作者amilkamilk (我要成为干话王)
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标题Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 胜率>定期定额
时间Sun Nov 23 19:58:59 2025
其实你没有认真完整的听过教授的论述
有听过就知道这些东西他都算是解释过了
※ 引述 《galeolow (dade)》 之铭言:
: 标题: Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 胜率>定期定额
: 时间: Sun Nov 23 19:32:57 2025
:
:
: 他说单笔 All in 胜率有 70%,定期定额只有 30%。
: 听起来 All in 赢面很大对吧?
:
: 但我这边举几个反例,证明为什麽对一般人来说,
: 听信这个理论去 All in,可能会让你这辈子再也爬不起来。
:
: 这不是数学问题,这是「生存」问题。
:
:
: 反证一:
:
: 教授说:回测 100 次,有 70 次单笔会赢。
: 但问题是,你的人生只有一次,你不能重来 100 次。
:
: 如果你刚好就是那倒楣的 30% 呢?
:
: 历史实证:2000 年的纳斯达克
: 假设你在 2000 年 3 月,听了教授的话,
: 觉得网路科技是未来趋势 (就像现在的 AI),把 500 万退休金单笔 All in QQQ
:
: 接下来发生什麽事?
: 两年内,那斯达克指数跌掉78%
: 你的 500 万剩下 110 万。
:
: 这还不是最惨的。
: 最惨的是,如果你是 All in,你要等到2015 年(整整 15 年後),你的本金才回本。
: 请问你的人生有几个 15 年?
: 在这 15 年间,你敢保证你家里不会发生急事需要用钱?
: 一旦你在低点被迫卖出,你就实现亏损,直接毕业。
这个他有说过
机率很低,没这麽虽啦
哪这麽巧刚好在大崩盘前一天刚好欧硬
: 对照组:定期定额
: 如果你在 2000 年开始每月定期定额买 QQQ,
: 虽然前面两年在大跌,但你买到了大量的便宜货。
: 你大概在2004-2005 年就已经回本开始获利了,不用等到 2015 年。
超过七成的机率你这样买都输
单笔欧硬拿特例来讲没意义
应该是这个意思
: 结论:
: 单笔 All in 赌的是「起点运气」。运气不好买在山顶,你这辈子就去了。
: 定期定额输在「总报酬」,但赢在「绝对不会让你死在山顶」。
:
: 反证二:
:
: 教授说:「长期来看股市一定往上。」
: 这句话有一个巨大的幸存者偏差:他看的是美国和台湾。
:
: 历史实证:1989 年的日经指数
: 如果你是一个 30 岁的日本上班族,在 1989 年底相信「日本第一」,
: 把你所有积蓄单笔 All in日经 225 指数 (当年约 38,900 点)。
:
: 结果呢?
: 股市一路崩盘,你要等到2024 年,股价才创新高。
: 整整 34 年
: 你从 30 岁等到 64 岁,头发都白了,你的资产才刚解套。
: 这期间你的资产一度缩水到只剩 20%。
:
: 如果是定期定额呢?
: 你在这 34 年间持续买进低点,你的微笑曲线早就让你赚翻了。
: 甚至在 2000 年、2010 年你都已经获利了结好几次。
这个他也解释过了
这个是有实证的
不是只有台湾跟美国的市场
而是世界上大部分的市场都是这样
至於你说日本
那是少数的例外、特例
而且也要刚好在几十年来的那一年买到才这样
之後买的人也是屡创新高了
所以胜率高过七成以上还是没错
他也有说
考证研究就给你说通例是这样
拿特例来讲没意思
而且现在日本也是突破前高了
长期一定看涨绝对没错
活的不够久本来就是个人问题
巴菲特、查理蒙格都是活很久
怎麽可能此生看不到解套
: 结论:
: 「股市长期向上」是建立在国运昌隆的前提下。
: 万一我们遇到的是日本模式,单笔 All in 会让你在此生几乎看不到解套的一天。
:
: 反证三:
:
: 教授说:「你不要动,躺着就会赢。」
: 这是在实验室里的理想状态。
:
: 现实世界是All in 会剥夺你的「现金流」。
:
: 假设你有 1000 万,听话 All in 了 0050。
: 结果隔年发生金融海啸,资产腰斩剩 500 万。
: 刚好这时候你被裁员了
: 你没有薪水、没有紧急预备金 。
:
: 这时候你小孩要缴学费、家里人生病要开刀。
: 你怎麽办?
:
: 如果你是定期定额,或是保留一半现金,
: 你就有底气度过寒冬,甚至还有钱加码。
这个他也有说,专注本业
稳定资金
你自己不当军公教才有这种风险
军公教哪会被裁员
而且保留现金等於你有一半资产要被通膨吃掉
这样整体财富还是减少的
周教授也说可以开杠杆融资
他没有鼓励
但他自己也有开
他好像也是三成这样
现金放在身上就是越老越少,如果一般现金在手上
你的整体资金投报率就要砍半
: 总结
:
: 周教授的理论在数学期望值上是对的 (70% 胜率)。
: 但在风险管理上是危险的。
:
: 投资不是为了追求「最高的期望报酬」,
: 而是为了追求「在任何最坏的情况下,我都还能活下去」。
还有,就算被裁员应该也是不要卖股
可以先去借钱出来用或是质押股票借款涨回去再用涨幅还
: 但如果你是一般中产阶级,这笔钱是你的养老金或买房头期款,
: 请不要拿那 30% 的失败机率,去赌你 100% 的人生。
: 定期定额少赚的那 1.6 倍,是你付给市场的「保险费」,保证你不会在股灾时被抬出场
: 。
:
:
总之,相信通例
不要用机率很低的特例吓自己
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1F:推 kitune : 上周才有千点招待骗人进场 要不是联准会又鸽了 11/23 20:00
2F:→ kitune : 可能就真的中了那个最衰的时刻 11/23 20:00
3F:推 mamorui : 相信好股只要属於合理估值以下、愿景不变,对的时 11/23 20:07
4F:→ mamorui : 机准备好欧印的机率更大,不然大户为什麽要获利又 11/23 20:07
5F:→ mamorui : 买进呢 11/23 20:07
6F:推 GooglePlus : 这里讲得是市值型 你是在好股什麽啦 11/23 20:10
7F:推 mamorui : 台股不是靠台积吗? 市值都烂股我可不敢碰 11/23 20:12
8F:推 breacal : 听巴菲特的,不懂又没时间的上班族买标普500放着不 11/23 20:13
9F:→ breacal : 管就对了 11/23 20:13
10F:推 ntpcgov : 事实就是你根本没有专业知识判断什麽是好股 11/23 20:21
11F:→ ntpcgov : 你连自己的无知都不知道 11/23 20:22
12F:推 tonyparker18: 陈爸选到楠梓电也是赚的盆满鉢满 不要自己选不到好 11/23 20:26
13F:→ tonyparker18: 股票就觉得别人也选不到.. 11/23 20:26
14F:推 mamorui : 蓝鸟大。上面的人好像在骂我 11/23 20:26
15F:→ mamorui : 是上上面n大 11/23 20:27
16F:推 lifeterry : 台积电只要维持,震荡个几年,先前所有的推测都会 11/23 20:28
17F:→ lifeterry : 失准,美股有多个巨头,加上多个世界品牌,台湾只 11/23 20:28
18F:→ lifeterry : 靠一家 11/23 20:28
19F:推 ntpcgov : 还在幸存者偏差,服从统计资料很难吗 11/23 20:31
20F:推 tengobo : 前提是你要能抱住与撑过去才有後面的获利 没有都是 11/23 20:31
21F:→ tengobo : 假的 赚钱很棒 但在股市活下去更棒 11/23 20:31
22F:推 kitune : 怕死的就这样啊 飞机最安全 怎麽大家都狂加保 11/23 20:33
23F:→ abc0922001 : 清流君也提到,定期定额赢的代价是用超惨绩效换来的 11/23 20:50
24F:推 qw2974 : 以2000年股灾为例,我1998,1999分批买完不就比1998a 11/23 21:08
25F:→ qw2974 : llin死得还惨,他要怎确保分批一定能躲?十年以上的 11/23 21:08
26F:→ qw2974 : 分批? 11/23 21:09
27F:推 zaknafein : 他都跟你说长期投资了,还在扯上周一天千点招待, 11/23 21:09
28F:→ zaknafein : 基本上讨论不是同一个投资策略 11/23 21:09
29F:推 rul4ji3gp6 : 最後一句不理解 风险的观念不就是要躲避很低的机率 11/23 21:10
30F:→ rul4ji3gp6 : 发生的事 就像巴菲特还是谁说过不会去赌99%翻倍但 11/23 21:10
31F:→ rul4ji3gp6 : 有1%让资产归零的按钮 11/23 21:10
32F:→ kitune : 蛤?你没看他回文喔? "有那麽衰大崩盘前欧印" 11/23 21:12
33F:→ kitune : 周五那根就很有崩盘气势了齁 11/23 21:13
34F:推 a22735557 : Push 11/23 21:23
35F:推 junior020486: 按照胜率,那保险公司都可以收一收了,保险保单精 11/23 21:26
36F:→ junior020486: 算师算过,保险公司赢面大,你就不买保险吗? 11/23 21:26
37F:推 awss1971 : 就看你是相信机率 11/23 21:26
38F:→ awss1971 : 还是信你是天命人 11/23 21:26
39F:→ hank13241 : 之前我也是听周教授在投资,现在觉得留一些自己操作 11/23 21:33
40F:→ hank13241 : 也还行,反正两者都操作不冲突 11/23 21:33
41F:→ greedypeople: 事实上就是没人可以保证不会那麽衰 更何况也不是 11/23 21:35
42F:→ greedypeople: 每个人心理承受力都一样 11/23 21:35
43F:→ greedypeople: 他跟清流君理论上都没有不对 但现实世界每个人客观 11/23 21:36
44F:→ greedypeople: 情况都不一样 老爱说很极端不照他的作就是白痴 11/23 21:37
45F:→ ricker : 30%失败率其实是很高的失败率 11/23 21:41
46F:推 debris : 有些人喜欢找特例吓唬自己 慢慢找 我继续投入市场 11/23 21:48
47F:推 ricker : 没有人吓自己,只是在讨论单笔跟定期谁会赚比较多而 11/23 21:56
48F:→ ricker : 已,你可以冷静一下 11/23 21:57
49F:推 Hina : 单笔赚比较多啊 这没疑问吧 11/23 21:58
50F:→ Hina : 现在有疑问的是 每个人的承受力不同 11/23 21:58
51F:→ ricker : 50.50你觉得不一定,30.70你觉得就是赢定了? 11/23 21:59
52F:→ Hina : 就这这一周跌这样 搞不好有人就撑不住了 11/23 21:59
53F:→ Hina : 这就是人性 真的不用怀疑 11/23 21:59
54F:嘘 fisher6879 : 输的剔除就都赢,七成就是七成说的包赢一样== 11/23 22:17
55F:→ biojo : 欧硬30%失败率很高。所以要选定期定额70%失败率的 11/23 22:45
56F:→ biojo : 吗? 11/23 22:45
57F:→ tsubasa1116 : 说白了就是无法战胜内心的恐惧 11/23 22:54
58F:→ fisher6879 : 55楼可以投一半,定期定额一半,或照自己喜欢比例, 11/23 23:14
59F:→ fisher6879 : 说的包赢跟诈骗有什麽两样? 11/23 23:14
60F:→ james4141989: 说真的金融海啸所持股票市值砍半又被裁员,叫人去 11/24 02:28
61F:→ james4141989: 借钱、质押买股票很违反人性吧 11/24 02:28
62F:推 acidrain : 问题可能是当下银行肯不肯借钱+质押给你 你违反人性 11/24 07:03
63F:→ acidrain : 不代表银行要放松风控 高机率借不到钱 11/24 07:04
64F:→ BBKOX : 你借钱买股後如果还有更低的点,保证家破人亡 11/24 08:29
65F:→ tsubasa1116 : 去年24416借钱买股还质押,跌到17000全家也是活得 11/24 09:03
66F:→ tsubasa1116 : 好好的还赚到钱,开杠超过风险是个人问题,不支持 11/24 09:03
67F:→ tsubasa1116 : 杠杆也不需要说的开杠人生一定完蛋 11/24 09:03
68F:推 BBKOX : 只能说明你赌赢了,如果跌到1W2+失业+急需现金,就 11/24 10:52
69F:→ BBKOX : 是人生反转 11/24 10:52
70F:推 BBKOX : 反正all in再加开杠杆,赌输的人也只能说下辈子不 11/24 10:57
71F:→ BBKOX : 敢了 11/24 10:57
72F:→ tsubasa1116 : 先说「保证」家破人亡後来又说赌赢了www现实就是有 11/24 13:16
73F:→ tsubasa1116 : 很多人懂得控制风险并且活下来,对这些人而言是投 11/24 13:16
74F:→ tsubasa1116 : 资不是赌 11/24 13:16
75F:推 BBKOX : 幸存者偏差 11/24 14:00