：推 pigcola : 不管GPU, TPU 买 TSM 11/28 12:51
227F：推 mamorui : 而且菇菇我看波克夏跟苹果都动起来了 离答案可能也 11/28 12:51
228F：→ mamorui : 不远了 11/28 12:51
229F：推 partsex : GPU当然会继续增加 但现在是怕影响到NVDA eps成长率 11/28 12:52
230F：→ partsex : 成长率放缓 (但还是继续成长) 11/28 12:52
231F：→ partsex : 会影响到本益比 11/28 12:53
232F：→ partsex : 如果不能每年成长超过40%以上 nvda本益比会被调降 11/28 12:53
233F：→ partsex : 炒股 注重的是 「股价成长率」 而不是股价 11/28 12:54
234F：→ partsex : 那麽你该注重的 不是公司会不会成长 这种二分法 11/28 12:54
235F：→ partsex : 而是成长率变大 还是变小 11/28 12:54
236F：推 mamorui : 美股分析师没把谷歌跟OpenAI後续发展的新报告丢出 11/28 12:55
237F：→ mamorui : 来前，NV的相关报告也不会出来 11/28 12:55
238F：推 leoloveivy : 说个团队要调教的 是只有两台server 在公司的吗 如 11/28 13:01
239F：→ leoloveivy : 果是那请他们也可以退出了 11/28 13:01
240F：推 jason0814uj : 我只想知道新光用的破烂AI是哪款 11/28 13:12
241F：→ jason0814uj : 更正：台新银行 11/28 13:12
242F：推 a8017700 : Linux伺服器满街都是..... 11/28 13:21
243F：推 waitrop : 走错路的是OpenAI,不是NV,卖铲子的NV最希望堆算力 11/28 13:25
244F：→ waitrop : 很多话说白了会很难听，非常得罪人 11/28 13:26
245F：→ waitrop : 奥特曼所有的言论跟决策非常不像专业人士,非常外行 11/28 13:27
246F：→ waitrop : 读过CSEE的人都知道，大一第一堂课就是performance 11/28 13:28
247F：→ waitrop : 不论是软体算法,硬体架构设计,IC设计,全都做一件事 11/28 13:29
248F：→ waitrop : performance, complexity 11/28 13:29
249F：→ waitrop : 然後你奥特曼拼命堆算力,马的,你大一算法一定死当 11/28 13:30
250F：→ waitrop : 如果你需要把全世界的算力都堆进去,表示你的路错了 11/28 13:30
251F：→ waitrop : 这还需要讨论吗?那些在酸我的人是不知道这道理吗? 11/28 13:31
252F：→ waitrop : 当你需要全世界算力还不够,问题就是你的算法错了 11/28 13:31
253F：→ waitrop : 不然就是你的硬体基本架构设计错了 11/28 13:32
254F：→ waitrop : 连这道理都不懂,你连CSEE大一的学生都还不如 11/28 13:32
255F：→ waitrop : 越说越气,谷歌是一开始就发现这问题,才会做TPU 11/28 13:33
256F：→ waitrop : 谷歌是从算法跟基础硬体架构双方面一起去改进 11/28 13:34
257F：推 mamorui : 真的 这都只能说一点点实话 企业都很努力 有的是为 11/28 13:37
258F：→ mamorui : 了全人类 有些是看AI造就庞大商机（需求饱和不易） 11/28 13:37
259F：→ mamorui : 可以称霸至少20年之类的 把所有巨头资产在这一代AI 11/28 13:37
260F：→ mamorui : 就全赌进去 回收成本难度高 我担心可能可能影响下 11/28 13:37
261F：→ mamorui : 一代AI发展 11/28 13:37
262F：推 mamorui : 希望明年就分胜负，後续走在正轨上开发下去，不然G 11/28 13:40
263F：→ mamorui : PT几乎没包袱专心搞自己的LLM，进步速度真的看不见 11/28 13:40
264F：→ mamorui : 一个泛化型的突破 11/28 13:40
265F：推 ejnfu : 我没看到有人在酸w大吧..？ 11/28 13:40
266F：→ mamorui : 有啊 wait大前一篇回文 11/28 13:41
267F：推 breathair : NV信仰者太多，TQ大讲的很婉转了 11/28 13:43
268F：推 ejnfu : 所以是在说上篇的推文？ 11/28 13:45
269F：推 mamorui : 反正AI最终走到升级难度SS时，追求效能的会愈来愈 11/28 13:49
270F：→ mamorui : 多，矿工时代就演过，还有继续挖掘新领域的用NV求 11/28 13:49
271F：→ mamorui : 有（现在基础型就这个LLM，人类世界媲美语言的基础 11/28 13:49
272F：→ mamorui : 还有什麽)，已经玩烂或决定冠军的AI(无论通用基础 11/28 13:49
273F：→ mamorui : 型领域或专用型领域）一定追求成本跟效能吊打的。 11/28 13:49
274F：推 saiya : 奥特曼就玩资本出身的 11/28 14:10
275F：推 mamorui : 所以波克夏跟阿婆都投票了 支持正道 (′･ω･`) 11/28 14:11
276F：→ xshaddockx : 把嵌入式系统跟安卓算进去，应该比windows 多了 11/28 14:13
277F：推 chigo520 : 但制作ai的那些厂商明显不是大众吧… 11/28 14:27
278F：推 mamorui : 这次LLM、生图、影片是全市场型的，ToC, ToB都要吃 11/28 14:29
279F：→ mamorui : ，尤其是LLM是各领域专业型AI都要搭配使用的 11/28 14:29
280F：→ mamorui : 所以为什麽七巨头全为了LLM砸身家，AI世界的语言用 11/28 14:31
281F：→ mamorui : 谁家的最多，以後可能AI虚拟世界的话语权就在谁手 11/28 14:31
282F：→ mamorui : 上 11/28 14:31
283F：→ mamorui : 就像英语的地位 11/28 14:31
284F：→ mamorui : 如果AI LLM有赢家，以後要封锁某家公司的产品，不 11/28 14:33
285F：→ mamorui : 难 11/28 14:33
286F：→ ravelson : 好像这边就是你死我活誓不两立的样子 11/28 15:09
287F：→ ravelson : 但听外面的都是说，一起把AI拱上去 11/28 15:09
288F：推 mamorui : 原因是因为现在主轴的LLM在使用上的对象重叠性100% 11/28 15:17
289F：→ mamorui : ，很难在利益目标上差异化，你如果只想支援码农LLM 11/28 15:17
290F：→ mamorui : 请问可以赚大钱吗，而且最後极有可能被通用型LLM干 11/28 15:17
291F：→ mamorui : 掉专用型LLM，这就是你死我活的症结点 11/28 15:17
292F：推 woker : 问题是便宜啊 如果以後要当服务型推广 机器是要赚 11/28 15:33
293F：→ woker : 钱的 11/28 15:33
294F：→ soulman826 : 讲那麽多，其实就是要救股市跟发哥而已，其他不重要 11/28 21:08
295F：推 Informatik : 乱七八糟的比喻== 11/28 23:08
296F：→ LoveSports : 前几天看国外报导 主要是省电的问题喔 11/29 08:22
297F：→ LoveSports : 现在国外不是缺晶片是缺电 所以省电的晶片代表能更 11/29 08:22
298F：→ LoveSports : 高效率训练完成强大的LLM 11/29 08:23
299F：→ LoveSports : 这不是晶片贵不贵的问题 有钱买一堆晶片但没电可以 11/29 08:23
300F：→ LoveSports : 训练也没有用 11/29 08:23
301F：→ LoveSports : 能源问题势必会被考量进去 如果未来十几年几十年都 11/29 08:26
302F：→ LoveSports : 还要发展AI不论是不是LLM 省电的晶片会是趋势 11/29 08:26
303F：嘘 demintree : 你完全不懂你自己在说什麽 11/29 17:04